豪雨と災害インフラ、住み続ける判断
のみ
3分の1は涼しくなってきたような気が。雨がすごくてさ。
どら
名古屋のやつとか、画像とか見たりしたけど。
いやー、昔はあんな、ほんと集中豪雨っていうか、本当にすごいよね、どこもね。気をつけないと。
のみ
温暖化が騒ぎ出された頃?
クリントンの時の副大統領が、アルゴアが何か言い出した頃。
のみ
なんかあの、新潟だったかな。
なんか要はあの、暑くなるから雪が降らないから、雪どけで水力発電ができる春先って、
だけどもうそれ雪がなくなったりしたらできないなぁ、とかって言ってたけど、こんなに雨が降ったらダムもいっぱい溜まるんじゃないかな。
どら
いやー本当に、いろいろなんか、本当エコシステムがね、変わるよね、本当に。まさにエコシステム。
ほんとそう思う。
のみ
昔ね、緑がいっぱいで今砂漠になっちゃったところとかも、そんな単純に復活はしないか。
どら
まあでもさ、ここ僕たちが生きている50年ちょっとの間にこれだけ変わってるわけだから、全然おかしくないので、変わってもおかしくないよね。
のみ
崩壊するのは早いけど、再生するのは時間かかるのかな。
どら
でもそこもなんかね、でも技術がいろいろ出てきて、例えば砂漠みたいなところにさ、ああいうなんていうの、保湿の、保湿できるポリマーみたいなの使って、
例えば農業できるとか、なんかそういう方向もあるし、いろんな複合的な理由というか、なんかいい方向とかね、テクノロジーを活用した
対処方法もあったりはすると思うので、一概になんとも全部が悪くなっていくというわけでもないかもしれないけどね。
のみ
なんかこれね、雨がもったいないっていうと、どうなんだろう、適切な表現なのかわかんないけど、
被害になってるとこもいっぱいあるだろうけど、せっかくこんなに降るからね、どっかでどっかに持っていけたらいいんだけどな。
どら
本当そうだよね。ならしたいよね、本当にいろんなものをね。
でもそれ昔から多分あんまり変わってなくてというか、多分本当は昔から起こってるんだと思うんだけど、
何百年にいっぺんのみたいなことを表現としていうことがすごい増えたので、それが頻繁に起こるようになってるだけで、昔からたまには起こってたんだと思うけど。
でもなんかさ、大変な時に合わせるとインフラとかを全部すごい強靭にしなくちゃいけないっていうのはすごいお金がかかるし、
どら
そこをどこで諦めるっていうか、これはしょうがないねって思えるかどうかっていうラインって難しいよね。
人の命がかかってたりするから、それを100人ならいいかとか1000人ならいいかとかそういう問題じゃないし、
そこをどういうふうに線引きするのかって非常に政治的判断というか難しいよね。
誰かが判断しなくてはいけないっていう。
正直、東日本大震災の後に作っている堤防みたいなやつ。
あれだって見た目が決して良くない、コンクリートに囲まれて生活してるみたいになっちゃって、
あんまりそれ自体はクオリティが上がったとは言えないというか、見た目的にはなんとなく嫌な感じがする人もたくさんいると思うし、
どら
でもそれをじゃあ、どこまでをやるべきと考え、どこまで以上になっちゃったときはしょうがないね、
これは何万年にいっぺんだしっていうふうに考えるのか、これは難しいよね。
もう誰にも判断がつかないというか、それぞれ人に人の意見が違う。
のみ
住み慣れた場所から離れたくないとかもあるけど。
どら
もちろんそうだよね、それはすごい、その気持ちはよくわかるよ、もちろん。
のみ
でもなぁ、行政がやっぱりうまいタイミングで住まわせないように、いつ何があるかわからないからね。
ここまではさすがに津波来ないでしょうみたいなところがね、
どこぐらいまでは制限できたらいいかなと思うけど。
どら
そうなんだよね。
でもね、それでもその危険を犯してもやっぱり住みたいっていう人もいるのかもしれないから、
そのときはじゃあそれをどういうふうに判断するのかとか、本当ケースバイケースだよね。
どっちが悪いわけでもないというか、難しいよね。
のみ
それだって本当もう信念がないと決められないよね。
どら
確かに。
のみ
いや、君たちが何を言おうと、やっぱりまた来るから、自分たちの住み慣れた場所は諦めようよって。
なぜかそれが正しいと思える信念がないと何もできなくなっちゃう。
どら
いやでも本当そうだよね。
のみ
思える人と思えない人と。
バズの先にある目的と努力の評価
のみ
なんかさっきお客さんの会長さんと話してたら、
SNSのフォロワーがすごい何千万かな、ついてるような人の話をしてくれたんだけど、
その人、見た目がかっこいいとかちょっと特徴があるとかはあるんだけど、
世の中でバズったネタをパクるんだって。
世界中ですごいヒットしたものをちょっと利用して、
そっから自分でちょっと展開して、
喋らない、世界中でみんなが見れるようにジェスチャーで締めてるんだけど、
それをコツコツやって、何千万、二千万、三千万フォロワーとかって言ってて、
すごいですよね、それをやり続けるのがすごいですよねとかって言ってたんだけど、
それをやりたいともはや思わないとやらないもんなと思って。
いや本当にすごいのかな、一応社交事例的にすごいって言うけど、
人のヒットしてるのを真似して、何時ぐらいに投稿してるかとか、
あとBGM何使ってるとか、
のみ
共通のBGMを毎回流してブランド化してるのかとか、
すごい研究して真似するんだって。
ある意味パクって、バズってる画像を使って後半で自分のネタに持ってくんだって。
どら
なるほど。
のみ
なるほどね、と思うけど、それをしたいと思わなかったもはやしないもんなと。
どら
そうだね。
何が目的なのかっていうのはあるよね、最終的にどこに行きたいのかというか、
あなたが伝えたいものは何ですかっていうか、聞きたくなるよね。
バズれば何でもいいのかっていう。
そういう人もいるからね、単純に目立ちたいっていうか。
のみ
でもそれはそれで何千万集めてすごい、いやそれはすごいと言えばすごいけど。
どら
その後があるかどうかだよね。
集めた後に、集めた人たちに影響を与えたいから何かやってるのか、
単純になるべく多くの人からチヤホヤされたいっていう、それだけでやってるのか、
そこは随分違うというか、最終的な目標があるからここまでは頑張りたい、
ちょっと無理してもとか、ちょっと汚い方法を使っても例えば何かしたくて、
それ以上になったら何かこっから何かしたいっていう、
もしかしたらすごい何か崇高な例えば何か夢がありますとか、
そういう人も中にはいると思うので分かんないけど、
何をその人は最終的にしたいのかしらないけど。
のみ
そこはまあ分かんないけど、
でもコツコツ毎日例えば投稿するのもそれは大変なことだから。
どら
大変なことだよね。
のみ
それはすごいなと思うし、
それで見てくれる人がすごいいっぱいいるっていうのはすごいけど、
そういう時の日本語の表現って何がいいのかなって考えちゃったんだよね。
どら
何だろう。
のみ
なんか前noteにも書いた気がするんだけど、
「すごい」の便利さと多様な意味
のみ
友達で、もともとすごいスリムだったんだけど、
社会人になってすっごい歯振りも良くなって、
のみ
六本木とかで毎日のように飲んだりしたりして、
超デブくなって太ったわけ。
で、その後また何かにハマってマラソンかなんかにすっごい痩せて、
でも太って痩せて、太って痩せてみたいな。
のみ
4,5回も繰り返してないけどさ、
それってすごいねみたいな話になったわけよ。
ちゃんと不摂生したけど戻して、
でもまた何かあって太って、でもまた戻してみたいな、
デコボコしてるのがすごいねって話になったんだけど、
のみ
それは一体すごいのだろうかと。
60キロちゃんとキープしてて、不摂生しないで、
どら
確かにそっちの方がすごい
のみ
節度を持ってそう食事もしながら、
アルコールもたしなむ程度で、ちょっと運動しながらで、
のみ
ずっと60キロをキープしてるとか、
あるいは一方で100キロずっとキープしてるとか、
それもそれですごいなと思うんだけどさ、
それがすごいにならないっていう。
どら
そうね、確かに。
すごい、なんだろうなって表現するのがいいんだろうね、確かにね。
のみ
みんなすごいんじゃないの?
どら
すぐすごいっていう言葉を使ってしまう。
便利な言葉だよね、でも確かにすごい。
のみ
えーすごいね、そうなんだ、
っていう人は何も聞いてない説があるんだけど。
どら
確かにそれは言えるかもしれない。
のみ
えーそう、確かにすごいね。
え、何の話だっけ?
どら
さっきちょうどテレビを見てる時に、たまにこのCMやってるんだけど、
What's great?みたいな、greatっていうのはどういう意味かっていうのを、
アメリカ人のgreatってもちろんすごいっていう時のgreatも使うんだけど、
なんか、すごいなんていうのかな、逆の意味でもたまに使って、
その例えば、CMの中では、
例えばトラックから物を運び出そうとしてるんだけど、
それが落っこっちゃうのね。
それで、greatみたいなことを言うわけ。
あとトイレに入ったら、仮設のトイレに入ったら、
すごい中が汚くて、女性の人が入ってくるときにgreatとかって言ってるわけ。
だからそういう逆の意味で使う時もあるじゃん。
日本語もすごいっていろんな意味に多分使われてるから、難しいよね。
じゃあ今回はどの内容で使ってますかっていうのは、
コンテクストがその時によってだいぶ違ってくるから、
そういう言葉って多分世界共通であるのかもしれないね。
今すごいを聞いていて、ちょうど本当にgreatっていう、
いろんなシーンで使うっていうCMがあって面白いなと。
のみ
でもなんとなくわかるね。
なんか汚い、すっごい汚いとことか、
なんか最悪のときにgreatって。
どら
そうそうそう、そういうじゃん。いう表現するじゃない。
のみ
なるほどね。
どら
ちょっとすごいとはちょっと違う。
さっき言ってたすごいの使い方とはちょっと違うけど、
のみ
あーって感じか。
どら
そうそう、あーっていう風に使うときもあるからgreatみたいな。
なんてこったみたいな感じで使うときもあると思うので、
そういうすごいは確かに便利で、
どら
驚きっていうか、greatだけじゃなくてびっくりっていうか、
そういう意味でのすごいって使うよね結構ね。
太ったり痩せたりみたいなのって、
すごいねって驚きっていうか、
そんななかなかないよねっていう意味で言ってる気がするから、
いろんな意味で使える言葉で便利だな確かに。
のみ
まあでもやっぱり大して関心がない、
酒飲んでるときのどうでもいい会話なんだろうな。
だから仕事でも使うかどうかな。
どら
あんまりでもすごいって使うのかなどうだろう、
仕事上で使うかな。
のみ
すごいですね。
どら
でも確かにそれは実際にはどういう意味ですかって聞きたくなるかもね、
そのすごいっていうのはなんか、すごいざっくり。
語彙とストレス、伝えられる感情
のみ
なんか言葉の種類っていうの、形容詞の種類というか、
自分の感情とか、物事、自分の感情かな、
自分の置かれてる状態を表現する言葉をいっぱい持ってる人の方が、
ストレスが低いって書いてある本を読んだことがあって、
あのしんどいきつい、なんかこう非難されてるみたいなときに、
のみ
非難されてるとか批判されてるじゃなくて、
言葉が、僕は語彙が少ないからさ、今例を伝えようとして、
伝えられない情けさが気づいたんだけど、
いじめられてるとかじゃなくて、
指導されてるとか、鼓舞されてるとか、希望を伝えられてるとか、
なんかそう、もう少し適切な表現がいっぱいあるような気がする。
その分かってると、これは別に批判されてるわけじゃなくて、
こっちだっていうふうに取れるから、
語彙が豊富な人ほどストレスがない。
どら
なるほどね。
のみ
嘘か本当か分からないけど、まあなるほど、確かになとは思った。
どら
そうか。
のみ
それがな、語彙が少ないんだよな。
どら
でもどうなんだろうね、それこそ、
最近の若い人たちの語彙の少なさみたいなことを考えると、
彼らはそれによって表現ができてないと感じているのか、
それとも、別に自分の数が限りある表現の中で十分発揮できていると感じているのか、
なんかそこってすごい面白いね。
いろんなことを知っているがためにイライラするっていうことなのか、
それとも別にそれは語彙がどれくらい自分が持っているかと関係ないことなのか、
ちょっとすごい面白い。
それは僕は英語で普段日々感じていることだから、
どら
日本語だったらもっと言えるのにとか、もっと豊富に言えるのにっていうのが、
やっぱり英語だとどうしても違う表現になってしまう。
ただ、それって自分の中では英語にピタッとくる表現がないだけであって、
本来的には自分が言っている英語が、
唯一それが英語では表現できるその方法で正しいのかもしれないから、
そこは人の結局感じ方でしかないというか、
自分が気持ち悪いっていうだけで、
十分実は表現できている可能性も例えばあって、
知っているがために、知っているがためにそういうイライラしちゃうけれど、
さっきの若い人、語彙が少ない人でも、
自分の中では十分発揮できているというか、
伝えられていると感じているのであれば、
それはイライラしないのかもしれないし、
そこは人によってだいぶ差がありそうな気がする。
のみ
でも知らないとわからないもんな、言葉って。
どら
そうね。
のみ
関係ねえか。イライラする人はイライラするか。
どら
イライラする人はイライラする、確かにね。
のみ
本当な言葉出てこない。
認識と再現の違い、視覚以外の感覚
のみ
本読んだり見てると理解できる言葉なのに、
使えるかっていうと使えないよな。
脳みそが機能しているとこが違うのかな。
どら
そうね。
のみ
見てねえ、
キティちゃんとかミッキーマウスって見てわかるけど、
のみ
書けって言われたら書けないもんな。
どら
確かにね。確かにそう簡単には書けない。
のみ
そう簡単。
どら
そう簡単には書けない。
面白いね。確かにそうだね。
受け取ることはできるけれど、
どら
発信というかこっちからはできない。
認識できるのにそれを書けない。
どら
不思議だよね。確かにね。
面白いね。
どら
似顔絵とかもね、アーティストの人とか、
のみ
絶対似顔絵なんて書けないよね。
どら
すごい絵が書けるけど、上手い似顔絵書けるけど、
全然絵心がないというかなんというか、
自分には全くできない。
のみ
人間もね、見てわかるけど、思い出す。
Aさんの顔。
Aさんに会ったらAさんってわかるけど、
Aさんの顔を書けとか言っても書けないし。
どら
書けない。
のみ
思い出せって言っても思い出せない時もあるし。
どら
そうね。不思議だね。確かに。
のみ
やっぱりね、形状なんだろうな。
目がすごいんだろうな、人間って。
遠くは見えないけど、分かんないです。
視覚の脳みそが、それは発達してるよね。
目で生きてるもんね、ほとんどね。
どら
視覚から得る情報はめちゃめちゃ多いと思う、やっぱり。
視覚の情報本当すごいよね、確かに。
どんだけ見てるんだと思ってしまう。
のみ
でも前、目が見えない人の番組やってたら、
他の感覚はやっぱり鋭くなるんだよね。
どら
そうだよね。間違いないね、それは多分。
のみ
目が見えない方に歩いてもらって、
前にクッションみたいな壁があって、
僕らが目つぶってたら多分突っ込むと思うんだけど、
全員止まるんだよね、ぶつからない。
のみ
なんか分かんない、レーザーが出てるのか、
なんかこの圧を感じるのか。
どら
空間の何か、前に何かあるか分かるんだろうね、きっと何か。
のみ
何かを、コウモリとかイルカじゃないけど。
どら
やってみないとね、分かんないもんね、それはね、実際にね。
普段もちろん目があるから、目を開いているから、
その情報だと思ってやってるけど、
それを取ったらもしかしたら何か違う能力が
どら
引き出される可能性はあるよね。
目を閉じて歩く怖さと信頼
のみ
たまに会社から帰ってきて真っ暗な時、
目をつぶって何歩歩けるかなってやるんだけど、
これがね、10歩?
9歩、8歩、8歩、9歩、10歩くらいがすごい怖くなってきて、
どら
そりゃそうだよね。
のみ
パッと、なんていうのも人もいなくて、ガードレールもあって、
仮に何かあっても壁にちょっとぶつかるとか
ガードレールで分かるはずなんだけど、
いつも目指せ20歩をやるんだけど、
10歩くらいで怖くなるんだよね。
12歩、3歩くらいで、もうなんていうの、本当に
のみ
コントロールできず怖くなって目が開いちゃう。
だから、昔、今駅から家が3分くらいのとこだから、
やるとしても4、5回しかトライアルできないんだけど、
前、8分くらい歩いたとこの家だったんで、
しかも登りの坂道だったから、帰りは。
何回もトライするんだけど、
なかなか行かないんだよね。10歩を超えてこない。
12、13歩とかでも。
のみ
何回かそれを繰り返して、
20回に超稀に行くって感じなんだけど。
だってさ、リスクは何もないわけよ、はっきりと。
どら
まあ、まあ、まあね。
のみ
電信柱にぶつかるとかしても、
足が先だろうし、怪我するほどでもないのに。
なんだろうね、本当。
無意識に体がこう。
どら
普段と違うっていうことは、それだけ恐ろしいことだよ。
目の不自由な方はそういう生活をずっとしていると考えたらすごいことだよね。
のみ
これ、面白いのはさ、友達とかで、
僕が連れてってあげるから、
僕、誰かに連れてってもらうんだら全然閉じれんの。
駅から家まで15分歩きますみたいなのも、
そっちの方が逆に楽しかったりするんだけど、
僕が引き連れてるから大丈夫だよって言っても、
怖くて開ける人いるんだよね。
それは信頼してないのもあると思うんだけど、
なんかずるっこしそうだなとか。
でも、ちょっとした段差につまずいたら嫌だなとか、
どら
僕結構さ、ちょっとした斜めになってる、
ちょっとなんていうの、穴が開いてるというか、
ちょっとボコッとしたところとかに足をこう、
すぐガクってすぐなっちゃう人だから、
ちょっとそういうのがあるかも。
そういうのはちょっと怖いなって思う。
のみ
でも誰かにへばりついてたら、
本当にちゃんと誘導してくれる前提がある。
どら
ちゃんとね、あそこにもうすぐ段差があるよとかね。
のみ
あるよとかね、踏切渡るよとかね。
どら
そういうの言ってくれたら、
のみ
目が見えないって、目が見えてる人には。
どら
でもね、さっき言ったみたいに、
違う感覚が研ぎ澄まされるというか、
さらに進化するという可能性はあるよね。
のみ
大人になって記憶力は確実になくなってて、
他に何か力が伸びてるのかなって。
何も伸びてるわけないか。
どら
伸びてるんじゃない?いろいろ。
やっぱり今までの経験を活用した何かが、
知恵があるんじゃない?それは。
のみ
ありそうだな、確かにな。