2025-11-25 26:13

206 突然YouTubeを観なくなった我が子

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本の出版、キッズデザイン賞受賞と、今年もフルで大活躍の山ちゃん。しかし華やかな表舞台とは裏腹に、最近気分が沈み気味だそう。今週の山あり谷あり放送室は、そんな山ちゃんのモヤモヤから始まります。


燃え尽き症候群に陥ったのか、『もう何にもしたくない!』と、つい心の叫びが出てしまった山ちゃん。果たしてどんな悩みを抱えてしまったのでしょうか?


そして次の話題は、谷くんの娘の話。小学一年生になり、アメリカでどのような学校ライフを過ごしているのでしょうか?6歳女子の学校、そしてアフタースクールの過ごし方とは。


いや〜、今回のエピソードは、控えめに言って小籠包でした。ん?小籠包?まぁ、とりあえず聴いてみましょう!それでは今週の山あり谷あり放送室も、最後までお楽しみください。


山谷リスナーの皆さん、今週もたくさん笑って、素敵な時間をお過ごしください!



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『つくるをほぐす』 - 完成を目指さないものづくりで学びとアイデアを生み出す「造形対話」 (土着のイノベーション)大人も子どもも、ともにつくり、ともに学ぶ 著者・山内佑輔



「VIVISTOP NITOBE」コミュニティクリエイティブディレクターにして、教育現場だけでなく、企業や大学からも熱視線を集める

注目の「学習環境デザイナー」が、「完成・正解の呪縛」を解き放ち、創造力が自然とあふれ出す方法論とワークを初公開!



▼「折り紙モデル」ではなく「砂場モデル」

▼共創する場をデザインする4つのステップ

▼ものを介した「三角の関係」で対話を深める



「つくる」の価値は、全部「途中」にあった!



■目次



Part 1 「つくる」ってなに?

――折り紙モデルと砂場モデルで2つの「つくる」を見比べる

Part 2 「つくる」は考える?

――勝手で素敵な思い付きは「手」から始まる

Part 3 「つくる」はコミュニケーション?

――三角の関係が生み出す新しい「ひらめき」

Part 4 「つくる」をほぐす

――「造形対話」でプロセスから学びを生み出す

Part 5 「つくる」をまとえる場をつくる

――10年続けた「くだらない場づくり」で見えてきたこと







【番組へのお便り】

山谷FMは、皆様からのご感想、ご質問をドシドシお待ちしております!収録中に読ませて頂いた方には、番組オリジナル山谷ステッカー(非売品)をプレゼントとしてお届けしてます。皆さまからの感想や応援メッセージが、本当に僕たちのポッドキャスト活動の支えになります。


◆ お便りフォームはこちら↓

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『山あり谷あり放送室』公式グッズストアもございます!山谷グッズで番組の応援どうぞよろしくお願いします。


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【山ちゃんのプロフィール】

東京在住2児の父。学習環境デザイナー。新渡戸文化学園VIVISTOP NITOBE コミュニティクリエイティブディレクター。東京造形大学特任准教授。2021年キッズデザイン賞最優秀賞内閣総理大臣賞受賞。その他、キッズワークショップアワード優秀賞、東京新聞教育賞を受賞。趣味は犬をなでることと、畑で野菜を愛でること。


◆ Instagram

https://www.instagram.com/tottorie/


◆ note

https://note.com/uske1928/



【谷くんのプロフィール】 

アメリカ在住新米パパ。米企業でグラフィックデザイナーとして勤務する傍ら、クラフトビール探検家・とも蔵として著書やSNS、YouTubeでクラフトビール文化を発信。趣味の写真では、ギリシャ、ハンガリー、スペイン、イギリス、アメリカ等、国際フォトコンテストに多数入選。アメリカ生活も13年目になりました。


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サマリー

ポッドキャストでは、東京に住むYamaさんとロサンゼルスのTaniさんが、Yamaさんの本の出版やSNSでの反響について話しています。また、キッズデザイン賞を受賞したことも報告しています。感情の波や新しいチャレンジに取り組んでいる中での疲れや思いも語られています。このエピソードでは、子供の成長とYouTubeへの興味の変化について語られています。特に、娘さんが学校や図書館での活動を通じて、YouTubeから離れている様子が描かれています。

Yamaちゃんの本の影響
こんにちは、山あり谷あり放送室です。この放送は異文化に暮らす父ふたりが話すポッドキャストです。
東京に暮らすYamaちゃんとロサンゼルスに暮らすTani君が、日米間の子育て、教育など日々起こる人生の山や谷を面白がりながらおしゃべりします。
はい、今回もよろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
おかげさまでですね、爆売れですっていうわけではないんですが、本の影響をちょっとずつ感じている今日この頃でございます。
お聞きになっている皆さんも手に取ってくださっている方もいるかもしれない。本当にありがとうございます。
山ちゃんの本ですね、出版された。
そうなんです、作るをほぐすという本を8月に出版させていただきまして、最近すごく思うのがね、本ってさ、SNS社会においてさ、めちゃくちゃ広がりが遅いじゃない?
例えばSNSって情報をパッて開くとパッて見れて、すぐ分かるようになっていて、それが拡散されていくじゃない?
本ってさ、そもそも書店に行く、Amazonとかで買えるけどさ、届いたとしてもすぐ読むとは限らないじゃん。
そうだね。
人によっては2週間かけてとか読むし、そこから良かったら人に伝えていくっていうさ、すごくゆっくり進むんだなと思って。
確かに時差はあるよね。
特に著名な人だったら、それはもっとすごい速度で広まっていくんだろうけど、僕みたいな人は本当にゆっくりじわじわ誰かの手に渡っていくっていうのが、すごく逆に良いなと思って。
ありがたいんですよ。この間はA4、8枚の感想文をいただいて。
マジか。
すごくない?こんなのはないなと思って泣いちゃってさ、読んで。
すごいな、8枚だよ。
すごいよね。編集者の人もびっくりしてて、こんなのなかなかないですよって。
手紙でくれたってこと?
手紙というか、自分の思いをまとめたくてって言ってタイピングしてくれたのがPDFになって送ってくださったんだ。
編集、出版社経由で共有してもらって。
すごいな。
めちゃくちゃ嬉しかった。でも本当にボリュームだけじゃなくて一言でも本当に少しでもリアクションをもらえるっていうのはこんな嬉しいことはなくて。
最初はやっぱり知り合いがいいねとか言ってくれるんだけど、最近は全然知らない人が読みましたって言って出会えるとかがすごくありがたいなと思っている。
今日この頃です。本当にありがとうございます。
キッズデザイン賞の受賞
いやいやいや、本当すいません。この場をお借りして。
僕最初、4なんですよ。まだちょっと読破できてなくてですね。申し訳ない。
3年5年かけても構いません。何なら読まなくても全然大丈夫。
でもね、言ってはなかったけど、いろんなSNSでコメントをくれるんだよね。
例えば繋がってるポッドキャスターさんとかリスナーさんとか、山ちゃんの本読みましたとか、すごいよかったとか。
何だっけな、なんかね、速攻出版されてすぐ、あのティーチャーティーチャーのはるか先生とか。
なんか久しぶりにツイッター開けたらメッセージ来て。
もう本当すごく面白くて一気に読ませていただきましたみたいな。
嬉しい。
番組でもなんか紹介させてくださいみたいな。
本当に?
ぜひぜひみたいな。
そうか。ありがたいですね。
ポッドキャスト茶会のコウジさんとかめっちゃ線引きまくってたしね。
ね、その写真で送ってくださったので超嬉しい。
てっちゃんとかさ、結構私の周りですごいなんかみんな感動してる様子を伺っていました。
あら、そうですか。あんまり僕はSNSを見ないので、そういうのでは見ないんだけど。
なんか感想をあの人が言ってたよとかいうのを聞いたりして本当に嬉しいでございます。
先週は東京の青山、渋谷の青山でですね、出版記念イベントたるものを人生初めて開かせていただきまして。
すごくない?
すごくない?
教授!
どうもどうも、いや教授じゃないから。
すごいじゃん、もうサイン会じゃん。
でもさ、
すごいじゃん。
谷くんに書いた時が本当にあれが人生で初めての初日だけどさ、
いまだになんかサインを練習する気にはなれなくて、悲鳴だよね悲鳴。
いやいやいやいやいや。
悲鳴ですよ。
山ちゃんどんどん売れてったらさ、私たち、もう最初の本にサインもらった人たちすげえレアなるよ。レアアイテム。
有名にならないよ。
いやーすごい、でもなんでそういうのってどういう運びで、このサイン会っていうか。
なんかね、サイン会じゃないよ。
トークイベントというワークショップを結局やったんだけど、
青山ブックセンターっていうさ、本屋さんがあって、そこがやっぱりイベント開きたいっていうのを出版社に行ってくれて、
ゲストも立てて実現しましたっていうのが、
はい、10月の頭、9月末かなにやりました。
え、それあれ?西小木窪にある靴流通センターじゃなくて?
靴流通センターは潰れましたね。
え、違う?
うん。しかもそれセンターしかあってないね。
青山ブックセンターと靴流通センターはちょっとセンターしかあってないですね。
しかも青山ブックセンターか。すごくない?
ありがとうございます。夢見心地でございました、本当に。
なんかね、山ちゃんたまにインスタとかでシェアしてくれたりさ、ストーリーで。
なんかすごい反響ありますよね、いろいろ。いろんなことをやって。
そうなんですよ。ありがたいですね、本当に。
あともう一個山内ニュースとしては、また4年ぶりにですね、3年ぶりか4年前に受賞したんですけど、
キッズデザイン賞を今年も受賞いたしまして、
今度は内閣総理大臣賞じゃないんだけど、
奨励賞、キッズデザイン会長賞みたいのをいただきました。ありがとうございます。
すごいじゃない。
山ちゃんを一躍有名にしたのがその前回の、4年前って言った?
4年前、そう。4年も前ですよ。
キッズデザイン賞を内閣総理大臣賞?
そう、最優秀賞が内閣総理大臣賞っていうね、格好の谷くんのネタにされるやつですね。
いやーもう本当それがあるから山有谷あるようなもんなんでね。
本当に?それ?
いやーそっか。ちょうど僕らポッドキャスター始めた年だよね、多分。
そう、あれを受賞、その前回受賞のものはプロジェクトは2020年にやったものだから、
で、翌年2021年にエントリーしてっていう感じなんだよね。
だから、そんな経ちましたね。
いやいやいや、そっか。我々ね、最初の頃ね、
結構まだポッドキャスター始めて初期の方にね、山ちゃんが受賞式行きましたみたいなね、
なんかエピソード公開してさ、
あ、そっか。そんなのも撮ったっけ?
そう。内閣総理大臣賞受賞式行ったとか言ってさ、
で、イベントの内容だけ話して、なんで受賞したかっていうなんか、
プロジェクトの内容一切話してなかったよね。
それがいい。もう今回もそれでいいよ。
いやいやいや、気になる気になる。
何が起きた?何が起きた?
えーとね、靴箱作った。
だから靴流通センターでしょ?
本当だ。繋がってしまった。
違います。違いますよ。
やっぱ合ってんじゃん俺。
合ってないよ。
で、その流通センターで靴箱を作った。
そう。
それが受賞。
そう。
そういうこと。
否定しない。
全部受け入れてくれるじゃん。
懐、広いな。
そうだよ。
そういうことでございます。
いやでもさ、私は教育の現場にいない人間なんでさ、
そのキッズデザイン賞とかさ、
そういう、たぶんすごいことだと思うんだけど、
どういう感じで、エントリーとかするの?
私こういうのやりましたって言って。
あ、そうそう。
なんか文章書いて。
でもあれだよ。
これちょっと送ってもらっても嬉しいのが、
教育の賞じゃないんだよね。
全然。
そうか。
そう、だからハウスメーカーとか、
普通にメーカー、企業、
全然自分たちの取り組みを出すし、
建築物とか保育園の建築とかが受賞されたりもするし。
あ、なるほど。
じゃあおっきい枠的にはもうデザイン。
デザイン。
何かのデザインの賞で。
そうそう。
子供を考えた、捉えたデザインっていう分野の受賞、
そういうやつだね。
なるほどね。
新しいチャレンジと感情の波
今しっくりきました。
ヤマちゃんのプロフィール最近の。
何だっけ。
学習環境デザイナーだっけ。
あ、そうそう。
そういうことだよね。
そういうことです。
教育の授業とか、
そういう環境をプロジェクトすると。
そうね。
そんな感じです。
いや、すごいじゃないですか。
いいえ、いいえ。
でもね。
うん。
でもね。
なんかそういう、
キッズデザイン賞はほどほどに。
出版記念イベントとか、
あと同窓会とか、
あとなんか結構嬉しいことがいっぱいあってさ、
先週。
そしたらさ、
漏れなく反動が来るんだよね。
どういうことよ。
やる気ない、やる気ない、疲れた、
全部やめたい。
なるほどね。
上に上がった分、やっぱり下がるときがあるんだよね。
予感がしてたの。
5日ぐらいいいこと続くなと思って。
ほんと毎日幸せ、毎日幸せ、ほんとありがとう、感謝とか思い続けて、
それがふっと終わるじゃない。
終わるというかさ、
当然うまくいかないこととかつまずきもあると、
ガタッて疲れてくるっていう、
今日ですよ。
でもその分ね、新しいチャレンジしまくってたから、
ちょっと緊張の糸がほぐれて、
疲れも一気に出ますよね。
なんなんだろうね。
なんかもう、
今は犬を撫でて寝たい。
疲れてんじゃん。
俺はちょっと今、そういうヤマちゃんの感想を聞く前に、
ようやく俺ら役年抜けたなみたいに言おうとしたら、
なんかまだ本領発揮してない、
本領発揮じゃない、元に戻ってないな。
フルチャージされてないな。
いやー、やっぱねー、
疲れるは疲れる、疲れる、疲れないなんてことはないんだけど。
いやー、その分エネルギーめっちゃ使ってるからね。
新しいことやったりとかさ、
日々新しいチャレンジして、
何かやったことないこと。
ぼちぼち、多分勝手に何かいろんな案件をやってるとテンションが上がってくるので、
僕は元気に生きていきますが、
こういうこともあるよねっていうのを、
ヤマタニだから吐くっていう。
あんまり言わないんだけどさ。
おー、ちょっといいね、ヤマちゃんの弱い部分。
そうだよ。
吐き出してこいよ。
やっぱり僕らの番組名、
ヤマアリタニアリ放送室なんで、
そんないいこと続いてたら、
頭おかしくなりますよ、本当に。
そうなのよ。
ほんのちっちゃなさ、
うまくいかなさでさ、
あーってなったりする弱さよと思って。
いやー、それが人間らしくていいじゃないですか。
何もやりたくなーい。
今のとこだけを編集して公開します。
何もやりたくない。
本日もよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
何もやりたくない。
終わっていくかな、これ。
1分で収める。
心の叫び。
ヤマイチさん壊れて壊れました。
でもあれですよ。
もう決まったよ。
行き先が。
セドナだ。
ハワイじゃないの?
ハワイにもキラウェア火山、
あのパワースポットあるいますが、
セドナじゃない?
セドナかな。
ずっと行きたがっていた。
ちょっとそこでエネルギーもらってさ。
そうだね。
スピリチュアルな感じで。
不思議な体験をして日本に帰ってもらって。
最近。
まあ、控えめに行ってほどほどですよ。
さっきのね。
さっきのエピソード。
使ってやったぜ。
でも本当にそれはあれだよ。
本当に控えめに行ってほどほどな感じだったから。
違うだよ、それ。
使い方が普通になっちゃってる。
めっちゃいいことあって。
控えめに行って。
控えめに行って最高っていうトレンドを崩したいから。
なるほど。
めっちゃいいことあるけど控えめに行って
まあまあでしたっていうね。
ヤマチャンのそれ笑えないやつだから。
普通にまあまあのやつだから。
いやいやいや。
あと、
子供の成長と活動
なんかいろいろあったはずなんですよ。
私も。
最近1ヶ月にいっぺんに収録になってるから。
娘も1年生だね。
ちょっと学年的には
アメリカの方が
一学年早いんだよね。
始まるのが早いから。
小学1年生なんだよね。
同い年で同じ月に生まれた
兄の息子。
だから娘にとっての
いとこである
同い年の子はまだ年長だからね。
まだ小学校始まってないからさ。
なるほど。
うちの娘本当に学校好きでさ。
いいね。
本当に
毎日
学校終わるじゃん。
必ず市民図書館に行くの。
本読み、
本借りてきて
そこで絵描いて。
それ終わったら
その隣にある公園で毎日遊んでるの。
それがルーティンで。
家帰ってきたらさ
最近は
びっくりするんだけどさ
YouTube
あんな中毒だった娘が
全く見ないの。
YouTubeからの脱却
すごいじゃん。
見たいとも言わない。
見ていい?
前はずっとスマホも手放さないし
iPad持ってるし
YouTubeだったのに
一切言わないの。
それより楽しいことができた。
できちゃったのよ。
本も読めるし。
日本語も英語も簡単な本読めるし
絵描くのも
もっとスキルアップしてるし
すごいよね。
めちゃくちゃいいね。
いつも
奥さんと二人で
なんでこんな子に育ったんだろう
みたいなさ
家でも本読んでるし
何にも言わないで
きらがなの練習しようとか
カタカナの練習しようとか
一人で白紙に書いてたりしてさ
すっごくない?
本当親の顔見てみたいわって
二人で話してて奥さんと
どんな親から育つのっていうね
すごいね
心配するわけじゃん
ちっちゃい頃から
動画を浴び続けると
そこから逃れられないのでは
みたいな
一周してくれるね
その様子
うちで言うと多分
見すぎて
飽きたんだろうね
行くとこまで行って
特に
自分で書いたり文字書いて
覚えて本読めるようになった方が
面白いんだろうね
宿題とかさ
俺らのイメージ的に
やだなめんどくさいな
できれば後回し
家帰ってきたら
パパホームワーク一緒にやろう
すごい成長ですよ
素晴らしいですね
今は真逆ですね
でも今
11でしょ
いやー
家帰って
7時ですよ
6時半過ぎに帰ってきて
疲れたー
として
ちょっとスマホ見よっかな
みたいな
YouTubeとか見て
ちょっと任天堂スイッチ
でもやろうかな
10時ぐらいに
普通寝るのに
宿題やってなかった
俺も妻も
何あの時間やってたのに
そんなことが出てきた
みたいな
空気感が流れる毎日でございます
それは9時に
やってなかったって言えるのはまだ
マシだね
俺らはやんないまま学校とか行ってるからね
やっべー
とか言ってあの授業中にわざと僕
忘れたーとか言って
演技して教室で
膝からくじれ落ちて
あーいけねーみたいな
そんなのやってた?
そんな感じだからだから正直に
言うのは控えめに
言って
普通ですね
ありがとうございます
今回も
そんな
控えめに言って
普通な回でしたでしょうか
締め方がわかんなくなっちゃったよ
締め方わかんないけど
私的には本当に
びっくりしたなっていうね
小学校1年になってから急激に
娘が変わり
イベントと告知
勉強大好きになって
youtubeあんな好きだった中毒だ
もう抜けらんないと思った
youtube沼から
帰ってきましたんで
すげーなそれ
本当に親的には
控えめに言って
ままですかね
言っとけそこ最高って
そこは言っとこうよ
控えめに言っても嬉しいよね
控えめに言っても嬉しい
ぜひぜひ
そこは
セレブレーションですね
来年楽しみにしててください
またyoutube戻ってるっていう
エピソードが出てくるかもしれないんで
やっぱり
おい
そういう山谷も
リスナーの皆さん
楽しんでいただければなと
リアルタイムでこの成長とともにね
我々は配信していきますので
とりあえず今日は僕が山で
山ちゃんが谷っていう感じですね
僕ら二人でいうと
でも大丈夫
僕は大丈夫生きていきます楽しく
お願いしますよそこは
はい
ちょっと告知
この公開が何日出るか分からないけど
色々行くんですよ
例えばね
10月末は鹿児島で
イベントをやります
それは一緒に
いもじょう中の
県民会のサンプリングとか
イベント的な
そうそうそう
否定して
否定してくんないと成り立たないから
そう
11月の頭
11月11、12は
1、2はですね
学会なんでちょっとクローズとか
これはあんま公開じゃないな
あと11月15は
福井
そして11月16日は
愛知県
福井市でまた出版関係のイベントをやります
これ多分誰でも来れるもの
とかとか
あとはですね12月の
えっと
11日にもまた
都内でこれは教育者じゃなくて
人事とか総務とか
新規事業開発やってる方向けの
今回出版に絡めた
イベントを開催予定ですので
もしお聞きの皆様
よかったら直接
お話またできる機会と思って
来ていただければと思います
めっちゃやばいじゃん
俺さ
本当にヤマちゃんはね
仕事も絡んでるからちょっとそこまで
頭がいかないかもしれないけど
俺そういうスケジュールだったら自分で
Googleカレンダー見て
いろんなとこ行けるってなったら
まずその土地の
クラフトビル美味しいとこないかな
とか
酒蔵ないかなとか
その後のことを超リサーチしちゃう人なんだけど
そんな余裕はないか
仕事だから
余裕がない
こともないけど
プライベート時間がないもんな
人と会うことが
一番の醍醐味になっちゃうから
ご飯は何でも
お任せなんだ
俺も新しい土地行けるってなったら
まずブルアリーから調べるからね
でもそういうのがいいよね
酒だけ巡ってれば俺幸せだもん
酒場だけ
それなんで
やめますけど
俺は一体何が楽しくて
何が幸せなんだか
わかんなくなってきたので
別に酒じゃなくても
ローカルの自分の好きなベーカリー
回ったりとか
カフェ巡りもいるし
サウナ巡る人もいるし
仕事はやりつつ
ちょっとホッとした時に
飲む一杯とか
サウナ入るとか
そんなのあったらめっちゃ楽しくない?
いいよね
考えちゃダメなんだな
発見する
考えちゃダメだよこれ
これだーを発見したい
言い続けても5年ぐらい経つんだけど
今度こそ
好きな食べ物とか
ラーメン屋巡りでもいいし
せっかくなかなか行かない土地なんで
仕事以外も楽しみながら
体に気をつけて
11月まだ台湾行くの
マジで
楽しみ
そうだそれ前回だ
1ヶ月前の収録で言って
だからあれだ
ごめん今日も気づいてなかった
だから髪型が小籠包みたいなんだね
今日も
切ったのは先週だし
先月と違うし
その髪型
どっからどう見ても
控えめに言って
小籠包
うるせー
白いシャツ着てるし
ちょうど不安とした
小籠包みたいな
頭の上チュンってつまんで
クリクリンってやったような
何なの本当に
本当に
もう終わるかと思って
控えめに言って小籠包だわ
本当にありがたいことに
リスナーさんに会う機会があるわけじゃん
イベントとかでも
聞いてますみたいな
そうなると
小籠包ですねみたいな
こういうことを
言われちゃうわけですよ
控えめに言って小籠包でしたね
それ相当
ハードリスナーだよ
超嬉しいよ
でも半分谷くんに
くそあいつねって思う
ぜひこれお聞きで
山ちゃんのイベントに行くっていう方いたら
山ちゃん講演が終わった後に
すすって山ちゃんのとこ行って
いやー今日控えめに言って
小籠包でしたって
言ってあげてください
それだけで聞いてますとか言わなくても
わかるわかる
ヘビーリスナーだ
ぜひ
いいじゃないですか
また
再来週お会いしましょう
ありがとうございました
ありがとうございました
26:13

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