00:01
きよしです。
アメちゃんです。
よもやまfmです。
毎回それやる?
いや、ちょっと迷いが生じたからですだけ。
この番組は、エンジニアのきよしと弁護士のアメちゃんが、
雑談をベースにIT、法律、育児、エンタメなどを思いつきで話す、
情報あり、笑いありの雑談系ラジオです。
やめとけて。やめとけて。
言っちゃった。
ハードルを上げたらあかんねんって。
っていうのもね、嬉しいレビューがあったんで。
レビュー?
そこにレビュー。
レビュー、はいはい。
AppleのPodcastの方に、レビューちょいちょいお願いしてると思うんですけど、
そこにね、なんと新しいコメント付きレビューが届いて、そこにね、
そういう風に書いてたんで。
僕はそれをちょっと言っただけなんですけど。
なんで書いてあるの?
全部読んで、全部。
読んじゃっていい?
うん。
さやおさんですね。
はい、さやおさん。
あのー、
大噂は彼がね。
きっと同じさやおさんだと思うんですけど、
ちょいちょいツイートとかお便りいただいてるさやおさんがレビューいただいてました。
はい。
タイトルがファンです。
うぇーい。
内容はいつもニコニコ癒し系エンジニア清志さんと、
キレキレで面白すぎる弁護士アメちゃんさんによる情報あり、笑いありの雑談系ラジオ。
テンポ、音質が良く、とても聞きやすいです。
お二人の人柄の良さ、仲の良さが滲み出ており、聞いていてほっこりします。
いつも楽しい時間をありがとうございます。更新楽しみにしています。とのことです。
もう、日の打ちどころのないぐらい、
褒めてくれてるやん。
ちゃんとこれ、インスタとして飾ったからな。
いや、ほんまに。逆に。
金パックみたいな感じで、金の盾みたいな感じで飾ろうな。
いやー、ありがたいね。
いや、ありがたいよ。
こうやって、ちゃんとレビューにも反映されると、すごく嬉しいっすね。
ツイートも全部見てるけど、レビューもめっちゃチェックしてるんで。
ぜひ、ぜひどんどんレビューしてほしいですね。ありがたい。
ありがたいね。なかなかね、レビューのハンドル高いもんね。
ね。わざとしてくれる。
なんか、ちょうどいろいろTwitterとかでツイートしてくれてる方もいたり、こうやってレビューしていただいてる方もいる。
プラス、最近コミュニティに参加してて。
ほうほう。
エンジニアの。
うん。
エンジニアと人生コミュニティっていうコミュニティがあって。
なにそれ、うん。
名前がイケてんねんけど。
うん、イケてる。
そこで、あの、つつみさんっていうエンジニアで結構有名な方が。
はいはいはい。
あの、やってくれてて。
うん。
えっと、1000円で。
うん。
月額なんかな。
はいはいはい。
やってて、かなり良心的な、そこで儲けようとしてるんじゃなくて、ほんまにコミュニティ作ろうみたいな感じでやってて。
03:03
うんうん。
で、少人数で今やってんねんけど。
うん。
そこでも、全力でよもやまFMをアピールしてて。
すごいね、恥知らず。
そう、エンジニアの投稿というよりはフォットキャストの投稿ばっかしんねんけど。
でもね、そこでも聞いてくれてる方がちらほらいて。
ありがたいね。
そこに、あの、Twitterには出てけえへんけど、そこでもすごい聞きましたとか面白いとか言ってくれてる人とかいて。
ありがてー。
ありがたいねー。
いやー、そういう意味で言うとさ、こっちの方でもさ、
うん。
あのー、俺今度なんかひょんなってて、
うん。
ウェビナーに登壇することになり。
あ、そうなんや。
そうそうそうそう。
ズームとかやるやつ?
あ、そう、その大手の、その手法試験予備校みたいなのを運営してるのかな。
なんか、まぁあの、あんまり特定したらあかんような気もするから。
うん。
まぁとある会社と。
で、とある会社でその、弁護士のキャリアについて語るみたいな。
うん。
ウェビナーに登壇することになり。
うん。
で、なんかいろいろ事前にアンケートみたいなのがあって。
うん。
で、例えばなんかその、まぁあの経歴とか、なんで転職したのかとか。
はいはい。
俺やったらそのインハウスロイヤーになってるから、なんでインハウスロイヤーになろうと思ったのかとか。
うん。
で、その中に最後にその、今何やってる、どういう業務をしているのかっていう後に、その他の活動等があればっていうコメントがあって。
はいはいはい。
で、ねぇなと思って。
うん。
気づいたら一番上にポッドキャスト配信って書いてあった。
いいねー。
いやだから。
タメちゃんはあんまりその実名というか、顔出しした上でのやってますアピールはしてないもんね。
ゼロゼロ。
初めてやね、それね。
いや、そうだから、絶対触れられんねんけど。
うん。
そこで宣伝するかどうかが今めっちゃ悩んでる。
なるほど。ポッドキャスト配信って言うには言うけど番組には言わんってこと。
そうそうそう。で、なぜかというと、なんか聞いた感じで言うと100人ぐらいが参加するらしいんだけど、
うん。
全員司法収集生か弁護士か。
それターゲットじゃないね。
いやマジで。
ぜひ聞いてほしいけどさ、俺の法律の穴とかを突かれるの嫌やねんか。
細かいことをはしゃるけどって言う奴が。
そうそうそう。今後どんどん出てくると思う。
分かりやすさ重視でとか、雑に例えるならとか、なんかそういうのすごい増えると。
そういうのにも優しいコミュニティを作っていきたいね。
ぜひね。
だって即席で答えてるからね。
そうそうそう。今聞いてくださってる方々はみんな温かい感じで受け止めてもらってるからね。
ありがとう。
弁護士とかエンジニアみたいな専門職の人が身近に感じられるような番組を目指していきたいですね。
06:03
急にディレクターみたいになった。
あくまで窓口としてね。
そうね。きっかけになれば。
そうね。きっかけになればいいね。
でも一つ言えるのは、弁護士として登壇して、ポッドキャスト配信してるって言ったらさ、まずさ、その後弁護士ポッドキャスト調べるやろ。
多分出てくるね。
他にもいるやろ。
いやー出てくると思うけど。
YouTubeとかの方が多いんかなやっぱり。
YouTuberとかは確かにね。
ポッドキャストってでも知ってんのかなみんな。
ポッドキャストという単語。
なんかよくわからんやん最初。
まあでも多分そういうのも触れるんやろうね。
だってそれしかないからそのくだりは。
まあそうだな。
あのレビューくれてた沙耶和さんもポッドキャストみたいなの全然知らんかったけど、なんか旦那さんから教えてもらってみたいな感じやから。
じゃあもうあれやね、ポッドキャスト界を盛り上げにいくっていうちょっと。
ちょっと肩の荷が重すぎるけど。
あと文不走行っていうね。
この実力でっていう。
まあまあでも結構ねツイートとか見てるとポッドキャストを楽しみに色々聞いて。
まあ俺らの番組以外でも配信してる人いっぱいいる中で結構あの楽しみにしてた番組が終わってしまって悲しいみたいな人たちをちらほら見かけるから。
はい。
まあ俺らも無理しない程度に続けることをメインでやっていけたらいいね。
うん。
したことないけどね、無理。
ほんまに。
なんか一回無理しようとしてなんか全然重なことやめた気がするな。
あ、ほんまなかったっけ。
重なったかな。
まあまあまあ。
なので気楽にいきましょう。
OK。
いやー本当にレビューありがとうございました。
ありがとうございます。
ということでちょっとね今回はね。
ほいほい。
あのーお便りもなんと2通来てるんで。
来た来た。
うおー。
ちょっと行ってきますか。
お便り数。
秋の味覚。
いやーお腹減った。
まず、まあ事前にアメちゃんにちょっと軽く共有だけしたんで。
ほいほい。
一つ目、えーとめばさんからのお便り。
まあこれはあのDMでいただいたんで。
おー。
えーとそのTwitter名めばさんからのお便りです。
ほいほい。
いつも楽しく聞いています。
アメちゃんに質問です。
はい。
自分の勤め先でほにゃらら株式会社のほにゃららですけど、
ほにゃららさんかっこ社長のみよじさんいますか?
という営業電話がよくかかってくるんですが、
その手法は法的にセーフなのでしょうか?
ほいほい。
これからもPodcast配信楽しみにしていますとのことです。
ありがとうございます。
ほい。
ちゃんとしたやつよ。
ちゃんと。
でもあるよねこれ。
うん。
あるある。
あるめっちゃある。
09:00
うん。
回答しましょうかじゃあ。
お願いします。
会社に対しての営業をかけるときに社長にあてに電話する。
よくあると思うけど、
これは基本的に適法でございます。
適法。
うん。知ってる限り。
うん。
適法でございます。
で、ただしそれが個人の不動産営業とかだと法律の規制がかかってくるよっていうのが大きなたてつけになる。
例えば社長とか関係なく、例えば俺に不動産屋さんが営業かけに行くときに名刺とか俺が過去に渡した名刺とかからそういう営業をかけてくるのが違法ってこと?
うん。まず事業者間同士だとお互い会社間の話やから基本的には保護するとかそういう話じゃねえぜっていうことになるのよ。
お互い営利目的を追求して頑張ってるところに対して別に法律は手助けをしないっていうそういうスタンスなんだよね。
で、一方で消費者たちはその事業会社に比べてやっぱ知識も乏しいっていう類型的にそういう存在になるから、
ちゃんと消費者に関しては法律で格差がなくなるようにちゃんと保護してあげればいけないという法律がいろいろある。
で、電話関与に関しては特定商取引法という法律がございまして。
あ、なんか最近聞いたな。
でしょ。よくサービスとかのECサイトとかに絶対特証法上の特定商取引法上の表示つって、
販売業者とかちゃんと見てる人がいるのかわからへんけどっていうのがあったりとかするんだけど、あれもその一種で。
なんかどんな法律かというと、いくつかの消費者が弱くなりがちとか、消費者が騙されやすがちみたいな。
みたいな類型がいくつかあって、それについてそれぞれ規制をしてると。
で、ウェブサイトに特証法の表示があるのも、それは特定商取引法のルールなんやけど、
あれは通信販売として規制されてるの。通信販売するときはこういうルールあるからつって、
これをちゃんと表示しとけよ、広告にはこれ表示しとけよっていうので、みんなあらかじめってことで特定商取引法上の表示っていうのをやってる。
で、一方で電話の話に関してはまた別の類型で、他にもあと連鎖販売取引ってマルチ商法に似たような取引やったりとか、
また結婚相談所とか塾とか、そういう系の個々の類型に関していろいろ取引が規制されてる。
で、電話に関しては電話販売っていうのがあって、電話営業かな、電話関与かな、なんか忘れたけど。
細かいことをはしょると、電話で営業かけるときに消費者にかけるときはいくつか規制がありますよっていうのがあって、
12:02
でもね、そんな大したことはなくて、電話することはok、まず。
あ、そうなんや。
うん。で、電話することはokで、ただ消せとか、もうすんなって言われたらやめな。
あー、なるほどね、いやそれ思ってた。
なんか不動産、ようわからん不動産の投資とか、宝石みたいな、めっちゃ電話かかってきたよね、前。
でもその都度に、そもそもなんで私の電話番号知ってるんですかって聞いて、
で、もう二度といらないんで、その電話帳みたいなところから削除してくださいみたいなこと言ってブチって聞いてた。
なかなかハードコミュニケーション。
そういうところに限って、めっちゃなんか、なれなれしい関西弁の人ばっかりなんよね。
関西人ろくなおらんや。
ろくなおらん、マジで。
ほんま関西はこれやから。
じゃあ電話自体はokで、そのときにそういう対応してていいのか、効果があるってことね。
効果があるし、名簿から削除しろと言われたら削除しなきゃいけないっていう気分はある。
でも削除したかどうかは追えないよね。
でももう一回電話かかってくることはない。
なるほど。かかってきたら何か対処法案のこっち側で。
通報したらいい、消費者庁に。
なるほど。
いずれも記録してやることが重要だけどね。
録音しますってことか。
そうそう、とか電話番号から2回かかってきてみたいな。
それだけでも一応いいのか。
会社名は言うでしょ、だって。
会社名言う。
うん。
で、そこの会社からっていうので通報やっとけば、そういうのが積み重なっていくと、
そういう処分とか監査とか入ったりとか。
じゃあ消費者庁に通報しますって言ったらええな、基本。
うん。
なるほどね。
以前もこれでも言ってなかったけど、以前も消せって言ったんですけど、
1回は御社からかかってきたんで、消費者庁に通報しますって言ったらビビるな。
あと特証法違反なんで、この内容消費者に通報しますねって言えばいい。
めっちゃ冷静で怖いな。
うん。
ありよね。
面白いな。
うん。
なるほど。
いろいろあるよ。
マルチ系やとさ、一旦ちょっと話しようぜって言って喫茶店に呼んで、
でその後、なんか謎のめっちゃお金持ちの先輩がやってくるみたいな構図あるやん。
俺会ったことないけど、隣でそれ目撃したことあるけど。
そうそうそう。ぬのワールドとかで。
こんなに有名やのに、まだそういうのが横行してるのがすごいけどね。
そうそうそう。
でそれ、
あれも違法だよね。
あ、そうなんや。
そう、お茶する目的で言ったら違法やから。
うん。
だから最近はちゃんとそういう話を一回聞いてくれとか、なんかこういうサービスやっててっていうのをちゃんと言っとかないと違法になっちゃうっていう。
あーなるほどね。
あとは嘘を言っちゃいけないっていうのもあるし、
15:03
確かこういう電話ですっていうのを最初に言わないといけないとか、電話やったら。
あーなるほどなるほど。
そう。
っていうような縛りがあったはずと。
で、さっききょうしゃが言ってた、どっから入手してんのっていう。
うん。
で、そういう名簿とか、俗に言う名簿業者っていうのは、なんかそもそも適法なのかっていう疑問があると思うんすけど、実は適法なんですよねこれ。
あ、そうなの。
そう、個人情報保護法という法律がありまして。
うん。
で、あれに関して名簿業者っていうのは認められてんのよ。
一定の要件のもと。
うん。
で、個人情報保護委員会っていうところに届出をして、
で、ちゃんとそのユーザーというか、その名簿載ってる人が消せって言ったら消すっていうことをちゃんとしてるみたいなっていう要件がいくつかあって。
うん。
っていうのを守ってたら、名簿打っていいのよね。
えー、どっから入手してるかわからんのかね。
まあ、だから名刺とか。
あーなるほど。
そうそうそうそう。名刺の情報って実は個人情報保護法違反にはならへんのよあれ。
うーん。
でも、あーそうだな。名刺とかじゃないんやけどなー。
うん。
どっから漏れたら、個人の電話番号だからさ。
だから、そこ、どっかに違法なところが1個あると思う。
あー、そうやね。
取引。
それ、どっかに違法なとこがあった場合に、
うん。
それをそっから買ったこと自体はもう違法にはならないの?
そっから買ったこと自体は。
買った情報を使うことに対しては別に、責任はやっぱ違法な。
そうだね。
売った側だけ?
売った側、売った側は主に規制されてる。
あー、なるほど。面白いなー。
そう。
勉強だろうねー。
でしょうよ。
法律ですからね。
俺もなんかエンジニアでそれっぽいこと言いたいなー。
細かいこと省略した上で。
ちなみに名刺、名刺が名刺をさ、もらうやん。
うん。
で、その名刺を誰かに勝手にあげるとするやん。
うん。
で、それは実は個人情報保護法上違反にはならない。
うん。
だけど、それは何でかっていうと、
名刺って何て言うの?個人データではないのよ。
何て言うか、個人情報保護法上、第三者に提供しちゃダメっていう規制がかかってるから、
個人情報じゃなくて個人データって言われる定義が使われてて、
要はなんかそのExcelにまとまってて検索ができるようなデータ。
うん。
っていうのを上げると、それが許可なくやってダメですよっていうものになる。
へー。
じゃあ個人データ保護法なんだ、もはや。
いや、個人情報に関する規制もある。
個人情報を取得するときは必ず利用目的を特定してとか、
プライバシーポリシーやね。
うんうん。
で、プライバシーポリシーで書いてあるようなことをちゃんと定めろよと。
うん。
で、それを上げるときっていうフェーズがあって、
うんうん。
そこは個人データになってるの、主語が。
18:00
へー。
主語っていうか目的語が。
なるほど。
だから、名刺をあげる。
この人興味あるから名刺もらっていい?ってあげるのは政府。
うんうん。
で、名刺を基調名に管理してる人がいて、IU4順とかね。
で、それを頂戴ってあげるわって言ったらこれ第三者提供にあたると。
個人データやから。
なるほどなるほど。
そう。
へー、形が大事だよね。
そうそう、ちゃんと管理されてて検索できるようになってるってことが重要。
あー、なるほど。面白いな。
そう。逆にそういうものだと違法に利用しやすくなっちゃうからね。
うんうんうん。
っていう感じ。
えー、例えば名刺の社名とかあげたら別に問題ないよね。
あ、でも社名がちゃんと並んでてみたいな。フォルダで整理されててとかなんてことだもん。
ははは。難しいね。
手書きでもね。手書きでも何かそれがまとまってたら。
あー、なるほど。一覧性があるかみたいなのが大事なのか。
そうそうそうそう。一覧性とか検索性とかそういうのが大事。
へー、面白い。
うん。
なるほど。
ということなんで、メパさんの質問に関しては、まずそういう電話自体、営業電話は法的には政府だということですね。
そうですね。ただ出ないけどね、最近の。
そうね。でもそれでもなくならないからやっぱある程度は引っかかるやろうな。
中傷とかの人とかだとね、いいのかも。
あとはなんか逆になんかあれなんかな、社長に話を通してるから筋が通してるみたいな感じの捉え方もできたりとか。
ははは。
いや正義かよく分からへんけど。
ははは。なんだろうな。
うちの会社にもしその電話がかかってきても多分繋がらない。
うーん、まあそうやね。
うん。
はい、お便りありがとうございました。
はい、頑張ってください、営業。
ははは。
もう一つ目お便り、これはGoogleフォームからいただきました。
はい、ありがとうございます。
ラジオネーム鈴友さんからいただきました。
はい。
行動経済学の話面白かったです。
自分も行動経済学の本を読んだのですが、いざ自分の生活に役立てようとするとなかなかできないです。
お二人は行動経済学の本で読んだことを何かに利用できたでしょうか。
という質問が来ております。ありがとうございます。
ありがとうございます。
行動経済学ね。
面白かったね。
過去2話分ぐらいでいろいろ話したね。
うん。
亜美ちゃん結局ヘンテコノミクス買って読んだ?
買った。読んだよな。
サクッと読めるよね、あれね。
サクッと読めるけど、ちょっと漫画の小回り細かいから、もうちょっと他の作り方してほしいなと思って。
漫画に厳しい。
思わぬ。
あれでも後書きで書いてるけど、漫画とか書くのも初めての人たちが頑張って作ったからね。
21:01
あ、そうなんや。
そうそう。漫画のディレクションとかしてたけど、書くのとか初めてみたいな人たちが何とかいろいろやって作ったみたいな。
その割には小回り古かったけどな。
多分タンポシーレッツに影響を受けてるのかな。わからんけど。
うん。まあなんかその、赤塚富士夫作品みたいなオーラがあったよね。
ああ、そうね。それはすごいあった。
うん。
面白いな。
京都大学の漫画の方にちょっとコメントが。
そうそう。文字数多いなとか。
まあね。
ちゃんと目線の動きでちゃんと、とかは思った。
けど勉強になった。わかりやすかった。
勉強になったね。
勉強になったことで何か利用できたことある?アメちゃんは。
いやもうね、それ自体が大きな間違いであると。
俺はちょっと小裸に言ったんやけど。
はいはいはい。というのは?
あれは武器のための本じゃなくて、
うん。
あれ盾のための本やから。
うん。
あの、何かに使おうっていうものじゃないよね。あのテクニックを。
まあ一つだけ言えるなら、無料に関しては、
その何かビジネスする上では使ったらいいんじゃない?みたいな提案は書いてたけどね、別の本では。
そう、でもまあなんかどっちかっていうとその、
基本防御でね。
そう、あと隙をついてみたいな感じやから、
うん。
あんまり、まあ個人的にはなんていうか成功法じゃないというか。
うん。
まあずるいかなと思っちゃうところがあって。
はいはいはい。
で、だからまあどっちかっていうと日々の自分の意思決定の中で、
うん。
そういう偏った何か判断をさせられているものが何かをチェックするための知識として、
うん。
使うのが正しい使い方なのではと考える時代でございます。
そうやね。
あの、自覚っていうことやね。
そうそう。
自覚をして、まあちょっとでもそこのハックに惑わされないようにみたいなところやけど。
そうそうそうそう。
だから一発では全てを吸収することできひんやん。
うん。
まあいろいろ書いてるなと思ってもすぐ忘れちゃうよね。
うん。
あとはまあなんか、なんか意思決定する時に、
うん。
なんやろな、例えば、まあマンション買いますっていう時に、
うん。
なぜこのマンションにしたのかっていうのを、
うん。
こう並べていった時に、
うん。
多分見つかるよね。
あれ?って。
ははは。
これなんかあの、めっちゃ母数が大きいからごまかされてるやつやぞとか。
はい、まあマンションで言うと相対性の話で、
うん。
まあお取り物件とかあった時にこっちをあまりにもよく感じてしまってるんじゃないか、
そう。
とか一歩引いた目線で、あとは値段がどんどん膨れ上がってるけど敏感になってないのは、
そうそう、低減性やったっけ。
感濃度低減性。
うん。
まあこれも相対性の話。
うん。
合ってるけど、そう。
それこそ今はできひんかもしれんけど、結婚式でね、お茶漬けつける時に、
あ、そうね。
まあ10万貨ってなってるとしたら、なぜお茶漬けをつけるのかをちゃんと考えた時に、
24:01
あ、これ不合理な判断入ってるわってなるから。
なるよね。
そう。
その都度、その決断の度にちょっと一歩引いて考えるきっかけを与えてくれる本やったから、
うん。
そこを基本的には相対性のところとか、あとはあれかな、えっと、保有効果。
自分が持ってると急に価値を感じてしまうやつとか、
まあそれ自体はもう一つの本にどうやったらここから抜け出せんのかって書いてた解決法の一つとしては、
うん。
あたかもそれを持ってないように考える。
普通。
なかなかできひんよね。
だからその、あ、この時に、あ、今俺でも自分がこれ持ってるからこんだけ価値を感じてしまうとか、
もし持ってなかったらみたいなワンクッション挟む、ただまあそれもなかなか難しいんだけど。
なんか歪んだ意思決定になってるよってことだけ分かってるだけでも違うけどね。
なんか持ってるから多少エコ非益してるけどどうするっていうところを自覚した上で意思決定するだけでも多分、
うん。
なんかより客観的に合理的に意思決定をする方向にはいってる気がするけど。
そうやね。
うん。
そうそう、まあ一応なんかね、もう一個の予想通りに不合理っていう行動経済学の本も読み終わったんで、俺は。
うんうん。
ただまあめっちゃ付箋張ってるよね。
ほんまや、すごく付箋張ってる。
うん、ただまあ全部をまだ自分の中に吸収しきれてないから、もうちょっと時間かけて読んでいこうかなって感じやね。
うんうん。
あとなんか客観的に、最近さ、仕事するときに客観性とか合理性とか明確性とかっていうのを大事にしてるんやけど、
うん。
なんかそっちじゃないものが混じり込んでるのを発見するのがすごい大事だと思ってて。
うんうん。
なんかあれば社長から言われたから早く仕事せなって思ったときに、え、社長から言われてるってこれ客観的でも明確でも合理的でもないよなみたいな。
ははは。
違うぞっていう。
うん。
社長が言ってきたらこの案件が重要かどうかみたいなところをちゃんと判断しなきゃいけないんだみたいな。
うんうんうん。
っていうときにさっきの社長から言われたとかっていうのも何とか効果になるやろうから多分。
なるのかな。
なるなるなる。
はいはいはい。
だから権威主義的なね。
うん。
やっぱり偉い人に言われたら重要って思い込んでしまうから。
確かに。
あとはもう一つ面白かったのは予想通りに不合理の本に書いてたのは予測の効果っていう。
うん。
予測が体験自体に影響を与えるっていう、経験自体に影響を与えるっていうやつで。
うん。
例えば、なんかその実験でビール二つ用意して。
うん。
27:00
で、どっちが美味しいですかって聞いたパターンと、そのビール二つ用意したやつで、これは実はこのビールで、でもう一つのビールはそのバルサミコ酢ちょっと加えてますみたいな。
はいはいはい。
言ったときに、実は飲んだ人の反応が全然違うよね。
うんうん。
同じものでも。
で、それって結局バルサミコ酢なんて入れてるのちょっと見たら警戒しながら飲む人が多くて、結果的に普通のビールの方が好きな人も、がやっぱ過半数になって。
うんうん。
けど、後から情報を与えたり、何もどっちのビールがどうこうみたいに言わんかったときは、そんな別れてなくて。
まず飲んでもらってから、実はあなたが二つ目に飲んだやつはバルサミコ酢入ってたんですって言った側の場合も、むしろ何も言わずに終わった人ぐらい、その飲んだやつお酢が入ってるってわかっても、好むみたいな傾向もあって。
はいはいはい。
予測が体験に影響を与えるみたいな話もすごい面白かったんやけど。
うんうん。めっちゃあるよね。
そうそう。で、それは別にそのビールの話だけじゃなくて、あの価格?
うん。
例えば高い薬の方が効くみたいな。
うんうん。
で、安い薬は効かない。
うん。
みたいなのもあるんやけど、それも結果的に安いと効かないっていう思い込みで、効果が薄れちゃうんやって。
うんうんうん。
ほんまはもっと効くはずなのに。
うん。
みたいなのもあって。
面白い面白い。
面白いよね。
うん。
それはちょっとでも、ネガティブな面なんやけど、ただポジティブな面もあって。
うん。
予測を、例えば有名なのは、一流のバイオリニストが。
うん。
駅のところ、路上パフォーマンスをしたよね。
うんうん。
でも、そこの人たちは全然見向きもしなかったと。
うんうん。
普通にオーケストラで聴く、ホールで聴くときは、その曲とか全くお金を出さないと聴けないようなクオリティーなのに。
それは人々がそういう風に、ここでまさかそういう人がやってると思ってないし、みたいな話もしてて。
ただ、そのバイオリニストもそこを自覚してたよね。
うんうん。
みんな結局、その期待値によって体験を変えてるから、ぶっちゃけ二流のバイオリニストがホールで、一流のホールで演奏しても、たぶん気づかない人の方が多いみたいな。
なぜならそういう風に一流のを聴こう、聴けるって予測してるから、体験自体も変わるみたいな。
めっちゃわかる。
うん。
あ、そうやね。だから、それは確かにビジネスで利用できるよね。
うん、できるね。
なんか、飲食店とか特にそうやけどさ、なんかその煽って煽って期待させて期待させてどんみたいな。
うんうん。
っていうこと自体が、なんかいかさまではなく、なんかもうそれ自体がもう価値なんだという風に認識して、ちゃんと提供するっていう意識すごい大事やなって最近思ってて。
30:11
うんうん。
なんかいつか最初の方のヨマヨマFMで話したの、なんかすごい秘密主義の焼肉屋さんみたいな覚えてる?
うん。
あー覚えてる。
うん。
なんかそこの秘密主義の焼肉屋さんとかもさ、まさにそういう取り入れって。
駅前から店に案内されるやつってこと?
あ、そうそうそうそうそうそう。
リフトオンってなるやつ。運ぶときに。
はいはい。
あれも期待値コントロールやね。
そうそうそうそう。
うん。
だから煽りに煽って、おいしいもん出すんやけど、そのおいしいものをおいしいと感じさせる期待値をどんどんその駅に着いたときから演出してって。
うん。
でもう出す直前までもそれを演出して、器とかで演出して、はいどうぞっつったときにもうユーザーからしたら、やばいっていうのが多分普通に出されるよりも全然高くなるから。
そうだよね。だからまあその、ただそういうことを知ってしまったときにさ、
うん。
これは期待値上げられてるなーってか、思わずに。
うん。そうそうそうそうそう。
そこはちょっとトラップというか、そこは思うぞも期待値自分の中で高めて楽しむのがいいんだよみたいなのが入ってて、
その通りだなーって。
めっちゃそう。
めっちゃ思う。
うん。
無駄に社に構える必要ないなーっていうのが。
そうそうそうそう。だいたい社に構えて得することないからね。人生で。
そうなんだよね。あの社に、えっとね、あともう一つ俺が言いたかったのはその、この前言ってた極端回避性っていうね。
うんうん。
メニューが3つあったときに真ん中選びがちみたいなやつ。
うん。
それをさ、社に構えたらさ、いやこれ真ん中みんな店が買わせたいやつやろみたいな。
そうそうそうそう。
あの一番下とか上行ってもろくなことないから。
うんうん。
そういう風に社会できてるからこそ、真ん中選んだほうがいいよみたいなのもあるよね。
そうそうそう。乗るっていう。
そういうもんやから。
うん。
これが一番おすすめ、おすすめコースなんやなって思って。
素直に買うっていう。
そう。そうね。そういう自覚をもう一つ、なんか今まで以上にできるようになったっていうのがこの経済学を読んで良かったところやね。
だから世の中がいかに不合理にまみれてるかを気づくきっかけになるよね。
そうそう。だから経済学はいわゆる人がこうすべきみたいな軸で語られてるけど、行動経済学はすべきとかじゃなくて人はこうしてしまうんだよみたいなところの学問みたいな話を書いてて、なるほどなみたいなのあったな。
経済学が合理性とかをさ、たぶんあの基準において、合理人を基準においてやってるから、なんかそっから漏れ出たなんか、あの満月本の何だっけ、新商品みたいな感じで。
プッシュみたいなやつか。
そうそうそう。なんかその箸を集めて作ったよみたいな感じのが行動経済学な気がして。
うん。
面白いよね。
面白い面白い。またそんな本1、2冊読んだ程度なんでね。
33:00
うん。
ペペなんですけど、ぜひこれ聞いているリスナーさんも興味あれば、ヘンテコのミクスってこの前の紹介した漫画形式のやつすごく読みやすいんで、30分とか1時間ぐらい読めるよね、たぶん。
うん。すぐ読める。
サクッと読んでみるといいんじゃないでしょうか。
うん。
ということで、鈴友さんからのお話で、お二人は行動経済学の本で読んだことを何かに利用できたでしょうかというのは、日常生活で自覚するタイミングが増えたみたいな感じですかね。
あとなんか美味しいもんをより美味しいと感じれる素直さを身につけたよね。
より素直に楽しめることも増えたね。
そう。俺だっていい店選ぶときとかさ、そこも意識したもんやっぱりもう。
うん。
どんな煽り方してくれるんやろうみたいな。
どんな演出してくれるのみたいな。
うん。あ、そうなんよね。そうそうそう。
店に行くまでにすげえ細い路地とかを通って、なんかこれが店なみたいな店に行きたい。もうそれだけで美味しい。
面白い。
そうね。あ、もう一つだけ言っとくかな。
うん。
あの、俺詳しくは知らないけど、ペプシチャレンジって知ってる?
何それ。
なんかね、昔ペプシがコーラとペプシって相対するやん。
うん。
だから、うちの方が絶対美味いみたいな感じで、ラベルを外してコーラとペプシ飲ませたときに、ペプシの方が美味いって言ってくる人が多かったみたいな話をしてたよね。
うん。
それは、ラベルを付けた状態で全く同じことをしたら、コーラの方が美味いって言う人が多いよ。
うん。
っていう、コーラに対するブランド力が予測、期待させてて、味にも影響を与えてるみたいな、より面白い実験があって。
うんうんうん。
ペプシどうしたらいいねんって感じ。
確かにな。
そう。
ブランド自体が、体験とか味にも影響を与えてる、だからブランド作りとかも大事やなって思う反面。
難しいよね。
うん。
そう、ペプシどうしたらいいやなってもやっとした。
確かにね。
鳥貴族でさ、めっちゃ美味しいさ、料理、高級料理出されても買わへんもんね。
そうやな。
うん。
そうなよねー。
だからみんなセカンドラインとか作るんやろね。
あー、そうやね。
うん。
てな感じで、興味あればまたリスナーの方も呼んでみてください。
ぜひぜひ。
鈴友さんお便りありがとうございました。
ありがとうございました。真面目やな。
真面目かいやから。
うん。ふざけよう。
ふざけようか。
うん。
あのさ、最近さ、すごいやりたいなって思うことがあって。
何?
恋愛相談したい。
誰の?
誰でもいい。なんかその、恋に。
36:00
恋愛相談されたいってこと?
そう、恋愛相談されたい。
アメちゃんがしたいってどういうことやねん。
違う違う。
なるほどなるほど。
アメちゃんだって恋愛相談されがちやもんな。
そうやね。
自分には決してできないことをこうしたらいいよっていうアドバイスをするのが有名やった。
自分に置き換えたときに、できへんわなって思いながら。
実際それいろいろ恋愛相談受けてて、成就したりいい感じ進んだとこあるの?
いや、そこじゃないね。恋愛相談の価値って。
そうなんや。
そうそうそう。
あれ?吐き違えてた。
押し入りがちな罠よ。占い師と一緒やから恋愛相談って。
あの、その人がその日気持ちよく帰れたらいいね。
なるほど。気持ちよく帰してたんや。
そうそうそうそう。
数多くの人。
そこのスキルはあった。
適切な人間関係のアドバイスをするかどうかわからんけど、
なんか、あーそっかーみたいな。
で、最後、ありがとうって気持ちよく帰れるみたいな。
なるほど。じゃあ、気持ちよく帰らせたらいいねってことね。
誰か気持ちよく帰りたがってる人気持ちよく帰らせてあげたい。
まあ、それお便りとかでもらえたらいいね。
確かに。
その、恋愛相談するような方々が聞いてくれてるのかわからないけど、
あのー、まあプロなんでね。こっちはね。
こっちはもう、気持ちよくその日帰すことのプロやからね。
気持ちよく返し師やから俺。
気持ちよく、あのー、ポッドキャスト聞いてもらって、
星5をつけてもらって感想をくれるぐらいのクオリティで返そう。
返そう。家返そう。
で、勘違いしたらあかんのは決して恋愛マスターではないという。
そこはすごい重要なポイント。
そうやな。
全然そこはあれやけど、ただ納得感がある風な子という。
誰にでも当てはまる。まあ占いとか、そういうタイプのやつね。
え、待って、こういう経験なかった?みたいなことを言える。
でも、あの、それってさ、結構大変。スカボリというか寄せていくと思うんやけど。
うん。
それができひんや。今回このポッドキャストやと。一歩通行やから。
うん。
大丈夫?
大丈夫じゃないな。
まあでも一回来たらやってみたいね。
確かに確かに。
うん。
いいね。公開恋愛相談。まあ全然匿名でもいいんで。もし興味あれば。
されたい。
されたい?
されたい。恋愛相談されたい。
何の欲望なの?何に飢えてんの?
恋愛相談より。
39:00
あ、そっか。もうやっぱそういうのってリアルに合わないとなかなかされにくくなってんのかな?
いや、ていうかあともう年齢かな。
あー、なるほど。
恋愛なんてもう30越えたらさ、せんやん。
そんなことないよ。そんなことないよ。
いや恋愛。恋愛論語っていいじゃん。
うん、語っていいよ。
あとさっきに一つ言うのは、あとやっぱ髪型も問題かもしれないな。アメちゃんの。
恋愛相談しにくい。ボンバーみたいな髪型。
見えてへんやん。すごく普通のお返しするけど。
ブラウズ付けて。
ブラザーともに似てるって言われてるからな。
ブラザーともに恋愛相談はな。
予測効果出てるよなもう。
完全に。
似てるな。
なんで?
いやまあ恋愛ってさ、なんか実はそんなに重要じゃない説っていうのを俺は提唱してて。
というのは?
生きていく上で幸せになるっていうのがゴールだとした時に、充実した人生を送りつつ幸せになるというゴールに対して、恋愛結構邪魔だよ。
なぜかというとですね、まず恋愛というのは一番致命的な結果ないけど恋愛。
持たないのよね、期間が。
人によるんじゃない?
よらんね。
マジで?
すごい極論用やん。
恋愛の時々ってさ、ホルモン的にはさ、なんか昔見たやつやから言うけど、2年ぐらいでピークを迎えて。
なるほどね、はいはいはい。
そこは下がっていくわけ。
情熱的なものね。
情熱的じゃない恋愛なんてないからね。
そうかな。
逆に言うとなんかその、一緒にいることがいいんだとか、なんか一緒にいてたら心地いい、それ恋愛じゃないから。
ほんまに?何それ?
それ、愛です。
言おうと思ったけど、そんなドヤ顔で言われると思うかった。
でも愛も恋愛に含まれてるじゃないですか、恋愛って言ってるんだから。
違うよ。
違うの?
うなじゅうに想いは含まれてないの別に。
なんでそんなにやにやしながら言ってんの?
なんですぐ出てきた?
なんですぐ出てきたんやろうなと思ってにやにやしてた。
こんなようわからん例えが。
うなじゅうのじゅうはじゅう箱のじゅうでしょ。
でも想いやん。
だから、愛だってさ、恋愛の愛だってさ、えひめのAかもしれんよ。
急に?恋の後、えひめ行くのみんな。
古くはそうかもしれんよ。もしかしたら、語源はね。
42:02
語源は、えひめに愛の神様がいてみたら、恋の神様か恋の神様がいて、つって。
なるほど、なるほど。
じゃあ恋愛じゃなくて愛だと。それはわかると。
恋って言ったほうがよかったよな、多分。恋と愛が。
それ含めて恋愛ね。
大丈夫、もう負け試合だってことはもう認識してるから大丈夫。
納得してる、納得してる。
だから相手のことが好きで、しょうがないこの人と一緒になりたいみたいな感情っていうのが、
実はすごい邪魔で。
さっきの話で言うと、超不合理なやつがあるって。
確かに合理的に考えたら、あまりコストに見合わないというか。
そう、あと、あれに近いよね。
すごい過激な発言になるかもしれないけど、
覚醒剤やめたほうがいいけどやめられへんとか、
タバコ吸いたいって言うと、
やめたほうがいいけどやめられへんとか、
やめたほうがいいけどやめられへんとか、
恋はタバコだよね。
どういうこと?
タバコない、恋は。
なるほど、なるほど
ラブウィズ
どんどんリスナーさん離れていって。
どんどんアンサーをサブスクライブしてる。
ラブウィズ
ラブウィズ ラブウィズ
恋はタバコだよね
恋はタバコだよね
恋はタバコだよね
ラブ イズ ラブ イズ スモー キング
そうなんや
そうそう だってさ
仕事行きたくなくなったりするやん
まぁ 恋も病やもんね
で ずっと続けばいいのよ
うん
それがずっと続いて
その幸せが維持できたらいいんやけど
途中で死亡もあくよ それが
うん
で いざさ じゃあ 結婚しましたと
うん
で 結婚したら じゃあ お互いに家庭を作っていきましょうみたいな時って
どっちかって言うと 仕事に近くなっていくんだよね その
笑
意味で言うと
まぁ 現実的な感じやな その
恋愛の時が結構 夢心地な
あ そうそうそうそう
より現実に引き戻される感じがするね
共通の目標があって
うん
で なんか以前にも話した気がするけど 共通の目標があって
なんか あの その目標に向かって
何が重要かみたいなところを お互い認識 共有して
うん
で お互いに そこで共通の言語を持ち
うん
で そこに価値貢献するために
うん
で 子供 ちょっと今見るなとか お互いにこう支え合ったりとか
うん
じゃあ ちゃんとこうやって貯金して
うん
で なんか自由するためにちょっとハワイ行こうやみたいなこととか
うんうん
なんか いろいろ計画しつつ
うん
最終的に幸せをこう 数十年かけて目指していくっていう
うん
そういうプロジェクトなわけですよね
笑 はいはい
笑
なるほど
その そのプロジェクトに対して
うん
さっきのその
45:01
わぁ好き どうしよう あの子のことを考えると夜も眠れないやってへみたいな
うん
感情って
うん
いらんのよ その
笑
まあ そうね
で
その最終地点に対しては 確かに
いきなり
うん
恋の時は普通に
なんか 営業職やったのに
うん
もう 愛になると急にエンジニアやらされるわけよね
笑
評価軸が全然違う
笑
まあ そうやな
ちょっと変わってくるね 視点というか
そうそうそう
それはわかるな
逆にそれがなくて
うん
この人だったらめっちゃ充実した人生を
共通の言語を用いて
達成することができるんじゃないかみたいな
人の方が伝うまくいくわけよ
その 結婚の後は
はいはいはい
ってことは
うん
やっぱ 恋っていうのは
その 若い時とかもしくはその
不意に遊ぶ
うん
タバコみたいなもんで
笑
ゲームとかね
なんか あの そう
まあ でも
これはだってやってる
経験してるからこそ言えることだよね
ポジショントークか
ポジショントークだよね だって笑
まあ 今
まあ 結婚をしてやってるけど
まあ まだまだそういう
結婚とかしてなかったり
まだ人と
まだまだ恋愛したいみたいな
したことないみたいな人とかは
どんどん
やりたいし
それをもはや知りたいみたいな感じやろうな
うんうん
なんか
学校の勉強をずっと
いい成績できたけど
社会に出たら全然通用しなかったっていう
俺の
いつから話した話と
同じ構造やと思う
笑
恋の時 すごいうまくいってたのに
いざ結婚っていう場に
すり替わったら全然もう違うっていう
まあ でも恋とかすごい楽しいからね
そう
情熱的な感じはもう
危険だよね
もうあれは
味わわれへんし
あれに似た
情熱的な感情って
この
俺らの環境で
なんかあんのかなって思った時
全然思い浮かばんな
社交心です
笑
恐ろしい社会や
笑
恐ろしい
社交心でございます
でもあんなに
確かに でも結構だって
あれ自分本位やもんね
夢中になれるけど
自分だけのことしか考え
自分とか相手のことしか考えんでいいからさ
あれはね
気持ちいいからやってると俺は思ってて
うん
そうやと思うな
そう
1人ないし
2人
うん
前に言ったら
自分がちょっと範囲が広がって
2人みたいな
相手のそういう振る舞いも
自分が気持ちいいからみたいな感じで
多分 主は自分が気持ちいいから
恋していくっていう
感じの構造になってるんやけど
うん
そう
そうじゃないのよ
生きていくってことは
笑
まあそうで
48:00
それを経験したい
まあみんな経験すると思うな
やっぱり
経験してからそういう風に
言ってる人ばっかりなんやろな
笑
少なくともやっぱ
仕事とか社会とかに出た時に
実はさ
人生の大部分っていうのは
まあ あの仕事をしてる人やったら
うん
仕事が大部分になるし
子育てで
育てる人と子育てがもう
人生の大部分の時間を占めるから
うん
そこが充実してなかったら
絶対幸せにはたどり着けないわけよ
うんうん
っていう時の
仕事とか子育てとか
うん
まあ あの一人で言ったら
まあ分からんけど
なんかそういう
そういうその
人生の大部分を担うところの
楽しさを
めっちゃ
ほんの厚く語ってる理由が
多くなくなってきた
笑
をちゃんと大事にしなあかんから
うん
そう だから
分かった
やっぱ阿部ちゃんは
うん
恋愛相談されたいんやなって
分かった
そうそうそうそう
笑
言わんでこんなこと
なんでこんな厚く語ってるんやろ
と
笑
なんの番組やね
笑
恋愛っていうカテゴリーやんな確か
笑
即興コメディーです
笑
なるほどね
うん
まあでも
うん
言いたいことは分からんでもないけど
うん
どうしてもそれはやめられないし
あの若者のうちは
誰しも経験することやね
そうね
なんかその高度経済家の本にも
ちょうど書いてたけど
うん
そういうまああの
情熱的な感情の時に
うん
より人は判断する能力が
著しく落ちるっていう
人間がされてて
低水状態と一緒ぐらいやろ確か
ほんまにそう
うん
激しい激しく落ちる決断能力とか
そのパフォーマンスが
うん
だから
小作りするつもりなかった
子供作っちゃったりするのは
うん
そういうこともあるから
人間はそういうものと考えて
あらかじめそういう防御策貼っとくとか
うん
それも自覚になるんだけど
うんうん
みたいな話を書いてたね
そうなのよ
うん
危険なよあれ
不合理やね
うん
笑
だからさ
あの失落園とかあるやん
でみんなしてんのかな
あの不倫して
うん
で不倫の
不倫してお互い家庭でなんか
こちゃこちゃってなって最後
2人で身投げするみたいな話ないけど
あー初めて知った
ほんま?
うん
は?って思うな
笑
笑
笑
笑
まあ前の目じゃないよね
うん
やっぱ死や凶悪になってるというか
そうそう
自分たちの世界ね
まあわからんでもないな
そうだから
まあ中にはいるよ多分
うん
うん
あのずっと愛し続けられる人も
うん
ただ率が低いから
それプロ野球選手になろうというのと一緒だから
笑
お前は
あなたは恋愛プロ野球選手になるんですか?
に対してイエスやったらもういいけど
笑
笑
51:00
恋愛行使へ目指したらいいと思う
笑
恋愛行使へ
うん
ありそうやな番組
笑
なるほどね
はい
なので
あのー
これ聞いて
うわちょっとこんな厚く語ってるアメちゃん
キモいって思う人もいるでしょうし
うわこんな語ってるアメちゃんに
ちょっと相談したいみたいな人もいると思うんで
ぜひ
珍しく後者だった場合は
お便りください
最後に一言だけ
はい
ちょっと反省してます
笑
笑
こんな
笑
こんな物議を醸すような話題を
笑
笑
おじさんが話すって最低やなと
笑
反省してますすみません
そうやな
キモいな
笑
ちょっとあの
笑
俺が恋愛相談されたすぎて
笑
あの視野強策になってましたすみません
笑
反省してます
はい
笑
岡村結婚者知ってる?
知ってる知ってる
岡村さんな
あ岡村さん
そう年上の人に対してその
笑
笑
岡村さん
うん
あの
199の岡村さん
うん岡村さんね
あの
オールナイトニッポンで
うん
報告したみたいな話
うんうん
をあの
ツイッターで見かけて
岡村結婚みたいなハッシュタグで
うん
おまじかと思って
うん
でこの
ここから聞けますみたいな
うん
ラジコ
うん
であの
放送終了したけど
ここから聞けますみたいなリンクたどった
うんうん
でラジコダウンロードして
えらいなちゃんと
そう
YouTubeに死ぬほど上がってるけど
それを避けた
笑
で聞こうと思ったら
うん
聞けんかったんや
なんで
岡山
森やったんや
笑
うわ
いかつ
で
東京だけやと思う
あの
全国聞くためには
あの
課金しながらね
プレミアム会員にならないといけなくて
はいはいはいはい
その地方とかで流れてるやつは
そこの地方でしか
そのタイムフリーで聞けないみたいな
へー
思わぬ地方の壁を感じたね
笑
あれオールナイトニッポン
オールナイトニッポン
オールナイトニッポン
オールナイトニッポン
オールナイトニッポン
あれ
オールナイトニッポンって
岡山流れてないの
流れてないんじゃないかな
いや
なんか対象じゃない
オールナイトニッポン
多分基本全部
えー
あ でも一つだけあったかな
ちょっと今見ていい
うん
なんか全然聞きたくない
一つだけあった気がする
笑
ほらそろあと
やめてよちょっとそんな
笑
そそられへん
だから全然知らん
何
そもそも俺
あんま知らんから
上柳正彦の朝ボラ系とかじゃない
オールナイトニッポン
笑
岡山
岡山県に調べたら分かんない
おだしょー これもオードリーはあるな
りなたむ オードリーね 土曜日
おだしょー 須田まさきとかもあるわ
りなたむ いいね 須田まさきの面白い
おだしょー 内容もあるけど
りなたむ あるよ
おだしょー なんで聞けんのやろ
りなたむ タイムフリーのあれかな
おだしょー リアルタイムでは聞けんのかな
りなたむ はいはいはい
おだしょー タイムフリーがね 聞けなかった
よね
りなたむ うんうん
おだしょー そうっていうなんか思わぬ壁感じ
54:04
ちゃった
りなたむ オールナイトニッポンゼロ面白い
よ
おだしょー 面白い
りなたむ 結構聞いてる
おだしょー あそうなの
りなたむ うん
おだしょー あれは聞いてるよ 作間さんのは
りなたむ あ いいよね
おだしょー ポッドキャストで出てるから
それを聞いてる
りなたむ うんうん
りなたむ えっとね 俺はクリーピーナッツと
おだしょー うん
りなたむ あそれもポッドキャストだったな
りなたむ 火曜のゼロ オールナイトニッポンゼロ
でラッパーのやつと水曜の作間さんのやつと
あと須田まさきさん あ いや年下やから須田まさきくん
と あと踊りちょいちょい聞くのとかな
それぐらいは毎週聞いてる
りなたむ 結構聞いてるね
おだしょー うん
りなたむ まあでもあんまりその芸能人の
とかね あんま興味ないんよなやっぱり
おだしょー いやおもろいで
りなたむ あほんまに
おだしょー あのそもそもその芸能人のっていう
枠で聞いてたらあかんねあれ
りなたむ あほんまに
おだしょー オールナイトニッポンとかって
まじで人間やからあれもうほんまに
りなたむ あほんまに
おだしょー そう
りなたむ なんかその作間さんのも聞いてる
けど おだしょー
うん
りなたむ 言うてやっぱ業界の話とか多い
し おだしょー
うんうん
りなたむ あの人が笑いながら喋ってる
のがおもろいからまだ聞いてるけど
おだしょー うんうん
りなたむ なんやろな内容に親近感がない
ネタとしては楽しいかもしれんけど もっと身近な話を聞きたいよね
俺は
おだしょー あーまあポッドキャスト向けない
のな でもなんかまあ多業種で働いている
一人の人間の生き様をあそこで聞ける からやっぱり
りなたむ あははは情熱大陸や
おだしょー いやまじでだってオールナイト
ニッポンズがやってる人たちの オールナイトニッポンにかける
情熱半端ないやん
りなたむ あそうな
おだしょー だってヤマちゃん
りなたむ 他も聞いてみようかな
おだしょー そうヤマちゃんだってさ
ヤマちゃんはそのTBSの方やけど 結婚報告をどうしても最初はラジオ
がいいっつって
おだしょー うん
おだしょー 岡村さんもしかり
おだしょー うん
おだしょー ってぐらいなんかもうラジオの
ファンが一番一番自分のことを 知ってくれてると思ってて
りなたむ そうやね俺らもそう思ってる
な
おだしょー やろ
りなたむ うん結婚報告したいわポッドキャスト
で
おだしょー いや俺もその競技あの定例競技
マージャンで1位取ったら絶対ここで 一番に報告しようと思ってた
りなたむ まだやってないの1位
おだしょー なんとねもう2位とニックハック
してきた
りなたむ おマジで
おだしょー あのダントツ
りなたむ 総合成績が
おだしょー あそうそうそうダントツビリ
やったのに
りなたむ すごいやんやっぱ効果出てるん
やん
おだしょー 効果出てる
りなたむ すごいね
おだしょー でも勉強して勉強したから効果
出たわってなんかイキリ散らして たらあの他の人たちも勉強し始め
たから
りなたむ あははは
おだしょー あのコミュニティ全体の質
がアップするっていう
りなたむ めっちゃいいやん
おだしょー そう
りなたむ ええ切磋琢磨やん
おだしょー そう切磋琢磨してる
57:00
りなたむ いいね
おだしょー 決め手の刃見た
りなたむ 見てない
おだしょー 俺も
りなたむ いいね終わるやん
おだしょー 終わって話終わるやん
テーマちゃうやんこれ
りなたむ あははは
おだしょー まだ流行ってんのは知ってる
りなたむ いやえぐいよあの入り方
おだしょー やっぱ映画館に足を運ぶのが
ちょっとまだ
りなたむ まあお子さんいらっしゃいます
しね
おだしょー そう
おだしょー あのでもあれやねあの鬼滅の
映画って漫画で出てる部分やん ね
りなたむ あそうそうそう
おだしょー あの列車無限列車やったけ
りなたむ そうそうそう
おだしょー アニメがそこの手前で終わった
からその続きみたいな感じやね多分ね
りなたむ そう
おだしょー あの商法やばくない
りなたむ あははは
おだしょー だって3日で46億だろ
りなたむ うんすごいよねなんか
おだしょー えぐいやん
りなたむ 世界でもすごいって言われてる
おだしょー そうあれだってまた次映画挟んだら
その熱が冷めんきらううちにもう1回ストーリーをさ
りなたむ そうやね
おだしょー 映画にするだけやから
りなたむ シーズンごとにあの瞬間中途でやって
ほしいね
おだしょー そうそう
りなたむ あははは
おだしょー そしたら多分ワンシーズンやって
次やってあと2,3本作るやつ
りなたむ それそうやね
おだしょー 最後の最終決戦みたいなところを
2本上下でみたいな前後編みたいなしたら
りなたむ あははは
おだしょー お前なあれあれやなほうあの
何やったっけアメリカのヒーロー物のやつ
名前どうやったでした
りなたむ まあ
おだしょー アベンジャーズ
りなたむ アベンジャーズ
おだしょー アベンジャーズ
りなたむ うんうん
おだしょー アベンジャーズ的なノリの感じやね
りなたむ そうそうそう
おだしょー あれはまたなんか戦略的にやってる
説もあるけどでもなんかもう今は
新作みたいな感じでやってるやろうな
あれ1回当たったら結構強いよなみたいな
りなたむ みんなでも評価してる人たちって
漫画読んだ上で見てんのか
アニメだけ見ててそっから
それを見てんのかがちょっと分からんのよね
おだしょー あーでもここまで来ると
漫画派よりか多分映画だけ
映画というかアニメから入った人のほうが多いと思う
りなたむ うん
なんかねやっぱあまりにも人気すぎて
友達も全然外食とか外に出歩かへん
みたいなやっぱそのこのご時世やから
外出できるだけ控えて我慢している
ずっともう1年
1年はいいんですか
まあ半年ぐらいずっとやってるとこが
鬼滅だけ見に行ったって
りなたむ マジかと思って
おだしょー やっぱ子供があまりにも好きすぎて
我慢できんですね
りなたむ そう子供がめっちゃ好きになるっていうのは
すごい新しい要素っぽいよね
おだしょー そうやんなー
でも子供が好きになるにしてはちょっとグロいけどね
りなたむ ちょっとね
あと重かったりもするしね
おだしょー 重いよね
いやーあれな
見てみたいけどね
りなたむ 近所の子供に水の子ギューって言われて
なんか切られたり
おだしょー めっちゃいいやん
1:00:04
りなたむ なんか返さなの
おだしょー いいいい
トスターの頼り力弱いから
りなたむ あのー
平日とか人が少ないタイミング狙ってちょっと行こうかな
って感じ
落ち着いたタイミングで
おだしょー ストーリー知ってモテるからな
りなたむ まあでもアニメーションめっちゃすごかったからアニメの時も
おだしょー まあね
りなたむ あのルイを切る
何回も言うけどルイを切るシーン
ルイの首切るシーンとかもすごい綺麗なアニメーションやったから
あんな感じで演出が見れるんやったらちょっと見てみたいなって思うけど
おだしょー なるほどね
アニメ好きの人はやっぱそこを尋問するわけね
りなたむ そうだねあれはすごかったからね
おだしょー いやーなんか俺あんまり演出に感動せえへんのよ
なんか漫画が好きになっちゃうから
りなたむ あー
おだしょー 脚本とか伏線切れ伏線回収みたいなやつ
なんかもう絵の切れ
あそうそう普通に脚本と漫画の小回りとかは好きやけど
それこそなんかうわこんな感じでみたいなのはあるけど
それがアニメ化されてめっちゃ綺麗と思ったけど
めっちゃ綺麗って思って終わった
なんかその
一回やけ見に行ったし満足みたいな
りなたむ まあちょっと違う種類の感情かもね
なんか何回も見たくなるぐらいの
まあそうやな俺は演出側やな
おだしょー うんうん
りなたむ うん
おだしょー いやでも売れてよかったななんかっていうちょっとあの
りなたむ めっちゃ上から
おだしょー 小山武器
りなたむ めっちゃ上から
おだしょー うん
いや俺多分ね一番近くにいる50人集めたら
俺が一番鬼滅の刃の心配者だから最初に
りなたむ あははは
おだしょー あの小山武器の
りなたむ うん
おだしょー 小山か
りなたむ 小山
おだしょー 小山って言った
小山 既存 既存と既存みたいな感じやけど
りなたむ あははは
おだしょー どっちでもよ
りなたむ いやごめんごめん
あの本当に当初まじで作風的にはすごい変な漫画を描くしてたから
おだしょー なんかあの鬼滅の元になる漫画がなんか
りなたむ あそうそうそうそう
おだしょー 出てきた最近
りなたむ 水柱の人が主人公のやつ
おだしょー だっけだそのたまよと
りなたむ あそうそうそうそう
おだしょー ゆしろと鬼仏寺ムザンが一緒に行動してる
りなたむ そうそうそう
あれが読みきり多分読みにくいはず
おだしょー うんうん
りなたむ 絵も
おだしょー よくわからんかった
りなたむ あそうよくわからへんやろ
おだしょー うん
りなたむ っていう漫画やったよ他にも
おだしょー うん
りなたむ ろっこつさんとかなんか
おだしょー あははは
りなたむ あと口から虫出すやつとかなんか
おだしょー うん
りなたむ いずれにしてもなんかその
おだしょー うん
りなたむ なんかちょっと変なセリフ回しで
おだしょー うん
りなたむ 変な世界観でみたいな
おだしょー うん
りなたむ っていう人が王道に挑戦みたいな
初めて連載獲得してそれが鬼滅の刃つって
おだしょー うん
りなたむ で始まってで最初の
おだしょー 編集が良かったんかな
りなたむ あり得るよ結構あり得るよ
おだしょー うん
りなたむ なんか最初の方マジで打ち切り
1:03:00
いきそうで
おだしょー うん
りなたむ ヤバいヤバいと思って
おだしょー うん
りなたむ 俺後藤原先生応援してたから
おだしょー うん
りなたむ 続いて欲しいなって面白い
センスあるなと思ってたんやけど
おだしょー うん
りなたむ なんかいつも以下もう
りなたむ パンポーチキンみたいに
うれちまった
おだしょー あはははははははははは
りなたむ 俺ファーストアルバムの時は
好きだった
おだしょー うん
りなたむ やっぱさその小関があると
説得力があるというか
りなたむ うん
おだしょー なんか後から言っても
いい感じあるよね
りなたむ 録音してけばよかった
おだしょー あはははははははは
おだしょー ポッドキャストとかでね
りなたむ そう
おだしょー うん
りなたむ だからそういう他にも
気になってる人とかいれば
今のうち言ってた方がいいよ
りなたむ 待てや
でもなんも売れてんのよな
おだしょー うん
りなたむ あははは
りなたむ チェーンソーマンの
おだしょー あははははははははは
りなたむ いやいやいや
と思ってるけど
りなたむ うん
おだしょー あの推しの子はめっちゃ面白い
りなたむ ああ
漫画評論家でもある、弁護士。
2、2はかね。
あとは、ジャンププラスで言うと、
この漫画がすごい大賞第2位になってしまって、
あれだけど、君のことが大大大好きな、大大大大大好きな100人の彼女っていう漫画があって。
へー。
で、このハーレムモノって言われるジャンルあるじゃない。
うん。
で、だいたい主人公うざくなるやん、途中で。
うん。
なんか、はーって思うことが多いと思うんやけど、
このハーレムモノの中で、こんなに主人公のことをずっと好きでいられる漫画初めてっていう。
へー。
ちなみに、設定は、主人公が神様のミスで、
今までずっと持てへんかったんやけど、
高校時代に全部のステータスをレイヤーに全振りしてるっていう設定で、
で、100人好きな人が、主人公のことを好きな人が100人出てくる。
1:06:05
うん。
で、そいつらを振ると、そいつらは死ぬみたいな設定で。
うん。
で、主人公が100またしていくっていう話。
はっはっはっはっは。
へー。
ちょ、これ読んでほしいな。
読んでみよう。
無料でも読めるから。これすごい面白かった。
あの、ギャグの笑いのセンスがめっちゃ高いなと思って。
へー。アメちゃんより?
おーれ。
やめとこ。
はっはっはっはっは。
遥かに高い。
はっはっはっは。
天と地方との差がある。
引っかからんかったかー。
はっはっはっは。
さっきうぬぼれてるかなーと思って。
うぬぼれてへんわ。マジでうぬぼれてない。ほんとに。
久しぶりに漫画紹介ね。いいね。
うん。あと一個だけね、まだそんなに話題になってないけど。
あ、そういうのがいいんじゃない?やっぱ。
そうよね。
うん。
えっとね、読みきりなんやけど、ちょっと俺基本ジャンプフラス派の人間から。
うん。
変態やなーっていう漫画があって。
はっはっはっは。
ドクターマーメイドっていう。
あー。
読みきりがジャンプフラスであって。
おもしろかった。
読んだ?
うん。けどあんま覚えてない。
うん。いや、すげー。マジで頭おかしいよね。
はっはっはっは。なんか、あのー、展開がちょっと読めない感じやった。
そうそう。
展開というか、伏線がいろいろありそうやった感じ。
その、言いたいこと何もなくても、というかもしくは、言いたいことを無秩序に詰め込んだだけでも、
おもしろい漫画になるんやなって思ったっていう。
うん。
勢いと演出力と画力と。
うん。
だけでなんか、ちょっと最後感動してまうみたいな。
あー最後良かったね、確かに。
そう。
展開もそこの描写の中、おじいちゃんの足をこう食べるみたいなシーンとかも、意味不明な。
西壁でしかないやん。
はっはっはっは。そうやな。
そうそうそう。
じゃあ、以上でいいかな?
うん。ぜひ読んでみてほしいです。
はい。
ドクターマンメイド、検索して。
検索して、まあリンクできれば貼っときます。
はい。
じゃあちょっと最後になっちゃったけど、
うん。
ツイート紹介していいですかね。
いいっすよ。
よもやまFMでハッシュタグつぶえてくれてる。
もちろん。
前は勝手に拾って紹介したけど。
うん。
今回も勝手に拾って紹介するけど。
ありがとうございます。
お便りだと、お便りに準備した扱いをさせていただきます。
そうそう。
えー今回はですね、リスナーのシンゴさんがね。
はいはい、前もツイートで紹介したやつ。
そう、あのツイートとかしてくれてる、はい。
うん。
ということで、えーと、調べてくれたんでわざわざ。
1:09:01
ほう。
紹介したいんですけど、まあ感想としてあの、
ハート型のインカウントなんかいい、あのこの前言ってたやつね、アメちゃんが。
あーはいはいはいはい。
っていうコメントとともに、えー10月10日、10月10日で調べてみたら、
日本では一番記念日が多い日らしく、
アメちゃんが当てずっぽーで言った記念日もほぼありましたって聞いて。
まじか。
めっちゃ面白かったけど。
うん。
えーと、アメちゃんが言ったやつは。
なんて言ったっけ俺。
えーと。
じゅうじゅうで焼き肉とか。
そう、じゅうじゅう。
焼肉じゃないよね。
お好み焼きの日。
嘘やん。
おたふくソースが制定。
揚げ物。
うん。
なんて言ったっけ、あと。
揚げ物はないかな。
トントン。
あ、じゅじゅうの日もある、じゅじゅう。
え、まじで。
じゅじゅうとあのじゅじゅう。
じゅじゅうの日が、そう。
えーと、日本記念日協会が制定って、日本記念日協会はよくわからんけど、そういう協会が制定してたり。
ま、この前言ってた。
ジョーキーしてるやん。
あの、ときて10日の赤ちゃん本舗が赤ちゃんの日で制定してたり。
うん。
あとはトトの日じゃなくて、ま、同じくTOTOでトトっていう、俺知らねえけど、バンド?
うん。えー、俺も知らん。
アメちゃんも知らん?
うん。
そう、なんか、えっと、の日で制定。
えー。
これも日本記念日協会で制定されてたり。
あとはね、ま、えっと、トマトの日?
マーマ?
マーマはどこ行ったって感じじゃないけど。
ただ、えっと、全国トマト工業会が制定で、そっちのほうが気になるんだけど。
うん。
あ、日本記念日協会だけのもんじゃないの?
うん。勝手に、だから、あの、オタク操作がやってたり赤ちゃん本舗がやってたりするから、別に、公式ではないよね。
なるほど。でも、ただ、日本記念日協会からちょっと漂う癒着感というか。
あるよね。なんかちょっと、あるかもね。
あの、モンドセレクションみたいな、なんか匂いがする。
とりあえず、なんか出しとけば、金賞取れるみたいな。
あとはね、転倒予防の日。
あー、転倒予防の日、予防、転倒の日じゃない?
転倒予防医学研究会が制定で。
おい、もう乱立して、戦国時代やな。
あとはね、戦闘の日ね。
戦闘、戦、あー、なるほどね。はいはい、10月。
戦中、戦闘。
はいはい、それはいい。
これは東京都江東区の公衆浴場商業共同組合が実施したのが始まりで、その後全国に広まった。
えー。
えー。
とか、トッポの日。
トッポの日。
ポッポ。
トッポの。
ポッポ。
商品の形が1と0で表せることと商品の互換から。
あー、なるほどね。なるほどね。
それはどこが認定したの?
これはね、ロッテ。
ロッテ。
おもろすぎるやろ。
いや、まじ、言ったもん勝ちやん。
あと、たぶんロッテのやつが書いてある、wikipediaにそれ。
wikipedia、それ。
wikipedia。
おもろいよな。
っていうね、わざわざ調べていただいて。
1:12:02
えー、じゃあ、山山FMの日作ろうや。
えー、じゃあ。
4、4、4、4、4月、4、もう、もうはちょっと置いといて。
やーで8。
8。
ま。
で、まーもいって。
全然できんやん。
で、えふーで、えふーで2やろ。
ふー。
4、5。
で、えむーで6やから。
えーと、4、4、48月の。
やめとこ。
20、26日。
いや、おもしろい。
やっぱ雨ちゃんがあてずぼでてたのもあんのがおもしろかったね。
だからもう、あのー、いかにみんな適当に記念日つけてるかって。
そう、しかもいかに俺らがちゃんと調べてないかっていう。
そう、ありがとうございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
あとですねー。
まだあるんだ。
あやほさんが。
はいはい。
あのー、2人がお子さんにげきめるということがわかりましたというコメントを書いてくれたり。
うん、日本で一番かいからね。
さやおさんがね。
うん、さやおさんってあのレビュー書いてくれた人。
そう、俺が好きと言い続けてるまんげつぽんというお菓子をね。
おー。
イオンにあったので買ってくれたそうです。
すごい。
すごいなー。
すごいやん。
大阪くんちゃん。
いやー買ってくれるとはね。
ありがとうございます。
とかね、いろいろツイートしていただいてるんで。
またどしどし。
まあちょっと次は一気に拾っていく回とかにしようかな。
今回ちょっと時間の関係でこれ以上。
確かに。
え、そんな結構言ってくれた反応?
あとはね、振り込み系の振り込みのアメちゃんが言ってくれた送り金のやつとか。
あー、送り金のやつ。
すごい書いてくれたり。
はいはい。
マーちゃんかと思った。
マーちゃんの話もね。
アメちゃんのひふれが面白いとか言ってるね。
ひふれね。
ひふれ懐かしい。
溜まってきたらまた紹介しようかな。
ぜひぜひ。
はい。
あとはまあ、まだまだ秋も深まってきましたけれども。
はい。
我々まだまだお便りを募集しておりますので。
お便り募集してるんで。
はい。
GoogleフォームまたはTwitter。
今回DMでいただいてありましたんですけど。
DMでもいいし、ハッシュタグでもいいし。
Googleフォームでもいいんで。
なんでも気軽に重複とか気にせず。
思いつきを送っていただけると。
そう。
ね。
重複か重複かって気にせず。
あははははは。
どっちも正解なの?
どっちも正解。
どっちも正解。
あはははは。
なので。
はい。
送ってくれたらすごく嬉しいです。
嬉しいです。
はい。
そんな感じで。
ほいほい。
終わりましょうかね。
うん。
ちょっとコーナーが長かったんで。
なんで恋愛話したいの?
あははははは。
恋愛に物申したい方も恋愛相談したい方もぜひお題でお待ちしております。
何どうぞ。
あとはよく聞いていただいて。
もしこの番組を気に入っていただけたなら。
1:15:02
Apple Podcastのレビューの方にもぜひ。
ぜひ。
いただけると嬉しいです。
はい。
こんな感じで今回はここまでにします。
ありがとうございました。
ました。
またね。
またね。
