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上坂あゆ美の「私より先に丁寧に暮らすな」
前からこの番組でうかりさんは彼女がいないとか、どうやったらできるのかとか、過去の恋愛とか話してくれてるじゃないですか。
話してますね。
相談者の皆さんもさ、結構恋バナ多いじゃない?
うん、恋バナの相談は多いです。
そう、彼氏できないとか好きな人がいてどうしようとかね。
彼女と比べましたとかね。
すごくさ、つまびらかにさ、書いてくれるわけ。
私はパートナーいるんで、みたいなさ。
あ、結構です。
そう、なんか、タッチイチじゃないですか。
だから、もっと私も恥を書くべきなんじゃないかと思い立ったのね。
今日は、私とパートナーの馴れ初めの話を全部しようかなと思ってまして。
すごい責任感で生きてる人だ。
そうなんですよね。私こういうとこあるんですよね。
ありますね。
人が内臓を見せてくれるなら、私も内臓を差し出さねばならないっていう。
マジで、私の世界観、進撃の巨人なんで。
確かに。
そもそも、あれじゃないですか。前も言ったけど、
うかいさんと私の出会いとしては、
私の付き合ってるそのパートナーが、うかいさんの中学の幼馴染なんですよね。
そうなんです。
なんか、いまだによく聞かれるんだけどさ。
だから、幼馴染の彼女とポッドキャストやってる人なんですけど。
変な人ですね。
変ですよね。
この人変なんです。
だから、今から話す話は、うかいさんは友達2人の馴れ初めっていう地獄みたいな時間だと思うんですけど。
ある意味、僕の試練ですね。
そこまで詳細に言ったことなかったと思うから、ちょっと喋っていくんですよ。
お願いします。
まず、うちさ、記念日とかいう概念ないからさ。
概念がないから。
概念がないので、付き合ったのがいつか明確に覚えてないんですけど。
たぶん、3年前とか?3、4年前とか?
うーん。
なんか、たぶんそんぐらいで。
出会いとしては、その当時、私のパートナーがとある町の銭湯を経営してたんですね。
私は彼と出会うずっと前から町の銭湯が大好きで、都内の銭湯行きまくってる人間だったんです。今もだけど。
で、私が前なんか銭湯系のイベントに出た時に、彼が経営してる銭湯のスタッフの女の子がそのイベントに来てくれてて。
で、上坂さん、うちの銭湯に単価書いてくれませんか?みたいなの言ってくれたの。
その時、私、単価の本出す前々前で、マジでただの無名なツイッターラーだった私に単価を依頼してくれて。
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しかも、私銭湯大好きだから、もうやりますやりますという感じで、彼の銭湯に単価を飾ることになったんですが。
その時、彼のやってた銭湯では、そのなんとか単価談みたいな感じで、もともと彼の知り合いとかで単価作ってるお友達に頼んで単価を飾るってことを過去何回かやってたんですね。
その単価談に私も入れてもらったという形。
新しく単価談入りましたということで、その彼や銭湯のスタッフの含めた5人とか6人とかで、なんか一回飲み行ったんですよ。
よろしくみたいな感じで、すごいみんな優しいなぁと思って、私当時単価の友達も全然いなかったので、すごく楽しく過ごし、後日その作品を銭湯に飾ってもらったりしてさ。
めっちゃいい取り組みだなぁみたいな感じでやってたわけ。
その銭湯の単価チームが結構頻繁にLINEとかするような中で、その時多分そのパートナー、私が今付き合ってるパートナーになんか彼女がいたのかな。
次のみんなで会った時とかに、別れたわーみたいな話してて。
あ、へーみたいな。みんな指して興味もなくへーみたいな。
ノリだったんですよね。
で、そこからコロナになったりいろいろなことがあったんですけど、そっからねちょっと経った時に、彼がもともと私が今住んでるところの近くに前住んでいたってのもあるんだけど、
ちなみに私も住んでる中央線なんですけど、中央線の方に彼がやたらと来るようになって、朝がやで飲んでんですけど来ないとか、
明日その辺行くけど飲みませんみたいなのが起こるようになって、でも私はあ、いっすいっすよみたいな感じで楽しく遊んでたの。
もしその時私が友達と一緒にいたら、ちょっと友達も連れてきますみたいな感じで、普通にみんなで飲んだりとか。
そういうことを何回もしてたんですよね。
そしたらそっからまた数ヶ月くらい経った時に、秋口とかだったと思うんですけど、彼がやたらとピクニックに誘ってくるようになったんですよ。
はい、ピクニックに。
街で毎週みたいな勢いでピクニックに誘われてる時期があって、私はこの人はピクニック本当に好きなんだなと思って。
まあそうなるよね。
そうそうそうそう。
で、ピクニックってみんなでした方が楽しいからと思って、私が誰か誘うみたいなこと言っても、あ、もし誰かいたらみたいなノリだったから、
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あ、わかったって言って、私は友達数人に声をかけ、集めてたんです、毎週のように。
はい、集めてました。
あまり想像できない植坂さんですね。
え、そうですか?
そういうもんですか?
え、私全然。てか、友達と友達合わせの好きでさ。
いや、毎週ピクニックを頑張ってる植坂さんって想像がつかなくて。
あ、いや別に好きだし。
あ、そうだね。
好きっていうか、数年前から私、その季節の移り変わりや花鳥風月は楽しんだ方がいいっていうメンタルになってて。
なるほどね。
で、基本的にそのお友達のお誘いはできるだけ断らないので。
その時さ、本とかも出してないから、別に普通の会社員で土日は暇なわけ。
ああ、そっかそっか。
全然あれだったんで、今はねちょっと休みもないような仕事してるんですけど、
そう、当時は全然土日暇だったんで、もう予定合えば行くよ行くよみたいな感じだったんです。
友達を毎回私が呼び集め、5人ぐらいで毎回ピクニックしたんですけど、
その友達っていうのが、私は普通に仲いいやつを集めてたんですけども、
そのうち1人が元彼だったりしたのよ、私は。
別にお互いが友達だと思ってて関係が悪くないなら、
元恋人とか別にあんま気にしないタイプで、
元彼をピクニック呼んだりしてたんですね。
でさ、まあお気づきだと思うんですけど、
私は彼の気持ちに一切気づいてないわけ、この時点で。
なるほどね、そうですよね。
まあ後から聞いたら、ピクニック本当は2人で行きたかったみたいな。
まあでしょうね。
でも、マジで気づいてなくて、私ただのピクニック強人だと思ってるから、
元彼とか呼んだ時に、向こうとしてはあちゃーみたいな気持ちだったらしいんだけど、
でもさ、それもおかしいなと思って、
じゃあバーとか呼べよ、みたいな。
バーだったら私友達呼ばないよ、みたいな。
すごいそういうすれ違いがね、あって。
でも、毎週ピクニックなわけ。
なんでやねん。
何はしてんねん。
でもピクニックって言われたら人誘うよ、みたいな感じなの。
で、私には私の理由があって、
それで全く気づかないまま、私の友達や元彼と一緒にピクニックを楽しんで、
で、私の目には彼もそれなりに楽しそうに見えてたね、毎回。
マジでずっと気づいてないまま、時間が経ちまして、
だんだん冬になって、ピクニックをすることもかなわず、
普通になんかだから飲み誘われるみたいになってて、
やっぱ暇だったら行ってたんですけど、
なんかそれぐらいの時に、
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なんかこの人やたら家まで送るなぁとは思ってたの。
別にいいのに、なんか送ってくるなぁとは思ってて、
で、なんかまだ帰りたくなさそうにしてたから、
うちの近くで飲むみたいなことがあったんですけど、2人で。
そんなある日、家の近くの飲み屋で2人で飲んでたら、
私はね、マジの友達だと思ってるから、
その時私は激ハマリしてた、チェン・ソーマンの萌え語りを1人でしてたの、相手に。
いつもの歩みだ。
チェン・ソーマンの二次創作の漫画とかを読ませて、
え、これめっちゃよくない?みたいな。
で、ここででんじくんがさ、みたいな語りをめっちゃしてて、
お酒も入ってるんで、その時は。
いやぁ、でんじくんみたいな子かいたいなぁ。
ちょっとね、まきまほんとにうらやましいわぁ、みたいな。
なんだ、あの女、みたいな。
もう、ただのだるいオタクね。
だるいオタクの、
いや、マジで、マジででんじくんみたいな子好きなんだよね、みたいな。
まきまになりたい、みたいな。
言ってたら、相手が、
俺は、まきまさんみたいな人に変わりたいよ、って言ったの。
ほう、ほう、ほう、ほう、ほう。
で、それ聞いて、私、
え、こいつ、私のこと好きなのかな?って。
聞きましたか、みなさん。
聞きましたか、みなさん。
そこで初めて気づいた。
すげぇ。
友達に言ったら、もっと早くに気づくだろうって散々言われたんだけど、
私はチェンソーマンで例えるまで気づきませんでした。
チェンソーマンで例えられたら気づきました。
やばいね。
マジで、あれよ、わかってるよ。
私ってすごい鈍感なのは知ってますよ。
でも、そこまで気づかなかった、ずっとね。
で、私が、おー、みたいな、ピーン、みたいな顔して、
きらめいた。
コナンくんみたいな、ピーンみたいな感じになって、
家の前で告白されて、
で、ちょっと待ってくれと、
いう話で、その日はちょっと一旦回答を持ち帰ったんですね。
そしたら彼は、その帰りの電車、終電で、
彼ちょっと遠くに住んでたんで、
帰りの終電で、なんか女の子盗撮してる盗撮犯を見つけて、
で、車内で女の子を盗撮犯から守りつつ、
次の駅着いた時に、駅員さんに突き出したりとかしてたら、
警察の事情聴取されて、終電逃して、
散々な一日だったらしいんですけど、
チェンソーマンの萌え語りされて、告白されたのにピンと来てなくて、
その後、警察に拘留されるっていう、
やばい日だったらしいんですけど。
前から言ってるように、私って恋愛感情みたいのが薄いタイプなので、
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この人好きかどうかはよく分かんなかったわけ。恋愛的に。
てか、それ今も分かんないんだけど。
ただ、彼がヒロコンパイの盗撮犯を捕まえたり、
人の気持ちを考えられるすげえいいやつだってことは、
度重なるピクニック経験で分かってたわけ。
こいつめっちゃいいやつだなと思ってたの。友達として。
こいつ、私が断ったら泣いちゃうなって思って。
こんないいやつが泣く世界はよくないなって思って、
世界のために付き合ったの。
彼と付き合うことにしたの。
その後が大変で、ピクニックメンツに、
実は付き合うことになりましてと報告したら、
炎上して、2社間の間で炎上して、
そこに来てたやつほぼ全員、私のこと好きだったっていうことが発覚して、
気づいてなくて。
ちょっと待って、ちょっと待って。
みなさん、一回コーヒーでも飲みましょうか。
今日は私、みなさんと同じ気持ちなんだよね。
違うよ。
何が起きている?
だって、これは私のチブを話す回だから。
そうなんだけど、
なんか想像したと全然違ったんで。
違いました?
一回、脳を今切り替えている最中っていう意味です。
思い返すと、普通にピクニックした後さ、飲み行くじゃんか。
で、終電逃して、家に泊まるとかあったわけ。
ピクニックメンツのうちの一人の男の子と、
私の今のパートナーと2人が終電を逃して、
その2人、家に泊まると。
私はね、本当に言わせて、本当に友達だと思ってて。
うちベッド1個しかないから、
どっちかが私と同じベッドに寝る。
もう一人はソファーで寝てくれ。
はい、じゃんけん!みたいなことをやらせてたの。
なんか燃える匂いがするな。
火事かな?
そんな残酷なじゃんけんがこの世にあるんですか?
っていうじゃんけんをさせたりとかしてたことを、
後日、私は知って。
ちなみに、パートナーとそのもう一人の男の子は、
なんとなく気づいてたらしい。お互い。
こいつ上坂に気あるんじゃね?っていう。
知らないの、私だけだったの。
たしかに。
すごいドラマだわ、それ。
この件は我が家で地獄ピクニックと呼ばれてるんですけど。
その炎上したってどういうこと?
付き合いましたって報告をしたときに、
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え、俺も好きだったんだけど、みたいなところからの話し合いが大変だったっていう。
で、それを×4ぐらいやったっていう。
ごめん、世間的には炎上してない。
2社間で、揉めてはないけど、
え?みたいな、さすがにお前それは!みたいな顔を合計5人にされたっていう話。
なるほどね。
上坂さんの肩を持つわけではないけど、付き合えなかったとか何でもしゃーないよ。
俺はそうやって生きてきたよ。
お前らこの世界は地獄だってこと忘れてんじゃねーか。
ベッドで寝るジャンケンさせなくてもそもそも地獄だったと。
それはだってベッドで寝させる女を好きになったっていう男の。
そこに関しては恋愛はもうね、残酷ですよ。
なんかもうあれよ、1から10まで私が鈍感すぎることによる、
与えなくていい傷を与え続けたっていう話。
本当にキモいね、自分がこの件に関しては。
その、無自覚鈍感受けにも程があるぞと。
すごいね、確かに。無自覚ってそこまで行くとそうなるんだね。
そう、やばかったよ。
それ知った時に言ってよって思ったのよ。
どこで?
どこで誰が?
誰に?
子供で言う知恵地を答えて。
でね、なんか言ってなかった人もいたよ。
マジか、俺も気になってたんだけどな、みたいなノリの人もいたけど、
うち1名に私が言ってよって言ったら、言ったよって言われたの。
言ったっけ?みたいな。
なんか言ったのに気づいてなかったのかも。
で、分かんない。この件に関しては色々考えた。
もしかして私はみんなでずっと遊びたかったから気づかないようにしてたのかもとか、
自分に都合のいいように気づかないほうが楽だし、悪者にならなくて済むとかいう打算があったのかもしれない。
ただ、言われた時めっちゃびっくりしたっていうのを覚えてる。
ただ、それでこのストーリーを読み終えた後に、チェン・ソーマンのあのワンシーンがそんなに重要だったのか思うよね。
だってそこで明確に気づかせたわけやろ?
それっておもろいな。
でね、付き合った後に彼に聞いたら、
こんだけ分かりやすくやってるのに全然気づかないこいつって思ってたらしい。
やっぱそうやったんや。
なんなら先頭の子たちとかみんな気づいてたわ、私以外。
私だけが気づいてなくて。
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もういよいよだ、これは。
もういよいよやんないとと思って、マキマに代わりたい発言をしたらしい。
あーなるほどね。
一番変化球が一番のストレートだった。
オタクだからそれは分かった。
人間っておもしれー。
やばいよね。
すごいな。ずっとそういう鈍感さなの?恋愛とかに。
数年前までは、それこそさっきもちょっと話したけど、大人数で遊ぶタイプじゃなかったんで、
鈍感だったよ。鈍感さは多分変わってないんだけど、
事故が起きるときは一対一だった。
だから私が友達だと思ってたら向こうはそうじゃなかったってケースは今までめちゃくちゃある。
大体のケースで私は気づいてなかった。
ただここまで大人数を巻き込んだ事故になったのが初めてだった。
あーなるほどね。長屋やったよな。日の月が早かったよな。
火事だ火事だ!って火消したちが大騒ぎし始めた。
ちょっとロマンチックな胸キュン話を期待した人には申し訳ないんですけど、
これが私と今のパートナーの慣れそめで、
そこから今同居してたぶん付き合いが3年だから、
よく覚えてないけどそのぐらいに至ると、
そしてうかいさんともども仲良くさせていただいているという状況で、
胸キュン話かと思いきや、
もうピタゴラスイッチのような大事故の話なんですけど、
でも本当にね、子と恋愛に関して人の気持ちがわからないって悩みは昔からあるんですけど、
やっぱそれが恋愛にもすごい適用されてて、
マジで気づかんすね。誰が誰を好きとかも。
なんならそういう恋愛的なものを廃して、
きゃきゃきゃきゃみんなで遊んでいたい永遠にという思想すらあるので、
なんかもうね、嫌なんだよ男とか女とかそういうの。
その思想が強すぎて気づかないようにしてるっていうのはちょっと無意識的にあるかもしれないね。
それはちょっと思った。
それはちょっとなんかわかるね。聞いた後では。
でもなんか今までいろんなこと言ってたことがわかった気もするね。
わかります?私ってこのレベルの人なんですよ。
そんなことないってね。
どう?リスナーどう?これよりヤバい事故を起こしたやついる?
変なヤンキースピリット出てきた。
初めて見る顔だし。
東京リベンジャーズのマイキーがビビってるやついる?みたいな。
確かにここまではないな。
なかなかの大事故ですよね。
てかまずその、これは人によるのか。
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複数人そんだけの状況があるっていうのはまず環境としてすごいもんね。
ピクニック急に今週末呼べる人ってさ、今それなりに頻繁に連絡を取っている人じゃんか。
LINEで上から来てくれそうな人探したらそうなってたんだよね。
もう私来てくれるかどうかでしか見てなかったんですよ。
来てくれそうってことは結果そういう意味あったってことだよね。
そう。
でも私はそこに一切男女であることとか恋愛的な効力感を加味してなかったので。
いや恐ろしいと思った。この世界が。
いやちょっと自分の落ち度なんだけど、そういう感じですか。みたいな。
あの、あったね。
すんげーなー。おもしれーなー。
これをモテ自慢だと思う人もいるでしょ。
まあそれはね。
もういいよ、それで。
でもモテ自慢だと思う人もいると同時に、モテるって大変だなって思うことだってできる。
俺割とそういうとこあるから。
モテたいってシンボルのように言うときあるけど、実際モテてる人って大変なんやろうなって思うときもある。
どうなんですかね。
なんか人によるともちろん。
それはモテることの大変さじゃなくて、人の気持ちがわからないことの大変さかも。
普通の人だったらこんなことになってない気はする。
そう、だからこの件もそうだけど、やっぱおでなんですよ私って。
絶対避けれた事故があったのに、こういうふうに自ら事故に行くみたいな。
そういうとこあるなって思って本当に気をつける。
でもそのいろこい系は、今パートナーがいることを明らかにしてるからもう激減だね。
削退費の事故数もゼロみたいな。
死亡者数ゼロみたいな。
そんなに変わった?
変わりましたね。やっぱフリーだとさ。
環境も変わったもんね、そこから。
そうそう、会社辞めたりさ。
いろいろあったんで。
独身の男女がめっちゃ遊んでる独身の男女って、もちろん純粋な友情関係も成立するって信じてるけど、
そういうケースもあんだなっていうのは思ったね。
理想論じゃ過ぎたなっていうのもある。
現実としてそうだっていう。
週に何回も遊ぶとかっていうのは相手に気を持たす行動なんだなっていうのも思ったし、
付き合った後にこの地獄ピクニックを踏まえて、
今付き合ってるパートナーに言われたのは、
ゆみちゃんね、週に2回以上差しのみに誘ってくるやつは全員気があると思った方がいいって言われた。
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確かに。
だから私そっからその指標を参考にしてる。
確かにかもな。
確かにですか、それって。
特にそれ以外の明確な理由がない場合は、狙っている可能性が非常に高いってことだよね。
なんか何かを相談したくてとかが。
そうそうそうそう。
教えて。他に見分け方ありますか。
こいつ狙ってるなとか、こいつ狙ってないなって。
直接的にやったら、まず他の人に対しての恋愛相談をせえへんよね。
俺今好きな人がいるとか。
うん。
っていうのはまずせえへん。
その好きな相手に対して。
そうそうそうそう。
これはイージー。
はいはいはい。
よっぽど嘘をついてない限りは。
お前だよのパターンじゃない限り。
そうそうそうそう。
そんなんね、逆にそういうやつの勝率なんて低いねんけど。
あ、そうなんだ。
と思うけど、思わせぼれてない明確な誰かが好きという相談。
確かに。それしてくれたら分かるわ。
これは人によるけど、一般的に考えて無礼な行動をとる。
お?
なんて言うやろね、むちゃくちゃ無礼な行動じゃないで。
うん。
なんか、ツボ吐くとかさ。
無礼すぎんだろ。
閉口とかさ。
それじゃないけど、やっぱりね、男の場合、好きな女の場合でちょっと気使ってると思う。
気使うことと無礼な行動をとるって逆じゃない?
だから気使ってない行動がある場合、狙ってない。
あ、そういうことか。
そう。
難しい。
もちろんね、全てに当てはまるとは言えへんよ。
言えへんけど、一般的に俺から見てやけど、やっぱりガサツな人が多いのよ、男は。
だから気使うとすると、それがちょっとオーバーになる。
で、オーバーがゆえに謎のマニュアルが生まれるね。
あの、速度を歩けなければいけないとか。
言う人いるね。
やろ。あれって多分オーバーやからやで。
はいはいはい。
オーバーにせんと、普段やってへんから分からへんくなる。
あ、じゃああれは速度を歩くことが大事なのではなく、速度を歩いていますということが大事なの?
そうそうそうそう。心がけの精神だと思う。
そっか。
だって俺やっぱり、基本的には仲いいやつとかは、飲み会の後とか車で送ったりするねんけど、
やっぱそこまで仲良くないけど、あ、ちょっと送ってあげようかみたいな言うときはやっぱりちょっと恋あるもん。
家まで送るはそうなんですか?ちょっと黄色信号ですか?
黄色信号です。
そうなんだ。
むちゃくちゃ仲良くない限りだね。
俺とかあやみちゃんはもう会って3年か、もうそれぐらいでこうやって、それこそ俺の友人よりも、俺の同級生よりも喋ってるやん。
うん、喋ってる。
の上で俺が送ったら多分あんま関係ないね。もう長いから。
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あと家遠いから。
そうそうそうそう。
京都と東京だからあんまりないけど。
まあね。こういうのやったら多分ないねんけど、
はい。
また言うても1年以内、ましてや半年以内とかで、
はい。
喋ってて仲良いなレベルで家送ってたらそれはなかなか黄色信号やと思う。
あ、そうっすか。
うん。
なるほどね。
だってそこはだって本来やらんでいいはずいん。
そうだよね。だって毎日一人で帰ってるからね、家。
そう。ましてやこの日本のさ、安全な東京という世界でさ。
うん。
送らへんことだって全然できんのに、送ってあげるわってなんかあると思う。
そうですか。
まあでもだから送るとかもあれだよね。
気遣いに含まれるってことだよね。
そうそうそうそう。
えー、世界ってそういう感じなん?
世界ってそういう感じだよ。
知らんかったなあ。
この話で言いたかったこととしては、
皆さん、このレベルの女にそんなに恋愛相談送って大丈夫かってことです。
このレベルの偏差値で返してるよ、いつも。
大丈夫?
大丈夫。全然わかってないよ、私、恋愛のこと。
自慢じゃないけど。
ちなみに最後に、
俺は昔好きな子に、
あなたの冬を終わらせたいって告白したことあんねん。
付き合いましたよ。
はい。
あなたの冬を終わらせたい。
うん。
そうですか。
俺もね、ちょっと開示しておこうかな。
俺もちょっと内臓を見せておこうかなと。
もう出せるもんないです。
お願いいたします。
