00:11
どうもどうも、マークでーす。 スガイでーす。
明けましておめでとうございます。 あ、おめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。 よろしくお願いします。
いやー、マークさんからまた、今年も年賀状来てましたけど。
あ、届きました? 良かった。
息子が結構大きくなってるなと思って。 そうでしょ?
うん。 やっぱ年賀状はね、意外といいんすよ。
まあねー。 出すのめんどくさいけど。
何通ぐらい出したの? えっとね、
夫婦で80ぐらい。 あ、でもそんなもんか。
そんなもんだね。 でもまあ大変だよね。
うん。まあめんどくさい。
なんか一言コメントがめんどくさい。
そうですね。
まあそういうめんどくささが大事だという。
あれなに、どういうタイミングでやるの? やっぱ夜やるのなんか。
そうそうそうそう。 印刷すんじゃ、名前。
名前、ものをのの。で、
あとはもう各自で。 目的と。
順番から書いて送るみたいな。 なるほどね。
まあなんかいいんじゃないですかね。
その姿がなんか想像するとこう、ほほえましいっすよ。
年末の恒例行事夫婦でやってるみたいな。
そうそうそうそう。
まあ僕は返事書かないですけどね。
いやもう半分以上は書いてこないですよ。 あーやっぱそうなんだ。
基本書いてこないですよ。
だからまあね、勝手に送りつけてるだけなんで、
いいんすよ。
結局うちに来た年賀状、多分マークさんとあと
一通ぐらいしか来なかったですね、うち。
あーやっぱそうっすよね。
まあ死にゆくメディアだからな。
やっぱ引っ越してからなのかわかんないけどガッツリ減りましたね。
あーそれあるかもしんないっす。
だからやっぱ重症問題で
俺は一発当てないと。
死にゆくメディアなのに。
そこのなんかニッチな課題を
解決しに行くと。 そういうこと。
なるほどね。まあ今年やってくださいよ。
そうっすね。
では、
年末と年始はどうした?コロナ。
まあ家いますよね。
あーそうっすね。 ずっと家いて、だから普段の土日が
ずっと続いてる感じですね。
ダラダラして、娘と遊んだり、
ゲームしたり。
まあ行動は一行も行かなかったっすね。
あれ、例のツイッターによると。
まあ僕はそれ知らないんですけど。
なんか話題になったみたいですけど、エンジニア向いてないかもしんないっすね僕は。
ていうかね、俺もね、なんか
休みが始まる前は
03:02
自分の時間があると思ってる
時がありましたね。
あーわかる。 始まったら最後もう
一生家族と遊んでるみたい。 ないよねやっぱ。
家族いると。 本当ですね。
だいたい子供の相手して、お風呂入れて寝かせて
そしたらもうほぼほぼなんかパワーないじゃん。
むしろなんか
仕事あるときよりないんじゃないかくらい。
そうそうそう。やっぱね、仕事の方が楽なんですよね。
言い方あれですけど。
結構拘束されますもんね。
子供がちっちゃいからっていうのもあるんでしょうかね。
あるね。だから年末25で
仕事をおさめにして
28、29は悠久にしたんですけど。
早めにしたんですね。
結局なんかね、もう
悠久取ったけど
仕事してるって手で仕事してればよかったなと思って。
あーなるほどね。 家族に嘘ついて。
仕事だからって。
なんか座ってんなみたいな。
そこで何か作業した方が全然時間取れるだろうなみたいな。
そうなんですよね。 長期休暇つらいっすね。
なんで自分当たり前のことなんだけど
分かってなかったんだろうなっていう。
俺もね、毎回長期休暇のたんびに
あーやっぱそんな休み長くてもなって思ってるはずなんですけど
半年後ぐらいに忘れてんだよね。
ゴールデンウィークの時とかも忘れてんだよね。
あーこれ
全然時間ないじゃんみたいな。
そうなんですよね。
でも小っちゃいうちだけ、子供が小っちゃいうちだけだと思って
そうっすよね。 もうあと何年かなんで
今を全力でやるしかないっすね。
そしてしばらくすればもう友達ん家で
マリカーとかやるでしょ。 きっとそうですよね。
小学生ぐらいになったらそんな感じなんだろうなと思って。
今だけですよ、構ってもらえるの。 僕なんか
確かに。
そう思うと今を大事にって感じ。
そうそう。だから割り切って
やるしかないっすね。
確かに。
テレビ見たりとかゲームしてるとかそんな感じでした。
はいはいはい。 あと掃除ね。
あー掃除はしました。 ずーっと掃除してた。
え、どこの? あのね、換気扇とか
めっちゃやりましたね。 あとエアコンのフィルターとか
結構やりましたね。
普段やらないとこやっぱやりましたね。
引っ越してから2年ぐらい経ってんすけど
一切触ってなかったとことかあったんで。
あれもうそんな経ちました? たぶん経つかな。
1年半とかそのぐらいかな。
風呂の換気扇とかやばかったっすね。
風呂の換気扇ほんとやばいっすよ。 ずっとつけっぱっすよね。
06:00
そうそう。つけっぱだから油断してたね。
そうそうそう。しかも湿気でね、結構水分と
ホコリで。 そうなんすよ、なんかね
凶悪なやつになってて。 うーん。
やりがいありましたね。
いろいろやってましたよほんと。細かいとこ。
すごいっすね。
玄関とか? 玄関、うん玄関。
玄関でもね、俺毎朝やってたのよ。
あの子供送り迎え、てか送った後
帰ってきてまず玄関掃除するってのが
2日だったんで。逆に年末年始
玄関やってなかったっすね。 あーそうなんすね。
そうね。そんな感じでしたよ。
掃除は。 はいはいはい。 ずっと掃除してない。
まあ。 うん。
気分転換っすか。 そうっすね。あとはやっぱ
家買ってからなんか掃除頑張るようになりましたね。
あー持ち家だから。 自分のものなんで。
これは賃貸との違いだなっていうのを
最近気づいたんですけど、賃貸時代
時代は全然こんなやる気にならなかったんですけど。
やっぱ違いますね。
あの維持器とかね。 そうそうそう。あるからねやっぱ。
修復、壊れないようにメンテナンスしないと。
こないだなんかカンブリア宮殿にあの米田コーヒーの
社長出てきてたんですけど。 はいはいはい。
なんかね、あのサラリーマン時代とオーナーになってから
何が違うかっていうのをなんか質問したんだって。
社長がオーナーに。
そしたら昨日まで気にならなかったあのドアの傷がすごい気になるようになりました。
これがオーナーシップの力だよみたいなことを
言ってたんですけど、同じこと思ったのよ。
家の掃除しながら。
これがオーナーになるということかと思って。
まあそうですね。 そういうことだなと思ったよ。
まあ同じことか。
多分ね。本質的には同じだった。
対象が違うだけで。
大事っすね。
テレビはね、何見てた?
年末。 私はもうここ最近
ほんと紅白っすね。 ああそうなんだ。
紅白って面白いんですか?
いや紅白ね、なんかね
やっぱね、その年末って何か
若い時は求めてたんですよ。
面白いとか盛り上がるとか
なんかその
この年になるとなんか穏やかに過ごしたいっていうか
ああそうなんだ。 だらっとなんかゆったり過ごしたい
みたいな感じになると
誰か一生懸命歌ってるのを横で
なんか
みかんでも食いながら見てるのがちょうどいいんだよね。
その気分に一番マッチするのが
紅白だと。 そうなんですよ。
お笑いとかそういうんじゃないと。 格闘技とかなんか
09:00
あるじゃないですかね。ライジンだっけ。 あった。
盛り上がってましたけど。
そういうんじゃなかったですね。 なるほどね。
じゃあもうここ数年は紅白なんですか? そうそうそう。
紅白で。 紅白って
今年、あれ?お客さんいないんでしょ?
そうですね。もう無観客。
だから収録なのかライブなのかよく分かんない感じなんですよね。
あんま関係ないよね。もうなんか
事前収録でいいよね。 みたいな感じで
なってんやつっぽいのもありましたね。
生っぽいのもあったけど。
NHK的にはなんか事前収録の方が
いいでしょうねきっと。 いや
多分スタッフとしては絶対観客いない方が楽だし
やりやすいとは思うんですけどね。 あとNHKってなんかめちゃくちゃ
いろいろ厳しそうじゃん。
確かに。うるさそうだよね。
そうなんだ。
そうそう。だからずっと私は紅白
見て、なんか息子寝かしつけて
一緒に寝て
起きたらもう
ドシッコしてましたね。 こうしてたんだ。
そういうのもいいっすよね。 そう?
そうかー。 っていう感じでしたね。
うちはね、あの
去年まではサスケが
大晦日にあったんすよ。2018年、19年は。
あ、これ
なんか私も見た感じしたんすけど
年末じゃなかった? あのね
今年はちょっと違って29日だったかな。
大晦日じゃなかったんすよね。 そういうことっすね。
で、大晦日はね、あれ見てました。
マグロにかけた男たちっていうのが。
ここで。
ポッドキャストを熱心に聞いてくださってる方は
ご存知かもしれないですけど。
マグロ漁師に密着するドキュメンタリー
みたいな、バラエティみたいな。 なるほど。
なぜかこう、大晦日にぶつけられてきてですね。
遮雲かかってますね。
いやーでも遮雲
遮雲かかっててこれかーみたいな。
出来?
どうだったんですか? 僕としてはなんかなんだろう
あんまり印象に残ってないっすね、今回。
ハイライトなかった?
てか、僕も子供寝かしつけてたんで
途中からしか見てなくて。 なるほど。
一応録画してるんですけど、まだ見てないんですよね。
はいはい。 なんかね、結局
その山本さんっていうメインの方は
割とちっちゃめのマグロ釣って終わりだったんで。
世知辛いなと思って。
この中で笑いとか
そういうのを求めてるのに、こじんまりとした感じだった。
なんかね、やっぱ
12:02
でもコロナだからさ、マグロ
ああいういいやつってさ、多分飲食店とかに行くと思うんすよね。
それがちゃんと
どうなるんだろうみたいな。需要がやっぱ
減ってると思うんすよね。 どうなんでしょうね。
違うか。
普通に家庭に流れるんかね、ああいう。
大間のマグロって高級品だと思うんだけどさ。
確かにでも、今年なんかこの前、寿司三昧も
多く超えなかったですもんね。
初競り結局取ってないんだよね、確か。違ったっけ?
今年。2000万くらいあったんだよね。
なんか少なかった。
でも寿司三昧、結局取り上げられるじゃん。
だからいいなと思って。
宣伝効果あるって。
初競りしないってか、競り落とさなくても。
すごいよね。
大晦日は僕が微妙だったんですけど。
さっき言った、サスケが29日にあって。
こっちはね、めちゃくちゃ
僕の中で熱い回で。
あのね、完全制覇出たんですよ。
そうなんすか。 5年ぶりに。
で、それはやっぱサスケ君っていう
森本雄介さんっていうですね、
エンジニアの選手がいるんですけど。
彼はやっぱ完全制覇しましたね。
うん、すごかった。
2020年、本当に何もいいことないなって思ったけど、
唯一それはすげえいいことだなって思いました。
いい1年だったなって、あれだけと思いましたね。
いや、人が頑張ってるだけやん。
いやいや、そういうことじゃないですよ。
みんなで掴んだ勝利になるわけで。
途中まで見てたんですけどね、
なんか引っかかりにうまくみんな
指を。
なんていうんですかね、あれ。
えっと、クリフハンガー。
あの飛ぶやつでしょ。手で。
しかも今回動いてるっていう。
で、指で踏ん張るみたいなやつ。
飛んでね、掴んで。大体みんな落ちるんですけどね。
いやー、すごかったっすね、あれは。
本当に良かった。
感動しましたね。めちゃくちゃ盛り上がりました、僕だから。
一人で。
まあ、嫁さんも見てたんで。奥さんもファンなんですよね。
何気に、最近は。
あと山田が復活したんで、今年。
山田なんかちょいちょいうるさいコメントしてませんでした?
山田はだから、あれなんですよ。
クロトラっていう自分のチームみたいなのを持ってるんで。
その指導者っていうポジションなのと、
今回のプレイヤーとして復帰したっていうのがあって。
あ、そうなんですね。そういう立ち位置だったんだ。
そうそうそう。今だから、何て言うんですかね、指導者なんですよね。
メインは。
15:02
サスケコンサルみたいな。
コンサルってか何だろうね、監督みたいな感じですかね。
で、あとね、長野さんっていう。
あ、レジェンドね。
有名な漁師の方がいるんですけど、
山田が復活するっていうのを聞いて、
俺もやるかみたいな感じで、今回特別に復帰みたいなのがあって。
あ、そうなんですね。
それで結構話題の会だったっていう。
そういうことだったのか。
サッカーの監督のジャンパー来て、
言ってるなみたいな。偉そうにしてんなと思ったの。
そういう感じだった。
そうなんですよ。今回だから良かったっすね。
じゃあ熱い展開だったんだ。
いやー、めちゃくちゃ良かったっすね。
だって、もうあれ始まって20何年経ってんのに、
まだ5回しか完全制覇されてないんですよ。
確かに。
難易度設定おかしくないですか、マジで。
まあまあまあ、そうっすね。
だからこその感動があるっすね。
なんかね、しかも今まで完全制覇2回達成した
ウルシハラさんっていう人がいるんですよ。
え?1人で2回達成してる人がいたんだけど、
そこにだから、
サスケ君が並んだっていう。
2回目なんで彼も。
いやー、すごいっすね。
サスケ君何歳ぐらいなんですか?
今ね、多分29とか30とかそのぐらいですかね。
まだいける?
まだいけますね、多分。いけると思う。
全人未踏の?
そうっすね。
すごいよね。仕事しながらだよ。
確かに。
まあ、ギョタックの人というのは何かあるんですかね。
筋肉は裏切らないというか。
筋肉はまあ裏切らないですね。
なんかね、すごく雑に言うと
体を使ったゲームだと思うんですよ。
あれって。
ゲームを攻略するために何か屈強な男たちが
みんなで何か頑張ってるっていう。
なるほどね。自分の身体を使って。
いいっすね。ゲーム対俺たちみたいな。
人対人とかじゃないんで、
いいんですよ。一体感が生まれて。
クリアしたらみんなで
自分のことみたいに喜ぶっていう。
じゃあ俺が
アリノのゲームを見てるのと同じ。
そういうことっすね。
なるほどね。
2020年は最終的にいい年でしたね、僕の中では。
いろいろコロナとか大変だったけど。
危なかったね、それ。
絶望だったね。
18:02
とんでもない年でしたけど、それだけが良かったっすね。
そうね。
年末はそんな感じっすね。
なるほど。
年始は無でしたね、もうほんと。
年始は地獄っすよね。
年始だってよく分かんないうちに仕事始めになってたじゃん。
もうちょっと考えてほしいよね。
金曜が1日元旦だったでしょ?
で、2が土曜で、3が日曜で、4が月曜みたいななんか。
週末やん。
ね。とんでもない小読みでしたね、ほんと。
今年は。
ほんとっすよね。
未だになんか現実感ないもんね、年明けっていう。
まあ確かに。
コロナだから余計ね、ずっと家にいるし。
そうね。
いやーでも今、
めちゃ出てるじゃないですか、コロナ。
あー、みたいですね、東京。
2500人ぐらいだっけ?
今日。
あ、そんな結果そんなになったんすか。
確かに、2400何十人みたいな。
今日。
もうよくわかんないっすね、なんか。
で、なんか昨日めっちゃこう言ったから、
え、今どうなってんだっけっていう風に調べたんすよ。
うん。
で、やっぱね、なんか日本だけ突出してやばいんすよね、今。
あー、そうなんだ。
アジアで言うと、
日本がまあやばくて、その上がいて、
で、インドネシアが
8000万人とか、1日?
そんな感じで。 8000万!?
あ、間違えた。8000人か。 8000人、あーびっくりした。
8000万やばいなと思って。
間違えた間違えた。 8000人もやばいから。
で、その上がもう
ダントツでやばいのがインド。
あー、インドねー。
インドはもうやばくて。
そうだなー。
アジアだとそれが産協みたいな、今、コロナ産協。
韓国とかも1日1000人ぐらい。
台湾はさ、2人とかそんなレベルでしょ?
いや、台湾はめちゃくちゃ成功してますよね、
抑え込む。
だからなんかね、やっぱ日本結構島国なのに、
陸続きじゃないのに結構いってんなっていうのは、
そうだね。
アメリカはやばいですけどね。
アメリカはコロナもやばいし、
今日もホワイトハウスでなんか起きてたでしょ?
やばいよね。あれもはやクーデターなんじゃないかってぐらい。
なんかねー。
荒れてますよね。
21:01
しかもデモの人たち、警察がこうなんか、
わざとってかなんか普通にゲート開けて入れてたみたいな、
動画とか放送されてましたけど。
もうカオスすぎでしょ?
よくわかんないですね。てか最後までトランプすげーなと思って、
なんかいろんなことを起こして。
ほんとだよ。
ギャグでしょ、もう。SFだよ。
いやー、まじでなんか、現実がこうフィクションを超えてきてる感があるよ。
超えてるよ。
ほんとほんと。
ねー、すごいよ。
ファントスで一位の感染者っすよ。
で、その時にさ、そんなのやってる場合かっていう。
ほんとだよね。
すごいよね。
なんか久々にコロナを調べて、
こんな感じかーって。
終わらなそうだなーみたいな。
長引くね。
緊急事態宣言だしね。
保育園とかはないから、
まだ俺にそんな実害はないけど、
実害がなさすぎて、
超世の中と乖離してるんじゃないかっていうふうに若干思う時がある。
いつもと変わらなく普通に経済活動してて、
足元では火ついてんじゃねーのかなっていう。
なるほど。
いつかバーニングしちゃうんじゃねーかなみたいな。
揺れ返るみたいな。
そうそうそうそう。
なってんじゃねーかなっていうふうな思いがたまにする。
なるほどね。
実体の経済と自分たちがやってる経済圏と、
乖離しすぎて。
全く変わんないですよね。
そうですね。特に僕らの仕事は割と家でできたりするんで、
そうっすよね。
あんま分かんないですよね。
普通に出勤してる人たちもいるじゃないですか。
いますよね。
世間の流れと違うところで生きてるような感じがする時ありますよね。
そうなの。
LINEで友達から連絡きて、
夜の仕事なんですけど、
緊急事態宣言だと給料が全くゼロになるみたいな。
あー。
えーみたいな。
まあそうなっちゃいますよね。
そうなっちゃいますよね。
落差的なものを感じて。
ありますよね。
っていう話でした。
分かりますね。すげーなんか。
なんか今までと変わんないことをしてて、
本当にいいんだっけみたいな。
24:00
笑
そうですね。まあでも僕らもやっぱ影響あるからな。
そうなんですよね。
普通に仕事っていうかその業績とかそういうのには多分影響あると思うんだよな。
じわじわと多分出てくるんでしょうけど。
ね。感じにくいってのあるかもしれないです。
そうなんですよ。
データ代さえなく出勤もしなくなり、
家でずっとやってるだけになると、
ますますよく分かる。
そうですね。
はい。
あのー、
あれ読みましたよ。
はい。 言論戦記。
あずまひろきの。
ついに菅谷さんも手に取ってしまいましたが。
そうなんですよ。
これ何でかっていうと、たまたまその、
見かけた記事で、
インタビューで、あずまひろきが、
これからはなんか語る人が大事だみたいな。
書く人より語る人の方が大事だよみたいなことを言って。
これからの知識人は物書きより話し手に変わっていく。
なるほど。
っていうのを、プレジデントオンラインの記事ですね。
これ読んだ時にその、
言論戦記について触れられて、
おもしろそうだなと思って読んだんですけど。
はいはい。 これ売れてんのね。
なんか新商ですよね。結構売れてるっぽいですね。
なんかだから、あの、あずまさんが、
言論っていう会社作って、
なんかその、奮闘機みたいな。
僕が簡単に言うとそういう本なんですけど。
それをなんか書いてるんじゃなくて、そのインタビューを本にまとめたみたいな。
ってやつなんで、すげー読みやすいんですよね。
めっちゃ読みやすいっすね。
内容もなんかね。
いやーこんなすごい人なのに、やっぱ経営とかになると全然なんか、
ほんと。
言い方悪いですけど、ポンコツなんですよねマジで。
いや、あのね、これがあずまんなんですよ。
あ、そうなんだ。
あのね、そうなんですよ。そこが俺が好きなとこなんですよ。
知ってる人からするとあーって感じじゃないですか。
おー帰ってきて帰ってきて。 味わい深いなーみたいな感じじゃん。
そうそうそうそう。 そうなんだ。 そうなんですよ。
いやーいいっすよ、なんかその生々しい感じっていうか。
結構ね、そのお金使い込まれちゃったりとか、
なんか、社員が辞めちゃったりとか。
いやーそりゃそうだろって感じだよね。
なんかね、いいっすね、そういうのがポンポン出てきて。
確かに。
この内容は須貝さん好きそうな内容でした。
俺大好きなジャンルですね、これだけは。
マークさんはだから知ってるのか?色々。
あ、でもあのー、結構細かく書いてあったから、
知らないこともあったんですよ。
じゃあちょっと俺話していいっすか。 いいよ。
27:02
で、あずまさんは俺、なんかね、
2008年か9年かね、
なんか、えっとね、
ライフっていうラジオがあるんですよ。
TBSラジオの。
そこで、あずまひろきを初めて知って。
へー。
で、あの人サブカルの人だから、
はいはい。
エヴァンギリオン秘宝とか。
そこら辺でも知ってて。
で、動物化するポストモダンとかで、
なんかまあ、色々読んでたんですよ、俺は。
頭いいな、みたいな感じで読んでて。
で、
えっと、まあ、
色々あって、えっと、思想地図。
まあ書いてあったんですけど、思想地図のショッピングボール見て、
ショッピングボール、サブカルじゃなくて、
アニメじゃなくて今度はショッピングボールかみたいな。
はいはい。
盛り上がってて、で震災来て、
原発ね。
そうそうそう。で、あの辺で、
なんか結構メディアにもどんどん出るようになって、
で、アノアンソワンが色々やってて、
その時ほんとちょうどニコニコ動画全盛期で、
ニコロンダンで盛り上がってた頃で、
無料で超面白いみたいな感じだったんですよ。
へー。
で、まあその時ずっと見てて、
なんかね、まあそういうのが
私の中で現代系あって、
ずっとしてたんですよ、なんかその、
宇野恒博と喧嘩してる時とか。
で結局ニコニコも川上さんとも
理系文系問題で喧嘩しちゃって。
なんだそれ。
そう、なんかね、川上さんがね、
文系はいらないみたいな、
いいだろみたいな、理系だけでみたいな話になって、
でも東青はなんか違うみたいな。
で、なかなか喧嘩してて、
みたいなそういうのもあったりで、
まあ川上さん今いなくなっちゃったし。
まあそういうの、いろいろ喧嘩とか見てて。
すごいね、てかそんなことで喧嘩すんなよって思うんだけど。
そうね、まあそういう時代だったんだ。
いい時代だなあ。
そうだからそういう喧嘩する余裕あったんだ。
どうなんだろう、わかんないけど。
で、それでまあずっと追っかけて。
へー。
で、なんか途中ね、多分だから経営がやばかったのか、
丸坊主にしてたりとか。
そうなんだ、それ経営がやばかったとかそういうの知ってたの、マークさんは。
経営がやばかったっていうか、
全然なんか近況のアップデートがねえなみたいな。
ああ、落とされてないなみたいな。
30:00
本当に2014年とか15年。
へー、そうなんですね。
言論カフェができた時も、
私一番最初のやつはイベント行って写真撮ってもらって。
あ、行ったんだ。
あれ、それでもその写真なんか見たことあんの、俺。
フェイスブックにそう載ってるやつ。
そうだよね。マークさんよく有名人と写真撮るもんね。
そうそう、結構趣味だからね。
で、
IT企業のAさんって出てきたじゃん。
はい。
多分あれ清水良さんなんじゃないかなみたいな。
え、でも清水さんその後名前出てったよ、なんか普通に。
あ、本当?
違う人だと思ったんだけど。
違う人だ。
分からん。別にそこは深掘りしなくてもいいかな。
分かんないけど。
で、
俺とのアズマンで、
俺そういう系結構
よく読んでて。
で、よく宮台真嗣とアズマンひろきってあって。
はい。
で、結局ね、俺はやっぱりアズマンが好きなのは
そういうポンコツのとことを。
最終的にね、弱者にね、優しいんで。
あー。
なんかニートとか。
ブラックアミタカシとアズマンが
対談してるときとかすごいなんか
まずとにかく弱者に優しいと。
で、宮台真嗣の方はエリート思想じゃないけど
まぁなんかそんな感じなんだけど。
アズマンの方が好きだっていう。
で、ずっと今もウォッチしてるっていうか
出す本は買ってっていう。
へー。
で、ポンコツっていうのは知ってたんですよ。
いろいろね、
憲法2.0とかの話も出てたじゃないですか。
3200円で売ってたよ。
全然売れなかったって。
そうそう。本人も言ってるんだけど
一発当てたろうみたいなのがちょいちょい出てくるんだよね。
それがでもいいっすね。
当時はそう思わなかったけど
あの時も朝生ってて途中で帰っちゃったりとか。
まぁなんか
今あの本を読むと
言論選挙を読むと先発待ってたんだろうなって
のはありますね。
いやーなんかでもいいっすね。
よかったっす。
彼が言論選挙にも言ってるんだけど
コミュニティを作るみたいなことをやろうとしてるじゃないですか。
スケールさせないみたいな。
結構ね、僕らがやってることと似てる気がするんですよ。
33:02
いやーそうっすよね。
てかまぁ、はい、どうぞ。
いやまぁそれだけなんですけど。
結局やっぱね、あそこらは宮内さんも言ってるけど
コミュニティっていうかその
ちっちゃな五条会じゃないけど
こう作っといた方がいいよね的な発想は
やっぱあるよね。
そうね。
あれ入ってんのすれば友の会とか入ってんの?
いやさすがにね、友の会は入ってない。
友の会って高いのあれ?
高いけど1万円かな?
年額?
年1万か。
で、それ入っとくと本も届く。
あーみたいだね。
言論カフェの割引もあるのかな?
あ、そうなんだ。
入ってはないんだ、それは。
さすがに入ってない。
月に割り戻したらそんな大した額じゃなくない?
そうなんだよね。
あ、でもそこまでではないってことなのか。
結構お得な気もするけど。
いやお得なんですよ。好きだったらお得なんですけど。
あ、そうね。
結構好きだと思うんだけど、マークさん。
そうか。
買い放しみたいなやつもついてくるし。
年に1回飲み会行ってか、
あ、忘年会ね。
忘年会か。
でもあんな経営状態が悪かったとは知らなかったけど。
あーね。
潰さずにやってるっていうだけはすごいなと思うんですけど。
確かに。
2018年からもともと一緒にやってた上田さんっていう女性の方が
社長になってから業績が良くなったっていう。
それ良かったっすね。
上田さんもね。
上田さんがちょうど入ってるぐらいから
あんまり俺はフォローしてなかったのかもしれない。
あーそうなんですね。
だから結局、あずまんがさ、
憲法2.0で世の中を変えようとしたんだけど、
全然ダメで脱節して、
福島観光計画で
めっちゃディスられて
ダメになって。
でもその中で得た
チェルノブイリのツアーとかで
上田さんと出会ったって感じだもんね。
上田さんも確かその時
どっかの大学の教授だったのかな?
でやっぱりやり手だったんだね。
ね。おもろいっすね。でもなんかそういう繋がりで。
動画のなんか知らすっていうんですか?
知ってます?
今始めてるやつですよね。
36:02
あれなんかうちの会社の桂さんがかかってるらしくて。
あーそうですよね。
本読んでたらそれも出てきて。
知らすね。
マジ使いづらいですよ。
サーバーケチってるんですよ。
動画のね、再生が遅い。
あ、そうなんだ。
まだまだなんだけど、
ドネーションじゃないけどそっちで課金するみたいな。
なるほどね。
いやーでもシステムつくの大変だよなー。
アズマンがチケット切ってるって言ってたよ。
あ、そうなの? この前放送で。
チケットってなんだって。
すごいね。
いい本でした、ほんと。
いや確かに菅谷さんが好きそうな内容だったなって
今読んでるんですけど。
僕にはもう刺さりまくる内容でしたね。
なんかいちいちね、金額がリアルなんだよね。
ここで2000万入って
なんとか繋ごうと思って。
結局
1000万くらいの赤でダメでしたみたいな。
印税がいくらでみたいな。
普通のビジネスで言うとそんな大した額じゃないんだろうけど
ないんじゃないですか。
でもやっぱ中小企業だと
死活問題だよって。
いいっすね。
あの本の最後に書いてあったかわからないけど
言論もいろいろまだ不安分子がいっぱいあるから。
あ、そうなんだ。
黒線問題について触れてました?
それね、後書きで触れてました。僕全然知らなかったんですけど。
後書きで書かれてました?
セクハラか何かでしたっけ?
そうそう、不倫してセクハラしてみたいな。
大変だね。
触れられてました。
いろいろあるんですね。
そう、中小企業だから。
中小企業だからなのかな?
酒癖悪い説はあるからね。
そうなんだ。
でも読んでて思ったのは、基本的にはあずまさんの
ずっと語りなんで、あずまさん視点なんだけど
他の人とか
どういうことを語るのかなと思って。
途中で逃げちゃった人とか。
ドキュメンタリー風にしたら多分いろんな人の証言を出すじゃないですか。
そうしたらどうなるのかな?
もうちょっと多面的な感じになるのかな?
それは思った。
そっちもっと面白そうだなと。
あずまさんはこう言ってるけどみたいなのが
39:01
あるんかなとか思いながら。
いや、絶対ありますよ。あずまはそういう感じだから。
でも書く文章は
最高なんですよね。
分かりやすいし、エモいし。
エモいって言ったらエモいって。
僕は全然読んだことないですけど
取り扱ってるのがサブカルとか
ショッピングモールとか、B級っぽいもの
があるんで。だから僕と
趣味思考が似てるかもしれないです。
仮面ライダーとかもすごい好きでしょ?
仮面ライダーは
宇野恒弘なんですよ。
仮面ライダーの
仮面ライダーでもひともんちゃくあったってこと?
みんなさ、いいよと仮面ライダーで喧嘩すんなよ。
そうね。
仮面ライダーでひともんちゃくはなかったけど。
東北の震災があって
あずまん的なモチベーションは
このタイミングで日本を変えなきゃいつ変えるみたいな感じになってる中で
宇野とか濱野くんは
AKBで
変えるみたいな感じになってて
アイドルで変えるみたいな
サブカルチャー方面でいって
そこら辺で分岐しちゃったとこ
あるんじゃないか。わかんないけど。
すごいね、その分岐。
たまたまわかったんだよね。
なんかあれみたいだね。プロレスみたいだね。
そうそう、だから分断プロレスって言われてるんだけど
そうなんすよ。
なんかそんな感じがした。
おもろいな。
今津田さんとも愛知トリエンナーで
喧嘩しちゃってるし。
すごいね、俺そんな喧嘩しないからさ
大人になってから。
いいっすね、なんか生き生きしてて。
いやしかもね、なんか言い分がちょっと
言い訳っぽくて、最高なんですよ。
最高なの?
それをなんかね、その中を
モギ・ケンイチロウが取り持つみたいな。
意味わかんないっすね。
モギさんが出てくるんですか、これ。
すごいな。よくわからんな、そういう
知識人みたいな人たちが。そうなんすよ。
ほんとプロレスって言われてる。おもろいな。
なんかそこの中には入りたくないけど
遠くから見てたい。
あ、そんな感じっすね。
俺も遠くから見てるって感じ。
そうね、傍観してたい感じっすね。
あんま近づきたくはないから。
42:02
そうそうそう。やっぱね、なんかみんな
頭いいっていうか考えてるんでしょうね。
いろいろだから。繊細なんでしょうね。
なるほどね。
千葉雅也さんって人も。
名前は見ました?さっき、あの本で。
あの人、ゲイなんですけど
そのことについてセクハラがあったような感じで
ちょっと揉めたりして。
すごいよね。
そうそうそう。
そんなに揉めないもんな。
そうなんすよ。炎上もしないしね。
炎上もしないしね。
才能なのかもしんないっすよ、そういうの。
才能だと思いますよ。
本もおもしろいですけど
そういった会話も
楽しみかとしてはあるかもしんないです。
なるほどな。
それは友の会入らないわ、俺は。
そうでしょ。あんまり近づきすぎると
こうやってなるかもしんないじゃん。
いいポジションで見てますよ、マークさんと。
だからコンテンツを楽しむ分には
まあ平気なんだよね。
入り込もうとすると変な威力があるから。
そうですね。
でもひるがえって僕らはもう
コミュニティみたいなの作ってこなきゃいけないんで。
やる気ないFM。
そうそうそう。てか、ゆるやかにあんな激しい感じで。
全然誰とも揉めないと思う。
喧嘩もしないし。
やる気ないからね。
それぐらいでいいんじゃない。
ゆるいコミュニティ。
そんな感じですかね、僕は。
ちょっともう最後まで読み切ろうと思います。
でも最後まで良かったですよ、なんか。
ザーッと読みました。
最終的にポジティブで終わるからいいですよね。
そうですね、最後良かったですよ、なんか独語感がすごく。
いい話だったなって。
私は今後もウォッチしてるんで。
わかりました。
好きそうなのあったら教えてください。
わかりました。
そんな感じですか。
僕本当はサーモンラムもすごい語りたかったんですけど。
どうぞ。
時間がもう50分近くいってるんで。
話します。
はい。
年末年始だからずっとゲームしてたんですけど。
夜はゲームやってて。
ずっとスプラトゥーンやってるって言ってたじゃないですか。
で、そのスプラトゥーンの中に
サーモンランっていうミニゲームがあるんですよ。
45:02
はい。
知ってます知ってます。
シャケ倒していくら集めるっていう。
それだけのゲームなんですけど。
これにハマってて今。
あーでもそうですね、難しいっすね。
なんかまずなんでサーモンラン始めたかっていうと、
対戦に疲れちゃったんですよ。
あー。
人と戦うのに。
なんか争いあって倒しあって
ストレス溜まるだけなんで。
なんか嫌だなと思ってサーモンランだと。
協力してね。
協力して、でノルマ達成してクリアしたら終わりみたいな。
なんか私の方がいいじゃないですか。
確かに。
爽やかさがあるんで、達成した時の。
それずっとやってるんですけど、
これがまあ難しいんですよ本当に。
だんだん難易度上がっていくと。
なんか変な
いろんなタイプのやつがいるじゃないですか。
そうそう、あの鮭がね。
大物鮭っていうのがいますね。
なんかゴミ箱みたいなとこに入れないとダメなやつとか。
あーそうっすね、カタパッドですね。
ゴミ箱みたいなやつに
爆弾入れないと倒せないやつ。
あれとこ超むずいって。
放置しとくとどんどんミサイル飛んでくるんで。
なるべく早めに処理したいやつ。
焦るんですよね。
で、もっと上手くなりたいなって思うわけですよ。
僕ほんと下手くそなんで。
そうすると上達しようと思ったら
自分のプレイ記録して
後から見返したいじゃないですか。
なるほど。
だからキャプチャーボード買いたいなと思って。
スイッチって配信難しいんでしたっけ?
スイッチはキャプチャーボード買わないとできないと思う。
あーそうなんだ。
真剣に外付けのキャプチャーボード買おうかなって
死なさだめしてるんですよ。
エルガトとか見てるんですか?
そう、調べてる、いろいろ。
でも2万以上はするんだよね、おすすめのやつ買うと。
2、3万はしないんだけど。
またここで無駄の出費かーみたいな。
それ配信して回収すればいいんじゃないですか?
配信して回収できるかなー?
下手くそだからな、ほんと。
娘とやってみたみたいな。
奥さんとやってみたりとかね。
配信で言うと
有名な人がいるんですよ、サーモンラン会で。
あ、そうなんですか。
村長村長っていう人がいて、
48:01
ユーチューブっていうか配信はめちゃくちゃ面白いんですよね。
そうなんですか。
プレーもすげー上手いし、
喋りもすごい軽快でいいんですよ。
聞いてて、聞いててっていうか見てて楽しいですね。
村長村長。
村長村長ぜひ調べてください。
年齢近いんですよ、多分。
36とかそのぐらいで。
安心して見れるっていうかな。
同世代のネタが通じ合うみたいなとこがあったりして。
それもすごいいいんですよね。
絶対見ちゃうなこれ。
ただなんか年明けヘルニアでなんかダウンしてるらしくて。
配信止まっててですね。
早くちょっとよくなってほしいなと思って。
ずーっと待ってるんですけど。
最近更新ないなと思って見たら、
なんかヘルニアでっていうのをさっき見て、
あーマジかと思ってちょっとショック受けてました。
なんかすげーいいんですよ企画とかもなんか。
YouTubeのメンバーの人とかと交流しながらサーモンランやったりして。
なんかすごい緩い感じでやってて。
その中の企画の中でなんか
0歳から6歳限定サーモンランみたいなやつがあった。
要はなんかその自分が親世代じゃないですか。
で、子供となんか触れ合いながらやるみたいなのがあって。
それがなんかすげーかわいいんですよ。子供とかのなんか。
子供とか結構ボイチャーとか抵抗ないですかね。
まあ親が見ながらやってる。
あーそんな感じなんですね。
保護者がついて。
で、それと村上村長がこう触れ合いながらやってるっていう。
全然幼児はやっぱ全く機能してないんで。
もうほぼほぼ村長のワンオペなんですよね。
でもちゃんとクリアするんで。
こういう人めちゃくちゃ上手いなと思いながら見てるっていう。
上手いんだ。
すげー上手いっすねやっぱ。
それが楽しいっすね今。
まだやってるんですね。
やってる。
クリアとかないっすよね。射球バイトは。
クリア、あーそうですね。
延々ずっとやってる感じっすね。
なんかその1個の場所のやつと、武器が毎回ランダムで変わるんすよね。
使える武器が決められてるんで。
でそれが毎回36時間とかで変わってくっていう、そういうスタイルなんで。
毎回毎回ステージが変わって武器も変わるみたいな。
シャッフルでみたいな。
上手くなってくと評価っていうのが溜まってくるんすけど、
マックス999なんですけど、
その36時間の区切りが終わると、毎回リセットされるんすよ。
そうなんですね。
よくできてる。
51:01
だからまた最初からっていうか、ある程度の区切りがあって、
そこの区切りまでリセットされてみたいな。
やっちゃうやつだよ。
そうですね。評価999に僕まだなったことがないんで、
今年の目標は999、カンスト目指すっていうのが。
こんなタイミングで抱負が出ましたね、今年の。
目標ですね、今年の。
しかもね、ノラって言って、基本的に友達じゃない人と勝手にマッチングされた人とやるんですよ、僕は。
そうするとコミュニケーション取れないんで。
あ、そっか。ボイちゃんもやってないんすもんね。
ボイちゃんもやってないから、ゲーム内で使えるコミュニケーションっていうのは、
カモンとかヘルプとかナイスとか、そのぐらいしかないんですよ、僕。
めっちゃ難しいんですよ、だから。
こっちいるとかなんかやるんですよね。
そうそうそう。
カモンとかね。
呼びたかったらカモンとかなんですけど。
まあでもそれだけなんで、助けてくれとか。
普通に口頭でコミュニケーションしたらもっと難易度が下がるっていうか、やりやすいと思うんですけど。
いきなり最後の方、ラッシュみたいな感じになるじゃないですか。
その時に素早く連携?
ボイスの方が。
そうそうそう。こっちにこれ来たよとかなんか。
そういうことができないんで、難しいなっていうね。
なるほどね。
いやーだから、基本的に仕事した後、夜終わったらバイト。
サムがバイトするっていう。
もう忙しいな。
ずーっと仕事してる感じですね。
本質的に仕事だと思うんで、あのゲームって。
作業的になっちゃう。
なんかタスク消化ゲームっていうか、なんていうんですかね。
うまく回ってくっていうか。
はいはい。
本質的に仕事と同じだなっていう。面白いですね。
でもやっちゃうんですね。
やっちゃいますね。
はい。
それが今年の目標?
今年の目標。
わかりました。
はい。
じゃあそんなとこっすかね。
はい。
はい。
では、
やる気ないFMでは、やる気ないFMファンクラブを運営しております。
ちょっと待って。
え?
今の大丈夫?
ダメだね。
もう一回行きますか。
はい。
すいません。
はい。
やる気ないFMでは、やる気ないファンクラブを運営しております。
ノートのサークル機能を使って運営しておりますので、
ご興味のある方は覗いてみてください。
月200円でメンバー限定のエピソードや、
限定スラックチャンネルにご招待。
ご興味のある方はぜひお願いします。
はい。
はい。
先でもメンバー限定エピソードとか撮った記憶がない。
やばいやばい。
54:01
それは今年の本当の目標ですね。
そうですね。
ちょっとずつ。
やっていきましょう。
5分でも10分でも。
出していきましょう。
取りますか。
取りましょう。
ちょっと。
そうですね。
なんか年末にかけてちょっとずつなんか増えてったような気がしなくもないというか、
まあなんか。
微妙ですけど。
まあでもパーセンテージで言ったらでかいですもんね。
そうですね。
元の母数が少ないから。
まあね。
2011年も21年も頑張っていきましょうか。
はい。
頑張るっていうか。
そう。
これに関しては続けるのが大事だろうっていう。
そうですね。
まあ続けていくっていう。
ほどほどに。
はい。ほどほどで。
はい。
はい。
ではバイチャッ。
お疲れ様でした。
お疲れ様でした。
