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こんにちは、ざくろです。よもやま話のお時間です。
今回のお相手は、前回に引き続き、今も医療の現場で働いている医師のポーちゃんです。
本人の希望もあり、個人が特定されないように、名前や細かな情報、それから音声も調整してお送りします。
それに合わせて、進行役である私の音声も、引き続き変更しています。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
懲りずに婚活とか人間関係の話にはなるんですが、今日は悪気はないのに若干圧が出るジョイ、つまり私たちですね。
について、少し深掘りしていこうかなと思っています。
ははは。
ご飯を食べながらこの話をしてた時に、思った以上に盛り上がったんですよね。
盛り上がりましたね。
しかも、たぶんポーちゃん割とこの側の人ですよね。
そうですね。普通に話してるつもりなんだけど、後から振り返るとちょっと直球すぎたなって思うことはあります。
ああ、やっぱり今日はその辺の、なんでそうなるのかとか、恋愛とか婚活の場だと何が起きるのかとか、その辺を雑談しながら話せたらと思います。
はい、よろしくお願いします。
ポーちゃんって、割と結論に早く行くタイプですか?
行きますね。仕事柄もあると思うんですけど、で、何が問題なんですかとか、何が一番困ってるんですかとか、そこを取りに行っちゃう。
ああ、そこ。たぶん普通の会話だと早いんですよね。
早いらしいんですよ。私は確認してるだけなんですけど、相手からするときついとか、圧があるとか。
担当直入にしちゃダメ。
本当に。しかも本人は詰めてるつもりがない。
悪気がない分、自覚も薄い。
そう、私も普通に確認しただけのつもりで、後からちょっときつかったって言われたことあります。
え、そこなんだ、みたいな。
ありますよね。私も友達に、悪気ないのはわかるけど、たぶん畳みかけちゃうでしょって言われたことがあって、あ、やっぱりそう見えるんだ、とは思いました。
そうなんですよね。こっちはただ理由とか背景を知りたいだけなんだけど。
そう、たぶん感情そのものというより、なんでそうなったかが知りたい。だから普通の人は聞かないところを聞いちゃう。で、それが相手には圧になる。
悲しいけど、そう。しかも普通は3周くらい回ってから聞くらしいんですよね。私たち直進だから。
回らない。
曲がらない。
早い。
ぶつかる。
で、事件現場発生。
ははは、外来の問診みたいな感じで言っちゃうんですよね。時間も限られてるし、要点を取りたくなるし、あれはもう職業病です。
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ほんと。3周回って緊急性のある社会に行きすぎてる。そうなんですよ。
こっちは、今ここで整理しないと見失う、みたいな感覚があるけど、普通の会話って別に今日すぐに結論出さなくてもいい。
それ、すごくわかる。でも一方で、担当直入が全部ダメかというと、そうでもない気もしていて。
ああ、場面によるよね。
そうなんですよ。例えば、背中を押してほしい場面だと、ある程度はっきり言ってくれた方が進むこともある。ふわっとしてるだけだと決まらない。
それはありますね。だから直球そのものが悪いわけじゃない。
そう。
仕事でありがたいものが、そのまま恋愛ではありがたくない。しかも自覚薄いしね。
ない。全然ない。婚活とか恋愛の場だと、その直進型って余計にジコりません。
ジコりますね。でも振り返ると、普通の会話ってもっとクッションあるんだなって思う。
私たちに足りないもの、クッション。
半周分のクッション。
3周は無理だから、半周分でお願いします。
あと、女心に限らず、男心って思った以上に地雷が細かいし繊細だなって思うことありませんか?
ああ、ありますよね。そのルール、どこに書いてありました?みたいな。
最初、婚活ハウツーみたいなのを見て、他の男の人を褒めるのはキンクって書いてあって、ほんとかよって思ったんですよ。
でも実際、そういう反応する人っているんだなって。
知らないルールが多すぎる。一回、相手のプロフィールの話からの流れで、
弟さんすごいですねって言ったら、ちょっと空気が変わったことがあって、そこなんだって。
多分それ、相手からすると、他の男を褒められた感覚なんでしょうね。
自分でアピールしていたのに、ダメなんですね。
でも、そういうのって、ザクロだけが特殊なんじゃなくて、普通に難しいんだと思う。
私も、そこ引っかかるんだって思ったことありますし。
やっぱりあるんですね。
あります。別に何も考えずに言っただけなのに、後からそれ嫌なんだよね、みたいに返ってきて、いや先に言ってって。
それなんですよ。後から採点される感じ。
そうそう。しかも、自分は他の女の人の話をするのに、こっちが他の男の話をすると嫌がる人もいる。
無自覚ジャイアン。いや、男性限らずなのでしょうか。
ははは、そうなんですよ。だから私も、男心って難しいなって思うこと、普通にあります。
ラブラブな先生でもそうなんですね。
相手のプライドとか、所有感みたいなところに触れると、急に地雷になる。
それはあるかもしれない。
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自分のものだと思ってた相手が、自分のものじゃなかった感じを思い出す、みたいな。
でも、まだあなたのものじゃないですからね、っていう。そこ、一旦確認したい。
君、双股してるのにねって。
確認したいけど、そこを確認するとまたキツいって言われるんだよね。
悲しい現実。こういう話をしてると、ちょっと思うんですよ。
世の中には、本当に自然に気遣いできる人がいるじゃないですか。
いる。すごい人、いる。
特に秘書っぽい人というか、相手を立てつつ、自分も消えない人。あれ、なんなんですかね。
手のひらで転がせる人っているよね。しかも嫌味なく、あれが心地いいって感じる人、結構いると思う。
こびながらこびてない、みたいな。気遣いしてる感じを見せないまま、ちゃんと気遣えてる。あれ、高度すぎません。
高度。じたともにメンタルコントロールができてるのかなって思う。私は結構、あれできる人、特殊能力だと思ってる。
私は、教育と才能だと思ってます。あれ、たぶん、もともとの適性もあるし、後から磨かれた部分もあるし。
向いてる人は向いてるんだろうね。しかも、そういう人って、サポートすることにちゃんと意味を見出せてる感じがする。
しかも、サポート型の人って、自我がないわけじゃないんですよね。でも表に出るほどの自我じゃない。そこに満足できるのがすごい。私はそこがすごく不思議で。
上手なんだよね。そのバランスが。
そう。だから秘書さんって、ブラックボックスだなって思う。話を聞くと、やりたいことがゼロではないんだけど、自分がやりたいことがないっていう、別の形でちゃんと満足してる。あれが本当に不思議。
でも、伴侶に求めるものがサポート、みたいな人っているもんね。自分のやりたいようにやりたいから、合わせてほしい、みたいな。
いますよね。それができる人、部下としてはめちゃくちゃ楽だと思う。きっちりしてくれるし、サクッと進めてくれるし、めっちゃ楽。
ははは。その評価、すごい現実的。
本音です。憧れはするけど、同じタイプにはなれない。そこはもう、向き不向きだなって思います。
わかる。私も、なれたら楽だろうなとは思うけど、たぶん根本の発想が違う。
あと、癖って好転的にできるところもありますよね。最初からこうだったわけじゃなく、続けてくうちに出来上がる。
確かに。職業で形成される部分ってあるよね。秘書しかり、私たちしかり。
そう考えると、何が正しいというより、ポーちゃんの言うように、才能とか、何が自分に合うか、なんでしょうね。
はい。
婚活って最終的に生活の話に戻るなとも思うんですけど、どうですか?
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戻りますね。結局、恋愛とか婚活ってふわっとした話だけじゃなくて、生活の現実と切り離せないから。
気遣いがどうとか、男心がどうとかだけでは終わらない。
例えば、体調とか仕事の負荷とかがあって、じゃあ仕事を減らせばいい、辞めればいい、みたいに簡単には言えないじゃないですか。
理想論としてはそうでも、現実には重い。
本当にそう。私も一時期、体の不調を相談した時に、仕事をやめたらいいと思うって言われたことがあって、
いや、それできたら誰も苦労しないんですけど、とは思いました。
そうなんですよ。やめろって簡単に言うけど、現実には死活問題だったりする。
例えば、結婚したばかりで相手が稼いでて、とか自分が大金持ちでとかなら、3ヶ月だけ休もうか、半年だけ減らそうか、みたいな選択肢ができるならまだわかるんですけど、そういう前提があるとは限らない。
しかも今って、相手がどんなに稼いでても、人のお金は人のお金だし。
うんうん。なんか家族単位で動けなくなってるんですよね。
ほんとそれなんですよ。結局、他人は他人。だから自分の分は自分で持っておきたいって気持ちになる。
それはすごくわかる。安心の土台が自分の中にないと、ちょっと居心地悪い。相手に合わせることを考えるにしても、理想的なサポート役に徹しても違う気がする。
続かないしね。最初だけ取り繕っても、私たち直進型だから。
直進型は急にはカーブできない。
でもせめて半周くらいはしたい。
3周は無理でも半周くらい。
それが現実的。言いたいことを全部飲み込むんじゃなくて、角だけ丸める。多分そのくらいが今の落としどころなんだろうなって思います。
というわけで今日は、悪気はないのに若干圧が出る人たちの話でしたがいかがでしたでしょうか。
男心とか、人間関係の中で見える地雷の話とかは、婚活に限らないですよね。
傷変える人って何が違うんだろう、みたいなところもありましたね。
ね、結構話広がりましたね。
こういう脱線の中に、その人の本音とか価値観って出る気がするんですよね。
一部ってことにしておきましょう。
そうですね。人間いろんな面があるし、全員そうだったら困るので、私たちも私たちで、担当直入を少しだけ丸める努力はしていこうと思います。
半周くらいね。
半周くらい。では今回はこの辺で。
ザクロと
おーちゃんでした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。