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  2. 59. Oden Shield
2020-10-05 39:39

59. Oden Shield

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第59回 Podcast 10月05日(月)

1. 番組紹介

このポッドキャストは、三十路のおっさんと二十代の若者エンジニアが 雑談ベースで話すポッドキャストです。

2. 自己紹介

3. 話したこと

00:11
スピーカー 3
おだしょー はい、どうもどうも、マークでーす。 スガイでーす。 マーク はい、オカノでーす。 オカノ お久しぶりです。 マーク お久しぶりです。 スガイ いやー、待ってましたよ。
マーク 待ってましたか?本当ですか? スガイ うん。いや、お久しぶりですってか、まあ、俺さっき一緒に喋ってたからな。
スピーカー 1
マーク そうですね。 スガイ 前回。 マーク まあ、リスナーの方に忘れられないように、定期的にたまには。
スピーカー 3
スガイ いやー、忘れるわけないじゃないですか、ほんと。早く復活してくださいよ。もう、毎回ね、なんか、おじさん3人で喋ってるんだよ、なんか。
スガイ マンネリ化してるんですよ、マジで。 マーク マンネリ化。 スガイ 確かに。 スガイ ほっとくと、ほんと金の話しかしないからね。金と健康と、みたいな。
スピーカー 1
マーク 健康の話ね。 マーク いや、ほんとね、ここさ、何回か聞き合わせてるけど、だいたい健康の話をしてて、ちょっと面白かったです。
スガイ うーん。やっぱそうなってくるんだよね、きっとおじさんになると。 マーク 毎回リングフィットの話をしてるな、みたいな。
スピーカー 3
スガイ うーん。 マーク 確かに。 スガイ まだ病気自慢とかしないだけマシかなって思ってたんだけど。 マーク そうですね。
スピーカー 1
スガイ そうっすね。 マーク そのうち、あれじゃないですか、健康自慢をし始めるって。
スガイ そうかも。腹筋自慢ね。 マーク 腹筋自慢。ホットギャップで何にもお届けできないですよ、腹筋。
スピーカー 2
スガイ 変わんないって。はい、じゃあ、まず何かでいきましょうか。
スピーカー 1
マーク 一応ネタ調というか、話すことはいくつか用意してきたんで。
スガイ そうっすね。でもやっぱ、岡野さんといえば、あれじゃないですか。 マーク なんですか?
スピーカー 3
スガイ いや、コンビニだよ、コンビニ。 マーク コンビニ。
スピーカー 1
スガイ おでん、おでんでしょ。 マーク そうですね。コンビニ、そうですね。やっぱおでんが今、業界としては熱い話なんですけど。
スガイ うーん。おでんだけね。 マーク まあ、そろそろみな寒い時期じゃないですか。
スガイ やっぱコンビニのおでん食べたいですよね。でもやっぱコロナ気になるじゃないですか。
マーク そうだね。 スガイ 各社どうしようかなっていうのを考えているらしいんですけど、
これはローソンの記事かな、たぶん。ローソンとか、セブンもそうですけど、
いろいろ対策しますよっていう記事が出ていて、ローソンでは防ぐために、
おでんの容器、大きい作っているところの前に、アクリル板の大きい板を、
結構、77センチって記事に書いてありますけど、っていうのをやりますと。
スピーカー 2
で、これがおでんシールドっていう名前で、かっこいいんですけど。
スピーカー 1
いやー、このおでんシールドっていうのが、やっぱネーミングとして熱いですね。
やっぱ、その記事にも書いてあるんですけど、ネーミングがかっこいいっていう。大事ですね。
スピーカー 3
これでも、ほんとただの板置いてるだけっすよね。
スピーカー 1
まあ、そうですね。それ引いてしまったら終わり。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
いやー、でもこれは、たぶん、ちょうど1年前くらいですかね。
おでんのプロダクトマネージメントについて話したのは。
はい。
なんかそれが伏線になって、これがおでんシールドが出てくるっていうのはちょっと熱い展開ですね。
スピーカー 2
まさかこんなことになるとはね。
03:02
スピーカー 1
そうですね。
思ってなかった。
蓋をした上で、おでんシールドを多分置くっていう二重の対策を取るみたいで。
ちょっとこれ面白いなと思ったのは、全然シールドは関係なく、ローソンは極力お客さんとのやり取りを減らすために、
具材のおでんの価格を90円に統一したっていうのを書いてあって、なるほどなっていう。
確かになるほどなっていう。
あとはそうですね、ファミは今までセルフだったんですけど、そういうのをやめて、店員さんが取るような方式に変えますとか。
あとは、たぶん前回のおでんのプロダクトマネージメントに話したときみたいに、パックで売るみたいなのも結構力入れていくみたいなのことを書いてありますね。
スピーカー 3
なんか広報操というか。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 3
で、自分で温めて食べてくれるみたいな。
スピーカー 1
だからバックヤードに置いてあるやつをそのまま出すみたいなのに近いと思いますね。
ちょっとさすがにパッケージング変えると思いますけど、それに近い戦略を取るみたいですね。
なんでやっぱそっちの方が良かっただろうっていう普通に。
特に今この状況だからね。
スピーカー 3
っていうのが一番コンビニ業界では熱い話題じゃないかなと。知らないけど。
え、でもなんか前回そのおでんの話したときさ、結構マークさんおでん買ってるって言ってたじゃん。
スピーカー 2
いや買ってますよ。
スピーカー 3
今この状況でさ、そのおでんシールドあったら安心して買う?
スピーカー 2
あーこれ安心ですね。
スピーカー 1
安心なんでね。
スピーカー 2
本当?
もう触らん。
スピーカー 3
そうなんだ。
スピーカー 2
いやまあ確かに買いづらいですね。
でもここまでして売りたいってことは結構やっぱり売り上げとして貢献してるってことですよね。
スピーカー 1
いやーどうだろうな。
分かんない。
スピーカー 2
みんな渋々やってんの?
スピーカー 3
うーん、でも西手はなんか対策してるからね。
スピーカー 1
いやでもこれ対策したところで結局みんな買わないんじゃ意味がないじゃないですか。そうやって渋って。
なんかそことの判断っていうのが正解だったのか失敗だったのかっていうのは気になりますね。
それはなんかおでんの売り上げ機を見て、ちょっと気になるところですね。
スピーカー 2
いやーでもこのおでんシールド多分なんか気づかずに取ろうとしてこう突き指しそうですね僕。
そんなハトっぽい。
スピーカー 3
ないかな。
スピーカー 1
おでんシールドで負傷。
スピーカー 2
おでんシールドで負傷。
スピーカー 3
っていうニュースになります。
スピーカー 1
おじいちゃんとかおばあちゃんちょっと危ないかもしんないですね。
うん。
っていうのがまあ一つ大きい話題ですかね。
やっぱみんなおでん好きなんだなっていう。
スピーカー 2
本当ですね。
スピーカー 3
食べたくなるけどね。
スピーカー 1
食べたくなりますね。
あとはそうですね、これ誰得の情報なのかわかんないですけど、ポプラっていうコンビニご存知ですか?
06:02
スピーカー 3
知ってますよ。
スピーカー 2
ご飯が寄せられるやつですね。
スピーカー 1
一応関東にも数店舗あるんですけど、数十店舗ぐらいあるんですけど、これがどうやらローソンとローソンポプラが子会社を設立して、それをローソンが一部継承するというか一部加担しますみたいな話で、
名前がローソンポプラっていうのができたりとか、そもそもポプラっていうのをローソンに変えちゃうみたいな話が一つあるみたいで。
今ここで結構ローソン、そういうので店舗増やしていくんだなっていうのがちょっと面白いところだったかなっていう。
確かにね。
結構ポプラって24時間営業の店舗が少ないんですよ。
スピーカー 3
そうなんですね。
スピーカー 1
そういうところもあって、そういうところの店舗も貰うというか、ローソンに変えていくっていうのは、ローソンはそこら辺の24時間営業問題とちょっと意識しているのかなと思ったりとか。
スピーカー 2
ちょっと面白そうなんで、暇があったらウォッチしていこうかなっていうぐらいですね。
じゃあポプラにローソンの品物が充実されるみたいな。
スピーカー 1
ローソン、ポプラは多分そうなんじゃないですかね。もともとポプラだったらローソンにガラッと変えちゃうのはもう物がローソンになっちゃうと思うんで。
だからローソンとポプラのいいとこ取りみたいなのが店舗できるじゃないですか。
スピーカー 3
近所にあるポプラ?
スピーカー 1
ないです。
スピーカー 3
自分家の?
スピーカー 2
いや地元にあったんですよねポプラ一軒だけ。
スピーカー 3
え、中野?
スピーカー 2
中野。
そうそうそう。
スピーカー 3
これ言っていい情報ですか?
スピーカー 2
いやいいですよ。自家の近くに昔そうあったんですよ。
スピーカー 3
あ、そうなんだ。
スピーカー 2
で、ポプラって知ってて他に見かけないなーって思って。なんかデイリー山崎みたいなノリなのかなと思ったら全然見かけないから。
ポプラって超マイナーだって知らなかったっす。
馴染みあります?
スピーカー 3
全然とこにもないね。
スピーカー 1
まあないかな。
スピーカー 3
存在は知ってるけど。
スピーカー 2
コンビニ好きだから知ってるだけかもしんない。
スピーカー 1
九州勢は知ってるってことですよね?
そう、本当に多分ポプラの会社って確か広島にあったかな?
スピーカー 2
あ、そうなんだ。
スピーカー 1
そっちの方はあるのかもしれないです。
スピーカー 2
なんでそんな詳しいの?
スピーカー 3
そんなすぐ本社知らない人出てこないでしょ。
スピーカー 1
いやいや大丈夫ですよ。調べてるから。
スピーカー 3
すげーな。
え、じゃあセーブウォンとか知ってる?
スピーカー 1
セーブウォンは知ってますけど行ったことはないですよ。
あ、そうなんだ。
スピーカー 2
僕実家にありました。
09:02
スピーカー 3
まあいいや。
ポプラそんな語れなかった。
でもなんかM&Aっていうか、あの大手三社に統合されていく流れは今も健在ってことなんですかね?
スピーカー 1
まあやっぱコンビニはそうなんじゃないですか。
あの三社が強いっていう。
セイコマートじゃない限り、ちょっと独立した色を出しづらいんじゃないですかね。
スピーカー 3
よっぽど地元で強いとかだったら生き残れるけどみたいな感じなのかな?
スピーカー 1
そうですね。セイコマートはやっぱ北海道でめちゃめちゃ強いらしいですからね。
スピーカー 2
ね。
スピーカー 1
いやー、そんなコンビニの話は以上かな。
見逃せないですね。
あとはそうですね、ネタとしてはここ最近そう、ネットフリックスを解約しまして、
ついに断捨離をしました。
その心は?
やっぱ今ちょっと色々あって見てる時間がないっていうのと、
まあ結構高いかなっていうちょっと感覚があって。
あれ今いくらでしたっけ月?
今僕払ってたプランが1200円くらいかな多分。
ああ今そんなするんだ。
一番安いプランだったら多分980円とかかな。
でもやっぱ他のなんかサービスとかも色々払ってるんで、
ちょっとなんか見てないサービスに関しては払ってるのもあれだなと思ったんで解約したのと、
あと結構ネットフリックスってその中、なんだろ、見ない時は普通に解約していいみたいな結構その雰囲気がやっぱあるので、
まあそれに結構乗っかってじゃあ解約しちゃおうみたいので解約も簡単だったんで、
やっぱそれでちょっと解約しましたっていう感じですね。
なんかいいですねやっぱなんか解約していない時だとなんか見なくちゃいけないかなみたいなこう謎の致命感があったりするんで、
なんかそれがなくなるっていうのはいいですね。
なんか頭がスッキリするみたいな。
スピーカー 2
なんかネットフリックス何見ようかなってネットフリックスを30分ぐらい徘徊したことあります。
それで一応見れてるんで。
それなんかすげー無駄だったなって思いました。
そういうのも全く考えないで。
スピーカー 1
そうそうそう。
いやでもこれネットフリックスを解約した後に僕としてはすごい残念なお知らせがあったんですけど、
ハンマーバキのバキのシリーズハンマーバキっていうのがあるんですけど、
これがネットフリックスオリジナルのアニメーションでせっさか決定してしまって、
これが多分公開される頃にはまた僕はネットフリックスを再契約しなくちゃいけないっていう。
スピーカー 3
確定してるっていう。
スピーカー 1
確定してますね。
薄々バキがすごい人気だったんで、やっぱハンマーバキも来るかなと思ってたんですけどやっぱ来たっていう。
12:04
スピーカー 3
多分すごい人気なんですよ。きっとネットフリックスでバキ。
スピーカー 2
視聴者層と合致したんすかね。
スピーカー 1
いやでもねクオリティがめちゃめちゃ良くてやっぱり。
スピーカー 3
そうなんすね。
スピーカー 1
やっぱ漫画の再現度が高いというか、キャラの表現とかがめちゃめちゃ上手くて、
やっぱ見てて楽しいですね。バキファンとしては。
スピーカー 2
声問題はないですか?
スピーカー 1
いや声はねすごい良いですね。ちょうど合ってますね。
スピーカー 3
へー。
スピーカー 1
そうなんだ。
まあそんなこんなでネットフリックスをとりあえず解約したんで。
これからネットフリックスのコンテンツを紹介されても僕は見れないという。
スピーカー 3
でも最近ネットフリックスネタはあんまないよね。
スピーカー 1
ないっすね。確かに。見てない。
見てないっていうのが結構続いちゃったんで、いいかなって。
俺も見てない。
で何か数ヶ月以内だったら何かそのままマイリストも何かもう1回契約すると戻るみたいな話だったんで、
まあ何かまたマイリスト自分で何か1から集めるみたいなのも1年以内とかかな、
せっかく9ヶ月ぐらいだったら何かもう1回再登録すると戻るみたいな感じらしいですね。
スピーカー 2
ふーん。
スピーカー 1
でも逆にそれ以降だと多分データ量がもったいないんで消すんですねっていう。
何かうちも全然見てないんで最近。
解約してもいいかなと思ったんですけど。
もし見たかったら何かAmazonプライムとかで有料でも何か単体で買った方が安いなと思って。
スピーカー 3
あーなるほどね。サブスクにするよりは。
スピーカー 1
ネットフリックスオリジナル作品が見れないのはちょっとまあしょうがないんですけど。
まあそれでいいかなみたいなのはありますね。
スピーカー 3
マークさんはネットフリックス契約してんの?まだ。
スピーカー 2
してますよ。しかも4Kのやつ。
スピーカー 1
一番高い値段のやつね。
スピーカー 3
えーすごい。
スピーカー 2
1900円ぐらい。
スピーカー 1
高いね。
まあでも4Kで見れる人はいいかもしれないですね。
スピーカー 2
いやーでも何か4Kいらないんじゃないかなって。
リアルすぎてそこまでリアルで見たくないみたいな。
何かちょっとぼやけてた方がドラマっぽいっていうか。
スピーカー 1
あー。
スピーカー 2
いいんすよね。何かね。
スピーカー 3
クリアすぎる。
スピーカー 2
そうなんですよ。
スピーカー 3
解像度が高すぎる。
スピーカー 2
だからそれを落としてもいいかなと思ってるけど、
確かに見てないからいっそのこと解約でも全然いいかなと思い始めた。
スピーカー 1
今日この頃って感じです。
でも何か綺麗すぎる問題で言うと何か、
たまに何かこうテレビをつけて日本のドラマとか見て、
何か僕がもう結構年をとってきたんで思うのが、
何かほんと映像綺麗だなと思って。
でも何かこれ映像綺麗すぎて何かドラマじゃないんじゃないみたいな雰囲気をたまに感じちゃいますね。
スピーカー 2
あーリアルみたいな。
スピーカー 1
そうそう。何かリアルすぎてこれほんとにドラマを見ているのかなみたいな。
15:03
スピーカー 1
だからさっき言ったみたいにもうちょっと解像度低くてもいいのかなみたいなとか。
何かそういうのはたまに感じますね。
何かやっぱ日本のドラマと海外のドラマって何かカメラの撮り方とかも違いますけど、
何かその本当に何かドラマっぽさで引き込む何か撮り方とか雰囲気感っていうのが何か違うなーというのはやっぱ見てて思いますね。
はい、まあそんな感じでNetflixは解約しましたと。
スピーカー 3
ダンシャリ。何かそういう人多いんすかね今。
スピーカー 1
まあ契約する人も多いし多分辞める人も多いんじゃないですかね。
スピーカー 2
何か意外とすっごい盛りで増えてそうですけどね。
スピーカー 1
Netflixは何か結構まだまだ増えているみたいな話ですね。
やっぱ今テレビCMをやってるし。
やってるね。
やっぱまだ増える傾向みたいですね。
そうか。
そんなこんなですかね。
はい。
あとはちょっと技術ネタで言うと、もう終わっちゃったんですけど、
今週の火曜日までか。
その技術書店っていうの、技術書店Qっていうのが、
技術書店ってこれまでオフラインで、
例えば秋葉原とか、最近だと池袋か、の大きいホールを借りて、
リアル出店で技術同人誌を売りましょうっていうイベントだったんですけど、
このコロナの中でさすがにそれはきついだろうっていう話で、
前回からオンラインで技術書を販売するみたいな形を取っていたんですが、
その技術書店Qっていうのを今回やって、
そこのちょっとメンバーとして開発に携わっていたんで、
そこの話とかをちょっとしようかなとできる範囲で、
っていうのでネタを持ってきました。
なんか技術書店Qで買いました?本。
スピーカー 2
いやー気づいたら終わっちゃってましたね。
スピーカー 1
今日欲しいと思ったら販売停止のものになってたから。
なるほど。それは良いお知らせがあって、
スピーカー 2
この先技術書店に関してもう一回再開、販売再開をするので、
スピーカー 1
そうなんですか。
今回に関しては、今回から技術書店Qで出したものをさらに、
もう普通のオンラインマーケットみたいな形でいつでも販売できるように変わるので、
そうなったら是非買ってください、その本。
スピーカー 2
買います。だからYouTubeとかもやってましたよね。
スピーカー 1
そうですね。結構YouTube、本を紹介したりとか、
あとはスポンサーさんがいるんで、スポンサーさんとちょっとわちゃわちゃやったりとか、
っていうのをやってましたね。やっぱりスポンサーさんはブースとかが作れないので、
別の方法でコミュニケーションというか、関係者とコミュニケーションを取るっていうので、
18:01
スピーカー 1
YouTubeに出演してもらうとかっていうので、今回やってましたね。
なるほど。
須貝さん何か買いました?
スピーカー 2
いや、俺買ってない。すみません。
スピーカー 3
ちょっとね、今、スプラトゥーンで忙しくて。
スピーカー 1
マジで?
じゃあスプラトゥーンの技術書があったら買うってことですね。
スピーカー 3
買いますね。なんか裏側どうなってるかとか。
スピーカー 1
裏側どうなってるか。
スピーカー 3
はい。あれば買うんですけど。
そうっすね。プレイヤー向けのやつもあれば買いたいっすね。
あったかな。なかったと思うな。
いや、そもそもどういう理由で技術書店に関わることになったんですか?きっかけというか経緯というか。
スピーカー 1
技術書店のトップでオーガナイザーをやっていらっしゃる日高さんっていう方がいて。
はい。羊の人ですよね。
そうですね。メール会でもともと一緒に働いてたっていうこともあって、そのご縁でちょっとお話をいただいたっていう感じですね。
なるほど。
役割としてはプロジェクトマネージャーっていう役割で、手を動かすっていうよりも開発の要件とか、スケジュール感とか、そういうのをちょっと調整する役として入ったっていう形ですね。
なのでほぼほぼコードは書いてないですね。
コードを見たりとか読んだりとかはしたんですけど、基本的には技術書店級でこういうことをやりたいので、その仕様を考えるとか、あとはちょっとスケジュール管理したりとかQAやったりとかっていうところですね。基本的にやったのは。
スピーカー 3
あれ規模的には何人くらい関わってるんですか?
スピーカー 1
そうですね。開発メンバーとかは、どれくらいいたんだろう?5,6人とか。
フルタイムというか、基本的にメインで動ける人が5人くらいいて、あとはスケットで1人2人とかいたりとか、あとこの機能だけちょっと開発してくれる人とかいたりとか。
あとはコミュニティマネージャーとかが1人いらっしゃったりとか、あとはその告知系で何名かいたりとか、あと裏の配送とかいろいろあるので、それ含めて全体でメインで動いている中に20人とかぐらいなのかなっていう規模感ですね。
僕が全員見れてないのもあると思いますけど。
後ろはそんな感じかな。オフラインだったらもっといると思うんですけど、会場とかあるんで。今回オンラインとかだったんで、そんなに会場のごにょごにょみたいな人はいなかったんで、そんなにめちゃめちゃ100人200人いるみたいな感じではないですね。
スピーカー 2
やりたいもん全部オンラインで。
スピーカー 1
基本的スラックですね全部。なのでみんなリアルで顔合わせすることはなく淡々と進んでいくみたいな感じでした。
21:08
スピーカー 1
いやー大変でしたね。
スピーカー 2
すごい大変だったんですか。
スピーカー 1
大変でしたよ。まあまあ大変でした。
スピーカー 3
何がきつかったんですか。
スピーカー 1
いやーやっぱプロジェクトマネージャーっていう役割がやっぱ意外と、この環境下とか結構その仕様を考えるところまで僕やってたんで、結構そこがブロッキングになったりしたりもしたんで、やっぱそういうところが結構大変だったかな。
ひだくさんっていう方は、別の結構タスクがいろいろあったので、特に今回それを全部ちょっと丸っと剥がしたいっていう要望からお願いされたので、
ひだくさんが結構POで、だいたいこういうのをやりたい、優勝点級ではこういうのをやりたいっていうので、ざっくりボンボンボンって球を置いて、
それの詳細の中は僕が詰めて開発人と話すみたいなのをやってたんで、結構それが結構、そこそこどれぐらいだったろう。2ヶ月ぐらいかな。多分2ヶ月ぐらいでガッと作ったっていう感じですね。
いろいろ今回新しい取り組みとかもやったんで、あとは優勝点ってこの先のイベントとかもあるので、それに向けてじゃあどういう設計だといいのかなみたいな話とかも含めてやってたんで、
たぶんこの先、今回9日かかりましたけど、この先10、11ぐらいもちょっと手伝うかなみたいなのがありますね。
あれですよね、本業では岡野さんPM的なことはやってない?やってるんでしょう?
プロジェクトマネージャーはやってましたね、本業でも。ここ最近はまたやめて普通にAndroidのアプリとか、別のことちまちまやってましたけど、普通に本業でも一応やってますね。
なので基本的なことはなんとなくわかるんですけど、状況とかやっぱ優勝点に関しては振り込みというかフルタイムで働いてる方がいないので、
そういうちょっと違った環境とかでいろいろ考慮しなくちゃいけないみたいなのはあったりするんで。
スピーカー 3
そういう難しさがあるのか。
スピーカー 1
ちょっと難しさはありましたね。
ただ基本的に僕はあんまりプロジェクトマネージャーでスケジュール管理とかしない人なので、割と要件だけ決めて後は任せたっていう感じでやってますね、毎回。
スピーカー 2
2ヶ月は大変そうですね。
スピーカー 1
結構ね、ギュッとした期間でやりましたね、今回。
そうですよね。
お疲れ様です。
さっき言ったように、ギュー書店Qで販売されたものとかはサークル次第ですけど、そのまままたギュー書店上で買えるようになるので、
24:03
スピーカー 1
興味ある人とか買い忘れたとかある人は再開した時に買ってもらえるとみんな喜びます、上の人が。
そうですね、ちょっと買います。
あれ今どういうペースで開催してるんでしょうっけ。
スピーカー 3
オフラインの時は半年に1回みたいな感じでしたね。
スピーカー 1
一応ギュー書店10、次の10のスケジュールも発表してて、次は12月ですね。
ほぼすぐですね。
すぐだなって話をしてます、中で。
やっぱ会場周りがないっていうのが結構早く開催できるところがありますけど、
書く人たちはそれで大丈夫かっていうのはありますね。
確かに、毎回出すのは難しそうですよね。
一応そういう短いスパンでオンラインの時はやっていこうみたいな感じらしいですね。
スピーカー 2
出店の人も増えてるんですよね、だんだん。
スピーカー 1
いやでもオフラインの時に比べると減ってるんじゃないかな、やっぱり。
そうなんだ。
あとは前回のギュー書店8が結局コロナで開催できなくて、
3月とか4月に開催できないから応援祭っていうか応援祭という形で、
3月、4月オンラインで開催して、そっから今回9月なんで、
そんなに長い期間空いてたかっていうとそうでもないんですよね。
だから新刊が書けなくて参加しませんでしたみたいなサークルもいるかもしれないですね。
でもやっぱオフラインの時に比べるとちょっと減っちゃってるみたいなのはありますね。
でも12月にやるってことはオンラインでできるっていう実績、手応えっていうのがあったってことですよね。
どうなんだろう。いやでもギュー書店9始まる前からもう決まってたような気がする。
そういうことか。
でも短く準備も運営としては少なくて開催できるから短くやろうみたいな感じかな。
スピーカー 3
なのでやる気ないFMもぜひ興味があれば出展側でやる気ないポッドキャストの続き方みたいな。
なんか音声コンテンツだったらいいですね。書くのは大変なんで。
スピーカー 2
メンバーの写真集。
マークさんの写真集。
マークさんの写真集。
スピーカー 1
販売が許されるかちょっと怪しいところですね。
スピーカー 2
確かに。技術書でもなんでもないっていう。
スピーカー 1
なるほどね。ネタを思いついたら。
27:04
スピーカー 1
ぜひ書きましょう。
結構会社で書いてる人もいますもんね。いろんな会社の人が。
そうですね。会社ぐるみで書いてるところも多いですね。
やっぱ1回サイクルができると結構続いている会社さんとかありますね。
スピーカー 2
また出そっかみたいな。
スピーカー 1
オンデトリさんとかはもう今回で9回目だったかな。
すごいですね。
会見賞ですね多分。
スピーカー 2
すごいすごい。
スピーカー 1
とか書ける人がいるとかやる気が継続できるとできるんだなって。
スピーカー 2
そういうことですよね。
スピーカー 1
まあ技術書店の話はそんな感じですかね。
なのでこれからまた買えるようになるんでぜひマークさんを買ってください。
スピーカー 2
その時ちょっと買います。
次は。
スピーカー 1
あとは何話します?どれが話してほしいですかね。
そうですねあと1個ぐらい。
僕的にはモンスターファームの話が30分以上できないですけど。
モンスターファームしましょう。
スピーカー 2
モンスターファームしますか。
スピーカー 1
ちなみにこのモンスターファーム2ってPSプレイステーションだったんですけどやったことあります?
スピーカー 2
モンスターファームはもう大好きでしたよ。
ディスク入れ替えまくってましたよ。
スピーカー 1
ディスク入れ替えまくってました?いいですね。
スピーカー 3
俺やったことない。
スピーカー 2
え?嘘?
スピーカー 3
ゲームない家だったから。
スピーカー 2
あ、そうだったんだ。
スピーカー 1
でもモンスターファーム2って年代的には結構マークさんとかドンピシャですよね。
そうですね。
僕だとちょっとまだそんなにゲームやる世代じゃないみたいな感じだったと思います。
当時は。
モンスターファーム2ってどういうゲームかってざっくり話すと
モンスターを育てるっていうゲームなんですけど
そのモンスターをどうやって決めるかっていうと
PS、昔のプレイステーションの中を開けて
例えば歌田ヒカルのCDとか
ゲームのディスクみたいなのをPSプレイステーションに入れて
閉じて読み込ませて
読み込みが終わるともう一回モンスターファームのディスクを戻して
ゲームを再開させて
そのディスクに応じて色んなモンスターが出るっていう
スピーカー 3
あれでしょ?バーコードバトラーみたいなもんでしょ?
スピーカー 2
そうそう。
スピーカー 3
そっちは知ってるんだ。
スピーカー 1
それはわかるよ。
それで珍しいモンスターが出たりとか
嬉しくなって頑張って育成するみたいなゲームなんですけど
それの移植版が最近出まして
スイッチとスマホかiPhoneとかAndroid向けに
スピーカー 2
これスイッチ版ですか?
スピーカー 3
ディスクどうすんの?
スピーカー 1
それはディスクじゃなくて普通に曲名入れたりとか
30:01
スピーカー 1
アーティスト名入れて
バーコード?
バーコードな機能があっても面白かったかもしれないですね。
QRコードでしょ?
普通に検索窓にアーティスト名とか
曲名入れて選択するみたいな感じになって
スピーカー 3
音楽じゃなきゃダメなの?
スピーカー 1
多分音楽じゃなきゃダメだと思う。
スピーカー 3
そうなんだ。
スピーカー 1
昔よりはレアなディスクとか
モンスターみたいなの出しやすくなってますね。
攻略サイトとか見るともう出てるんで色々と
スピーカー 3
曲名知ってればいいからってことでしょ?
スピーカー 1
そうそう。
昔だとディスクを手に入れないとダメっていうのが面白かったんですけど
スピーカー 3
めっちゃレアなCDがすごい強いモンスターとかだったら
スピーカー 1
そうそう。
スピーカー 3
みたいなね。
スピーカー 1
僕たまたまモンスターファームの中に出てくる
結構強いモンスターで火の鳥っていうのがいるんですけど
その火の鳥を再生するディスクとか持ってましたね。
たまたま持ってて。
スピーカー 3
なるほど。
スピーカー 1
それのスイッチとスマホ版があって
僕はスマホ、iPhone版を買って
ここ最近色々頑張ってますという
夜な夜な頑張ってますという感じですね。
スピーカー 3
そうなんだ。
スピーカー 1
めちゃめちゃ面白いですねやっぱり。
スピーカー 2
そうなんですか?
スピーカー 3
めちゃめちゃ面白いです。
なんかディスク読み込ませるとこが肝なのかなって思ったら
そうでもない感じがする。
スピーカー 1
そうでもないですね。
やっぱりモンスターを育成する過程もめちゃめちゃ面白くて。
そうなの?
モンスターのパラメーターで力とか回避とか
一応育てて試合をして
どんどん強いモンスターを育てるっていうのが目的なんですけど
その力とか回避とか丈夫さみたいな色々パラメーターがあって
それをマックスまで上げると
力999とかになるんですけど
そのパラメーターを全部999に上げるっていうのが
最終的に面白いところで。
難しさっていうのがモンスターに寿命があるんですよね。
スピーカー 3
そうなの?
スピーカー 1
そうそう。
パラメーター上げるトレーニングとかをしていくと
寿命が減ったりするんですよ。
それを寿命が減らないように
色んなアイテムを使いながら育てるっていうのが
スピーカー 3
難しくて面白いんですよ。
スピーカー 1
それでオール99を目指すっていうのが
一番楽しい作業なんですけどめちゃめちゃ大変という。
スピーカー 3
寿命になっちゃったらもう死んじゃうってことですよね。
スピーカー 1
死んじゃうってことですね。
じゃあもう使えないってことですよね。
それ以上パラメーターが上げられなくなっちゃうんですよ。
スピーカー 3
そういうことか。
スピーカー 1
そうそうそう。
そういう難しさとか。
まあ999にするのが目的ではないんですけど
スピーカー 3
最終的にそこに面白さが行き着くっていう。
スピーカー 1
へぇー。
そうそうそう。
っていうのをよなよなやってるっていう。
でなんかアイコン版だとユイロゲームの1位なんで
だいぶ売れてるなと思いました。
33:00
スピーカー 3
すごいですね。
スピーカー 1
うん。2000円くらいだったな確か。
スピーカー 2
YouTube見たんですけど
まんまほんと移植版ってリメイクでもなんでもないから。
スピーカー 1
あそうです。
スピーカー 2
当時のポリゴンですよね。
スピーカー 1
そう当時のポリゴンで移植されてるっていうのもまた味わい深いですね。
スピーカー 2
そうっすよね。
あれちょっとなーって思ってるんですけど。
スピーカー 1
いやでもそれでもめちゃめちゃ面白いですよ。
面白いですね。
スピーカー 2
あそうなんだ。
スピーカー 1
結構操作感もちゃんとしてるんで
全然楽しみますね。
スピーカー 2
ちょっと悩むなー。
スピーカー 3
いやでもやっぱその本質のところが面白いってことなんですよねきっと。
スピーカー 1
そうですね。
それでいいってことは。
いやー一応なんかスマートフォン版で
そのPS版ではなんかなんだろ
不調というかおかしかったところを一応修正はしてるんですよ。
なんかこのモンスターのパラメーターを変えましたとか。
昔わかったんですけどPS版で非常に強いモンスターとかがいて
そういうののパラメーターというか
調整というか細かい修正とか入ってますね。
スピーカー 2
ゲームバランス的なの入ってんだ。
スピーカー 1
一応なんかオンライン対戦とかもあるんで。
あるんですか?
スピーカー 2
そうオンライン対戦があるんですよ。昔なかった。
じゃあお母さんと戦わせる。
スピーカー 1
なんでパラメーター全部999にしたモンスター同士を戦わせるってことができるんです。
スピーカー 2
オンライン課金なしですか?
スピーカー 1
多分課金ないんじゃないのかな。
普通にオンライン無料でできるんじゃないかな。
まだやってないんでわからないですけど。
一応現代っぽさもいくつか入ってるんですよね。
そうですね。
なのでぜひ興味があって
よなよなやれる人はやってみるといいんじゃないかなって。
スピーカー 2
ドン・ピシャ世代なんでやりたいなと思っても
ポリゴンまんまかよって思って。
ポリゴンまんまがいいんですよ。
そうなんだ。あの目玉のやつとか。
スウェーデンですね。
スピーカー 1
めっちゃ懐かしい。
いいですね。でもやっぱそれハマりすぎて
だいぶ時間を使ってしまってるんでここ最近反省してます。
スピーカー 2
そういうことですね。
ちょっと寝不足なんで最近。やりすぎて。
聞いたことないですね。モンスターファーム徹夜とか。
ここ最近そんなことしていますという報告です。
スピーカー 1
楽しいな。
でもやっぱテレビの前に座ってするゲームをやらなくなりましたね。
スマートフォンでできるゲームを結構やるようになったかな。
そうか。
スピーカー 2
逆じゃないですか。
スピーカー 3
俺全然逆ですね。
スピーカー 1
どうなんだろう。今育児してるっていうのがあるんですけど
もしかしたら子供の年齢に応じて逆になるかもしれないですね。
確かにね。
今とか結構育児しながら合間時間とかでやってるんで。
36:02
スピーカー 3
俺だからちょうど子供生まれたてでちっちゃい時はスマホでドラクエ5やってましたね。
スピーカー 1
スマホでやるんですね。
スマホだとできるんで。
スピーカー 3
末置きは結構厳しいですね。今は全然いけないんですけど。
スピーカー 1
やっぱ僕も同じで今は末置き厳しいですね。
スピーカー 3
いつかまた末置きできる時が来るんで。
スピーカー 1
そうですね。末置きのモンスターファーミルやりたいですね。
スピーカー 2
やるゲームは変わらないって。
スピーカー 1
やるゲームは変わらないって。
あとはタピオカのお店が閉まってるってただそれだけの話ですね。
好きだったもんねタピオカね。
でも一応近所にはタピオカまだ結構お店あって行ってます定期的に。
これなんか原宿のタピオカ通りみたいなのがあるんですよ。
そこがもうバンバン閉まってるらしくて。
スピーカー 3
まあそうだろうね今。
スピーカー 1
家賃高いし人来ないし多分もう無理なんでしょうね。
スピーカー 2
タピオカブームがコロナのせいで終わるとはという。
一応粘ったんですけどね今年の夏までタピオカ。
スピーカー 1
でもやっぱコロナには勝てなかったっていう感じでしたですねタピオカも。
スピーカー 2
世界中でキャッサバが余ってるんですね。
そうですねキャッサバの畑を買った人どうするんだろうなっていう。
巨大な在庫を抱えてる。
スピーカー 1
でもこういうブームって結局地方に展開するのが根強く上手くいく方法みたいで。
地方展開してるテンポっていうのはまだ未だに強いんじゃないかなって話はありますね。
例えば昔原宿で流行ったのとかポップコーンとか流行ってた時期があるんですけど。
そういうのも結局地方でもっと別のテンポ早くから地方に展開してるのは未だに残ってたりとか。
結構まだ行列ができたりみたいな話はあるみたいですね。
ちなみに僕の近所のタピオカ屋さんは人が並んでないですね。
大丈夫かなっていう。潰れないように買いに行ってるっていう。
前からですか。
でもね前からそんなに並んでなかったかな。
結構観光地なんですけど並んでないですね。
じゃあ根付いてしぶたくやっていくかもしれないですね。
スピーカー 2
そんなにタピオカみんなもう飲みたくないのかなっていう。
そもそも無理して飲んでた。
スピーカー 1
無理して飲んでたのかなっていう。
スピーカー 3
たまに飲むと美味しいですけどね。
スピーカー 2
腹持ちいいっすよね。
スピーカー 1
腹持ちいいのかな。
スピーカー 2
良くない?
スピーカー 1
腹持ちいいなと思って飲んでたことはないですね。
ああ本当ですか。
39:00
スピーカー 3
腹持ちはやっぱハリボーでしょ。
スピーカー 1
ハリボーですね。腹持ちいいのはハリボーですね。
スピーカー 3
もうねハリボーのグミ食べ過ぎて晩飯食えなくなるっていう。
スピーカー 2
もうギャルじゃないですか。
スピーカー 1
やべえ腹いっぱいだって。
しかも夜ご飯と一緒に買ってきますからね。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
タイミングおかしいでしょ。
スピーカー 1
いやいやいや。まあそんなとこですかね。
はい。
スピーカー 2
久しぶりの岡田さんです。
スピーカー 1
久しぶりの。はい。
スピーカー 2
どうもありがとうございました。
スピーカー 3
ありがとうございました。
スピーカー 1
ありがとうございました。
39:39

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