1. りっちゃ・りょかちのやいやいラジオ
  2. #191 バンプは生傷、林檎は背骨
2023-02-25 43:19

#191 バンプは生傷、林檎は背骨

spotify
BUMP OF CHICKENと椎名林檎の思い出について語っていたら長くなってしまいました。。。お便りもお待ちしています! https://forms.gle/dKoHpPx2Fw2jLc3M8
00:00
はい、りょかちです。りっちゃです。では今日はちょっとお便りからいきたいと思います。
オフィシャル輸投ダンディズムさん。りっちゃさん、りょかちさん、こんにちは。30歳男性会社員です。
今日は、バンプオブチキン大好きなりょかちさんにご質問です。今度の5月にバンプオブチキンのライブに始めていくことになりました。
バンプオブチキンのライブは初めて、アーティストのライブ自体は初めて、しかも初めてなので一人で行きます。
素晴らしい。どうしましょう?心構えとか待ち物があれば教えていただきたいです。お忙しいところ恐れ入りますが、よろしくお願いしますということです。
これね、届いた瞬間にりっちゃさんが、私もバンプ好きやでって言ってました。
そう言ってしまいました。私も沼にハマってたことがありませんで、そう言ってしまいました。
そう言ってしまうぐらいのね、バンプの熱量ありますけど。さあ、ライブの持ち物から、回答からしましょうか。
アーティストのライブ自体初めてってすごいね。
でもまあ、そっか。30代と私と同い年か。
ユトダンディズムさん、多分前もお便りくれたよね。
本当ですか?
プロのお便り屋だと思います。
どんぐりFMにもお便りを出されていたと思います。
素晴らしい。
ほんまや。
でしょ?この名前なのに、アーティストのライブ行ったことないんだと思って。
確かに。若いアーティストが好きかと思ってました。
なんだろうな。
アーティストのちょっと待って、ちなみに今年の5月、今度の5月、ちょっと箱がどれぐらいの会場かによって結構、心構えが違う気がするんで、ちょっと検索しよう。
5月、バンプ、ツアー。
確かに今も回ってるもんだ。
アリーナとかなのかな。5月。
5月の。
広島のサンプラザホール、和歌山公園ビッグホエール、埼玉スーパーアリーナですございますね。
埼玉スーパーアリーナか。
埼玉スーパーアリーナとライブっていうか、もう大大大コンサートですね。
うん。
なるほど。
でももうさ、やっぱバンプの箱ってさ、これ有明アリーナと大阪城ホール、埼玉スーパーアリーナ、もう超でかいじゃん。すごいね。
確かに。だって私が大学生の時行った神戸の会場かな、もうめっちゃでかかったもん。
私も行ったんですよ、バンプのライブ。何年前かな。コロナ前ぐらいだから、2019とか20とか、19とか18とか、そんぐらいな気がするんだけど。
なんかまあバンプすごいハマってたからさ、その小中中高までかな、なんかこじらせたぐらいハマってたんで、
03:00
人生2回ぐらいバンプのライブ見たいかもって、30ぐらいになったのと盛り上がり。
それが多分同じかも、埼玉スーパーアリーナか横浜アリーナどっちかだった。行きました。
なるほど。私は大学2年生の頃に神戸ワールド記念ホールっていう、2012年に行ってました。
すごい古い、2012年。
あとは2009年ぐらいにフェスでも見たかな、バンプを。大阪のフェスで。
いいな。フェスで見るほうがなんか小規模近そうだね。
いやー、なんか当時やっぱギャルが多くてバンプのファンって、女オタゴ多いとか言われて、治安めっちゃ悪かったんでトークで見ましたね。
女さんも多いよね確かに。若い。
ただ、夜空の下でプラネタリウム聞いて、それは一生の思い出です。
はい、とりあえず先にじゃあ心構えとか持ち物。
心構えとか持ち物?私はもう、えー、心構えか。
とりあえず最新のアルバムを聴くことと、海外行くときと映画見るときとライブに行くときはやっぱ暴行マネジメントが大事なんで。
そうだね。それ重要でしょ。
自分のこれまでの暴行の様子を鑑みてトイレ行ったりしてください。あと飲み物を調整したり。
そうね、遠いからね。
なんかそうですね、あと音がでかいよっていうことを伝えときます。
確かに。
音びっくりするよ、ライブで初めて聞いたら。
初めてライブ行くとそうかもしれないね。
あの、私初めて行ったライブ多分嵐のコンサートなんですけど、音でかーと思いました最初。
単純な感想。
はい、終わった後だいぶ耳がボワーンてしますぐらい音でかいです。
耳が弱めの人は耳栓とかちょっと耳を覆うやつをつけてる人もいますね。
だからもし耳が弱かったら覚悟した方がいいよ。
耳栓とかケアするの持ってた方がいいよ。
あと顔見たかったら望遠鏡いるよ。
そうね、埼玉スーパーにめちゃめちゃでかいんで。
本当に見たいって思ったら確かにオペラグラスなどを持った方がいいかもしれない。
あとずっと立ってる席だったら疲れるから前日は寝とけよ。以上です。
そうね、私も一年アーティストのライブぐらいだったらそんな長くないかもしれないけど、
06:03
フジロックとかサマソニーとかカウントダウンとかそういうハードなライブに行ってた時が結構あるので、
そういうのやるととにかくまず荷物を極力小さくし、
ミニバッグみたいな、あんまりリュックとかは邪魔なんで、極力ショルダーに小さいバッグにお金とかカードとかもあまり入れずに、
本当に必要な分だけ入れて、水分は入れておきたいけど、確かに与賀地の言う通り取りに行きたくなったら困るんで、
まあ適度な量の水分は入れ、あと暑いかわかんないけどタオルとかも入れ、
あと、あとなんだろう、
私は疲れたら、よくご飯食べれないとかあるんで飴とか入れます。
あー、めっちゃいいアドバイス。
ショートコーメがすごい好きなんで、だいたいそれ出かけるときは入れてます。
食べたいってなって、お腹が空くとすごい機嫌が悪くなるんで、とりあえず。
食べれないってことへの恐怖がすごいあるんだよね。お腹空いたのに飲まないみたいな。
いやー、ここは与賀地眠いとブチギレるVSリッチャーさんお腹空くとブチギレるですかね。
気が悪いんで、ちょっとしたお菓子とかを入れたり、持ちます。
カバ持って、あと服、かさばるとコートとか邪魔だから、あまりかさばらない服で、とにかく歩きやすい靴。
そうですよ。
当たり前のコーナーですが。
かなりいいアドバイスでしたね。
歩きやすい靴が最重要。
うん。あと5月だと暖かいかもしれないが、逆に汗かくかもしれなくて、
そしたら水分が足りなくなってしまうかもしれなくて、夏じゃないんで大丈夫だと思うんですけど、
暴行マネジメントと水分不足マネジメントの瀬戸際がかな。
むずいよねー、あと埼玉するか、わからない、防止とかね。
防止。
5月でも暑いときは暑いからなー、すごい日焼けしたりするしさ、外で長めに待ってるライブとかだと。
あとあれだ、モバイルバッテリーだ。
モバイルバッテリー!天才アドバイスだった、忘れた。
パンパンにしていかないと。
そうですね、持ち物はそんな感じでしょうか。
間違いない、間違いないわ。
あとはね、多分、数週間前とかもうツアー始まってるから、
ツイッターでいろいろつぶやいてると思うんで、ネタバレしない程度にどんな様子か見ていけばバッチリだと思います。
だいたいセトリとかも載ってるからね、曲のリストが。
09:04
ツアーが出てるから、ネタバレ嫌とかじゃなければ見といた方がある程度心の準備ができるかもしれないですね。
聴いとくアルバムとかね、めっちゃ多いからね、バンプも。
バンプってライブで毎回恒例にやることとかあるのかな。
言ったけどあんまり覚えてないやん。
アーティストによってはこの曲のこのタイミングでこれをやるみたいなのが決まってるやつあるじゃん。
ありますね。
ない、でもバンドにもあるのかな、確かにあるか時々。
バンプのライブあれだ、MCの時にドラムのマスが立ってるってない?
え、あったっけ?
それ有名だったと思うんだけど。
マスはなぜかMCの時に、普通ドラム座ってんじゃんずっと。
でもマスはなぜかMC中に立ってるっていうのを、
本当に昔ハマってた時からそれを読んだ気がしてて。
ほんまや。
うん。
あった。
立つって書いてない?
いや、違った。
え、違う?
MC、マス君、立ってんのかな?
え、違ったっけ?
今。
ない?
うーん。
じゃあ別のバンドかな?
これはオフィシャルユートダンディズムさんに確認してきてもらいましょう。
ごめん。間違えてたか。
何かと間違えてたらごめん。
座ってたら、いや全然座ってましたっていうことで教えてもらいましょう。
はい。
いやー、そんな感じですかね。
あとは楽しんできてください。楽しむ心を持ってってね。
ぐらいかな。
ぐらいかな。
いやー、いいですね、一人で。
楽しむ、いいな、私も行こうかなと思って行っちゃった。
いやー、しかし、なんか、
うん。
アンプって、なんか、
私30ですけど、で、りっちゃさん34じゃないですか。
はい。
で、27ぐらいの人もバンプめっちゃ好きな人多くて、
しかもなんか、中2の頃の人には見せたくない苦労歴史というか思い出とともにバンプありみたいな感じの、
結構思い入れ深い人多くて、なんかみんなバンプを通って大人になってるなってすごい思うんです。
12:00
なんかその10年、前後10年の人たち。
分かる分かる分かる。
カラオケ行った時の、同年代のカラオケ行った時のさバンプ流した時のみんなのうわーみたいなのがあるよね。
あります。
なんか天体観測だったらあー懐かしいってなるけど、なんかあるえとか流されたら、あるえ?えー?ってなっちゃう。
何や、けーとかもさ、けー流すとうがこの人絶対素晴らしく見えてたみたいな。
懐かしすぎる。
いや、こないだその、あ、こないだっつっても何年も前ですけど、カラオケで大学の同級生があるえ歌った時は私、過呼吸になるかと思いました。
あるえ入れた人見たことない気がする。
なぜ入れたの?
あ、本当ですか?
バンプ縛りカラオケ?
いや、全然、普通に他の曲も歌ってましたけど。
ね、バンプのこのなんだろうな、乾燥しないかさぶた触られる気持ちのようなバンド、永遠に。
なんだろうね、ちょっと黒歴史感があるよね、ずっと。
うん。
結構みんなガチ恋だから、ガチ恋してるのではないかな、確か。
わかるなー、なんか、お母さん心配してたもん。
そんな、いきなりジャニーズから藤原本のこと好きになったから。
確かにあんな目見えてないやつのね。
大丈夫?って。
大丈夫?ってなってましたよ。
いやー、でもやってた。私バンドやってたからさ、高校とか大学はバンドやっていたので、
ただ高校ぐらいになると、音楽好きな人たちの中ではバンプ、通ったよね、みたいな。
バンプが全力で好きとかいうのはちょっと恥ずかしいみたいなのがあるんですよ。
あー、なるほど。
なので、バンプをバンドでやるとかはあんまないんだけど、
でも自分が一番最初に楽器やりたいなって思ったときに、
ジュピターのスコアブックを買ったんだよね、そういえば。
スコアブック、しかもジュピター。
地元のヤマハ楽器に行きまして、
ジュピターのスコアブックで買いまして、
天体観測のリフとか、家にギターもあったから、
天体観測のイントロのリフとか、
メロディフラッグとか結構簡単なんだけど、
メロディフラッグのリフとか、練習してましたね。
私もバンプを目指して、ギター買ったな。
まじか。結構やってますね。
でもあれですね、たぶん私世代はユグドラシル世代。
15:01
私はジュピター世代かな。
リッチャーさん、そう、ジュピター世代だと思う。
でも、1、2、3のフレイムウェインとかも持ってたよ。
私も持ってました。
でも、たぶん一番刺さったのはユグドラシル。
私は一番刺さったのはジュピターだな。
ですよね、たぶん30代以上の人に聞くと、
だいたいジュピターとか、
なんだったっけ、ジュピターに入ってるあの曲、
シングルカットもされて、
ワンピースの両A面のセーディングデイじゃない方の、
両A面で、ロストマンだ。
みんなロストマン。
ロストマンもそっちだって、ユグドラシルだって。
本当でした?
そうだよ。
もう記憶が、やばい。
セーディングデイとかも新しい方というか、
その自分が好きな後半に出た方で、
ダイヤモンドとかで。
ダイヤモンド。
そうそう。
なんでライオンとか、
そうだよ。
なんでライオンとかあれだったな、
なんでライオンもいい曲だったな。
なんでライオンいい曲でしたね。
いやでも、
スコーハク出たじゃないですか、
2年前かな、バンプ。
朝ドラの曲。
あと最近ポケモンの曲もやったんですけど、
久々に聞いたら、
普通に今も聞くんですけど、
富士君、全然変わらず、
あの時みたいな歌詞書いてくれてるのすごいですよね。
すごいんですよ。
もう終えてないですわ、近年は全く。
なんか、私だけが大人になって、
富士君、ずっと富士君じゃんっていう感じ。
でも期待を裏切らないところが嬉しいのでは。
でもなんか、富士君の歌詞って、
大人になったら失いそうじゃないですか、完成。
だけど、それがすごい。
永遠に富士君。
なんでこのバンプがちょっと生傷な感じになってしまうのかというと、
青春期のさ、
とにかく中二病の時の、
孤独感と分かってもらえない自分を、
でも富士君の歌詞だけは分かってくれるみたいな、
そういう心があるから怖いんだよね、この感じ。
分かりますよ。
18:01
なんでしょうね。
でも今もそのまま、その歌詞が。
そうだった。
あとちょっとしたヒミックみたいなさ、
なんかこの曲はこう、
こことここがかかってるとかさ、
騎士のナイトと夜のナイトがかかっていますとかさ、
そういうファンが唸る系のことがちょこちょこ入ってるからさ、
そうですね。
そういうのがすべてオタクの心をくすぐるやつなわけ。
ね。
スノースマイルの、
君のいない道をって終わるから、
どういう曲なのか。
しかし藤原本は、スノースマイルはラブソングではないとインタビューで語っているっていう考察を永遠に見た記憶があるな。
最近もさ、スノースマイルがなんか、
スノースマイルが昔は恋人の曲だと思っていたけど、
親子の曲だと解釈するとまためちゃくちゃ泣けるみたいなツイートが流れてきて。
20年経ってまだみんな解釈の話。
考察。
永遠に抜けられないゲームの中で。
そうそう。その感じがある。
いやーね。
いやーでも本当にもうポケモンの曲とか聴いてください。
もう変わらない元がそこにいます。
でもちょっともうね、その生傷を掘り返したくないの。
私はもうその冷蔵庫の中を開きたくないの。
えー!本当ですか?
いやー。
でもそれより私は最近さ、
最近車のCMで天体観測とか使ってるじゃん。
あー。
それで最近、
もう自分は一周回ってリバイバルでターゲティングされる世代になったのねっていうのをめちゃめちゃ思うわけ。
うんうん。
だからその私が、
あとさ、ネットフリックスで宇多田の初恋。
宇多田のさ、
あー!宇多田ヒカルね。
これをさ、使ったさ、曲とドラマーとか。
もう来たなーみたいな。
この時代が。
狙われてる。めっちゃ狙われてる。
最近もう超思うから、
こうやって次々さ、自分が青春時代にハマってた色んな曲たちが色んなところで出てくるんだよこれから。
ね。
このセーラームーンコラボでうすうす感じていたこの一周回った感。
マクドナルドまでがパフィーを。
マクドナルドもさ、パフィーアジアの人種でしょ?
それもさ、この前、
うちの近くに飲み屋がありまして、
そこにスナックがいっぱいあるんですけど、
よくそこで知り合いと飲みに行くと、
最終的に流れ着くスナックで、
昔の曲を延々と流してくれるスナックがあるの。
最高じゃん。
そこにでっかいスクリーンがあってね。
そこに店主さんが、
21:00
すごい昔の音楽とか映像とかすごいいっぱいあるのと、
店主さんがいい感じに雰囲気を読んで、
たぶんこの人と空気読んで話して、
好きそうな年代の曲とかを流したり、
リクエストするとすごいかけてくれたりして、
それでこの前行ったら、2,3時間ぐらいずっと、
竹内マリアのこれ。
次はこれ。
私を好きに連れてってみたいな。
なんかそういうの。
最高最高。
みんなさ、楽しいじゃん。
酔っ払ってるし。
みんなおじさんたちなんだけど、
普段あまりこういうこと言うと気を使うかなって思って言わないようにしてるのに、
好きなだけ昔の話ができて楽しい。
本当によかったなーみたいな。
本当に楽しそうだよなーって。
できないと赤石さんとか言って、
みんなすごい思う存分解雇中をできるっていう店がありまして。
めっちゃいいそこ。
通います?
楽しん決まってんじゃんでした。
やばいっすね。それは最高ですね。
行ってほしい。
行きたいです。
最近もう90sアイドル、80年アイドル、90年アイドルばっかり聞いてますから私も。
でもいいよね。そうなの。
いい。
そうなんだよ。
でもこれ本当に昔自分の親たちがしてた会話だなってさ。
歌が上手いよねこの人はみたいな。
最近のアイドルは全然歌が下手。
つらいよ。
サブスクで危険だもん。
そりゃ加速しちゃうよしかも。
そうね。
と思います。
でもステパンプの話に戻りますと、
でもなんで旅行者さんどうやってステパンプに出会ってどの辺にハマったんですか?
この話ちょっとすごい中二病なんですけどいいですか?
どうぞ。
怖い怖いよ。
あのね、私は地方に住んでおりまして、
地方の人は週末ジャスコに行くんですよイオン。
はい。
で、イオンでそこにあるファッションのお店そこら辺しかないので、
その日はハニーズで服を見ていたんです。
懐かしいハニーズ。
初学5年生の私です。
そこで聴いたシャリンの歌がU線で流れていて、
私はそれに聞き入ってハニーズで涙を流してしまったんです。
本当にそれは確かに恥ずかしいエピソードだわ。
そして、その歌詞を一生懸命覚えて、
ネット当時あったかな?家に最初パソコンあったんで、
それ調べたかなんかでバンプにたどり着いて、
24:04
多分CDプレイヤー持ってたんで、
ドラシル買って聴いたら、もう本当に大好きになっちゃって。
え、こんなに、それまでアイドルしかほぼ聴いたことなかったんで、
モーニング娘。大好き、嵐大好き、みたいな感じだったんだよ。
え、こんなに美しい言葉を紡ぐ曲があったんだ。
こんなに私の気持ちが書かれた曲があったんだということで、
ずっと毎日聴いてました、そこから。
やっぱ歌詞ですね。
歌詞だね、それはすごいわ。
確かにバンプだけはもう歌詞だね、圧倒的に。
うん。
で、毎朝、
シャニーズの時ね。
はい。
当時それがリリースされた時だったんです。
で、たぶん自転車漕いでなんか遡るとか、
今思えば自分が生活していた風景だったのかもしれません。
なるほど。
なるほど。
イオンで出会った話でした、バンプオブチキンに。
で、リーチャーさんはどうだったんですか?
私、出会いはなんか思い出せないんだよな。
そんなに明確なエピソードはないんだけど。
でも、たぶんダイヤモンドとか最初に聴いた気がするんだよな。
転体観測もやっぱりめちゃくちゃ流行ってたから。
うんうん。
流行ってるよねだったけど、
でもそれジュピター聴いたらやっぱり1曲目のステージオブザグラウンドのイントロから超かっこいいじゃん。
うん。
で、おーってなって。
うん。
中二心にはさ、日本語使いがちょこちょこと面白いところがやっぱ刺さるよね。
はい。
もう私なんかあれですよ、入りがユグドラシルだから、ギルドとか聴いちゃってたんですよね、中学生で。
あー。ちょっとでもユグドラシルの方がさ、ちょっと高尚じゃね?
だんだん高尚になってきた?
そうですね、なんかやっぱジュピターより前は、から前はちょっとまだバンド荒削りなバンドみたいな感じですね。
そうそうそう、バンドバンドしてて。
うん。
もうさ、当時から言われてたけど、今聴くと本当に全然演奏は下手なんだけど、
でもなんかあのインディーズ感とかガレージ感がすごい良い。
うんうんうん。
私それこそ中学の時さ、部活やってた時に、バスケボーやっていた時に、今から試合行くぞーみたいな時に、AMDでバトルクライを聴くっていうのが私の中でのルーティンになっておりまして。
27:02
懐かしすぎるな。
私は毎朝CDプレイヤーにタイマー機能があっていうか目覚まし機能がついてたんで、毎朝オンリーロンリーグローリーで起きてました。
すごい爽やかな目覚め?すごいやる気の満ちた目覚め?
そう、やる気に満ちた目覚め。
いやー。
でもその頃はさ、それ以降はユグドラのCD以降は結構ストリングスが入ってるから曲がだんだん壮大にどんどんなってるけど、最初のフレイムヴェインと、リビングデッドだっけその次。
じゃあリビングデッド。
あの辺はもうザ・バンドサウンドで、やっぱり自分がその音楽を好きでバンドを始めたから、
バンドってその段階で言うと割と演奏できるんだよね。
楽器の数がすごい多いわけでもないし、バンドを始めた人たちが演奏するには結構さ、うってつけなわけですよ。
コピーバンドね。
本当に私はそれでベースがすごい、ベースという楽器もかっこいいと思ってたから、チャマがすごいかっこいいと思って。
ベースラインがさ、結構特徴的だから、グングン言うとめちゃめちゃベースの練習をしてましたね。
バンドスコア及び。
みんなが語れる思い出ありすぎるバンド。
なんかいっぱいある気がするけど、何なんだろうな。
でも、藤井くんと増川とチャマと増川みたいな。
さくら出身でね、さくら行きたいなみたいな。
チャマの親のお店行きたいなみたいなところまですごい調べてました。
すごい。
あとラジオ聴いてたし。
なんだっけ?
ぽんつか。
ぽんつかだ!
ぽんつかのラジオ聴いたな。
私も聴いてました、ぽんつか。
あと、この間実家に帰ったら、なんかの雑誌で連載した藤原本の日記略して藤木の連載の切り抜きが出てきました。
切り抜き。
やっぱりこういうバンドありますよね。こういうエモいバンドが。
私はもう、やっぱりこう、もう一生自分の魂の中心、どこかにバンプオブチキンがいるなって感じ。
そうだね。いやー、カラオケでこう流されるとね、なんかみんながうっ、うっ、うっ、うっ、うっなるんだな。
なんかでも、それで言うと、なんかもうちょっといいですか?
はい、どうぞ。
なんか、あの、椎名林檎とかはなんか、うん、なんかしかもそれは30、その立茶さん世代の女性たちの背骨に椎名林檎が入ってるなってすごい思うんですよね。
30:07
わかる。椎名林檎も多分前なんかでそれ話したけど、そのライブに行って何年か前に。
うん。
それも多分名古屋で見たの初めてかな。結構でかい。それも埼玉スーパーアリーナだったけど、ライブに行って、林檎が歌ってるの聞いても、
林檎の人の、この人の曲を一体何度聞いてきたことかみたいなんで、すごい考え深すぎて泣いた。
泣いた。
あったね。
いや、なんか私、私は、私世代は多分東京事変ぐらいから自我があるぐらいで聞いてたんですよ、多分。
で、私は特にロキノンバンドばっかり聞いてて、
私、東京事変は聞いてたけど、椎名林檎はそんなに聞いてないみたいな感じで、
最近ちゃんと聞こうと思って、無罪モラトリアムとか聞いたんですよ。
めちゃくちゃ好きだね。
そしたら、なんか、あれ?これなんか、りっちゃさんとか鹿島ゆいさんとかのエッセイから書いてる、なんか波動とめっちゃ似てると思って。
確かにゆいはっぽいかもしれないな。
いや、でもなんかりっちゃさんの背骨に入ってる、なんて言うんだろうな。
椎名林檎さんって、これはあれですけど、異論も認めますが、女の子音楽じゃないですか。
女の子ための音楽じゃないですか。
完全に女ですね。
その女たち、胸を張って生きろ!みたいな感じ。
めいへらだけど、やってくぞ!みたいな。
その世の中への態度が、同じじゃんと思いました。
なんか、この世代、私が知ってる34、5歳の女性たち、絶対これ聞いて生きてきたんだろうな、みたいな。
でも確かに、恋愛史上における女じゃなくて、女として生きる女のための、なんだろうね、アンセム的なとこあんのかもしれないな。
あ、そうそう、アンセム感?
そうそう、あるよね。
特に意識しなかったけど、確かに、前にりんごが何かの番組で出たときに、そんなこと言ってた気がするんだよな。
これは応援、みんなへの応援。
女の子たちの人生のサントラでありたい、みたいなこと言ってたんだ、患者向けに。
すげーなーって思ったんだよね。
いやー、でも完全に私の中では、私が聞いたときに、完全にこのサントラの中で生きてる皆さんを見ました。
33:06
これ確かに、女の子たちの人生のサントラになってほしいと、自分の作品について話していた。
いやー、すっごいこれ、わかるーって思った。
私がりんごのライブ行ったときに、この人がって思ったのはそれだわ、確かに。
いろんなシーンでこれ聞いてるから、大体これを聞いてるっていうことなんだな。
いやー、人生のBGM、背景に流れていたのですね、りんごちゃんが。
確かに、なんか今思ってたんだけど、バンドの方が新しさっていうか、みんなの心に刺さってると言うと、
弱さを肯定してるのがすごい強いと思って。
やっぱりロックってもっと強がってる感じとか、世の中に反逆してる感じのが多いわけじゃん。
でも、バンプは弱くてウジウジしているけど、でも勇気を出す自分みたいな、そもそもバンドじゃないけど、
っていう話がすごい多いから、それがやっぱり、みんなの表ではなかなか出せないけどみたいなところの評価部分にすごい刺さることによって、
みんなの中二病の一面に絶対に刺さってしまうのですって感じがする。
りんごは、そうだな、同年代感で言うと、
そもそも女アーティストで自分で曲も作ってて演奏もしててっていう人って結構少ないじゃん。
数としてはね。他の人が作ってるパターンもあるから、少なくって、
同世代の中で言うと歌田とりんごが圧倒的にでかい気がしてて、
彼女たちは自分より年は上だけど、10歳はいかないぐらい上だと思うけど、
でもやっぱ同世代で圧倒的に流行ってて、まず自分で作って自分の曲をちゃんと自分でやる。
それが恋愛の話だけじゃないとか、自分の足で立ってやってる感みたいなのがすごく強くて、
歌田は帰国史上、ザ帰国史上っていうのと、音楽性も見出されて評価された圧倒的なる天才だけど、
りんごは初期から自分で自分をプロデュースしてるからさ、どう見られたいかっていうことも考えて、
でも自分がこれやりたいっていうのもあって、一番初期の歌舞伎町の女王からやり続けてるからさ、
そこに対するやっぱみんな憧れがあるよね。みんなりんごになりたかったもん。
そうなんだ。
でも本当にみんなりんごになりたい。特に私がバンドやってたからさ、バンドサークルでボーカルの女とか、
36:02
大体りんごになりたい感じのめっちゃいるからさ。
どういうことですか?ちょっとギブスみたいな感じで重めの女にしたい?
なんかこうちょっと色気があって、なんかちょっと可愛げがあって、なんかちょっと気まぐれそうで、猫っぽいというか、
で、タバコ吸ってて、で、自分でガラガラ弾いて、みたいな。
なるほどな。すごいですね。そんなのがいっぱいいたら困りますね。
でもそこはさ、りょかちの世代には届いてないんだ。
そうですね。また東京とか関西は違うかもしれないですけど、なんか私が大学生のときって、ゆきちゃんに憧れてる子が多かった。
特に神戸ってなんかああいうガーリーな感じの子が多いんで。
りょかち的にりんごは東京っぽいの?東海っぽいの?
うん。新宿の人?新宿の人?って感じ。
で、あと本能のときとかは、本当にまだ本能っていつリリースだろう?
結構昔じゃない?2000年?
めちゃめちゃ昔だと思うんですよ。
で、本能のときとかは、お母さんがすごい人出てきたねって言ってました。
確かに。
で、たぶん私7歳、7歳なんで、小学生で、え、すごい人出てきたっていう感じでした。
で、なんかギブスでも、なんかすごい目減らしてて、うわ、すごい。
確かにおおっぴらに目減らですよね。
そう、それでなんか、すごいアングラな人?って思ってました。私たちの印象としては。
確かに。でもやっぱここまで、この前に流行ってる女アーティストってやっぱ小室とかだからさ、
80年代、90年代、80年代の終わりくらいは結構アイドルとかギャルバンとかがいるからさ、
プロデュースされてはいるんだけど、結構女の人で強めの人も出てきたりとかギャルバンとかやってるんだけど、
それが90年代の暗い時代になって、そっちのバンド系が消えてしまって、
かつ小室プロデュースが一回来たことにより、歌ううまいとかじゃなくて、ハイトーンでとにかく歌うとか、
トランスみたいな感じになっちゃったりとかして、シンガーソングライターみたいなのが一回なくなって、
39:03
その90年代終わりくらいにストリートが流行って、強い、そこから出てきた中の一人がリンゴだと思うんだけど、
あの大っぴらにメンヘラだけど、でも世の中から消費される女子高生みたいなレッテルモノマネを使いながら、
でも自分があえてやってんだよみたいな、それを使ってのし上がってやるぜみたいな感じがすごいよかった。
それをすごいみんなさんから感じるんだよな。
その世代の女子からそれをすごい感じる。
なんだろうね、圧倒的リンゴリスペクトはね。
いかに世の中の自流をも味方につけてのし上がるか、みたいな。
なんかちょっと林まり込みはあるかもしれない、そういえば。
すんごい現代。
確かにな。
リンゴってでも福岡出身だからさ、ザ都会の女じゃないけど、野心めっちゃあるじゃん。
野心めっちゃあるんだけど、でもそれをうまくコーティングしてうまく時代に乗せて、
自分のプロデューサーもうまいし、ちゃんと作ってるものだってすごいいいし、
条件とか賢さとか野心とかをすごくうまく使って生き抜いてる感じがすごいいいんだろうね。
かつ子供とかも育てつつ、結婚して、いっぱい離婚して、子供も育てつつで、いい歳の取り方してるなって感じじゃん。
いやー、そうなんだよな。
現代の。
うん。
なるほどですね。90年代後半の林まり込だったんですね、椎名林吾は。
かもしれない。
いやーもう、うん。
私は結構この90年代後半から2000年前半の椎名林吾さんを聞いて、
リーチャーさんとかその世代の女性のことを一つ理解で深まった気がしました。
あ、これを聞いてきたんだな。
あと昔なんかさ、このヤイヤイでさ、男女運動バンドのボーカルに女の子が入ってたじゃん。
でもリングの事変もさ、バックバンドってめちゃくちゃ有名な人たち。
しかもミュージシャンとしてレベルの高い人たちを揃えてるんだけど、
それがなんかさ、連れてきた人だと後ろ上手いので揃えて、
女の子連れてきたねみたいな感じに明らかになっちゃうとかあるけど、
リンゴの事変とかリンゴやってるバンドはリンゴが従えてる感がすごい強いからさ、
そういうところもリンゴ強くていいなってなるんだな。
42:02
そういうことです。
そういうことです。
納得しました。
そういうことです。
荷台沼について語ってしまいましたね、一気に。
めちゃくちゃ長くなっちゃった。バンプとリンゴっていう荷台沼に。
ちょっとこれ、でかいトピックすぎました。
同年代の人たちに共感してもらえるんじゃないかと思ってるけどどうだろう。
はい、そして、
ワイン持ってきたらコメントお待ちしております。
そしてこんな素晴らしい、
回答はちょっとめちゃ短くなってしまったけど、
お便りくれたら。
お便りから話めちゃ派生してるけど。
リズムさんありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
はい、というわけでヤイヤイラジオでは皆さんからのお便りを随時募集しています。
概要欄にGoogleフォームのリンクが載っているのでそこからお便りをいただければ嬉しいです。
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