子どもと観る作品、14歳の音楽
はい、じゃあ続編ということで。続編ということで。はい。
ティーカーも人死にますよ。
ティーカーも人死にますよ。ティーカーは私最終回だけ見てしまった。すごいダメな見方をしてしまった。
かなり新しい見方ですね。
見方ですね。
そんな見方あるのか。
タイフロンの時も最終回を見て逆から逆算してみたからな。
でもそれあれですね。今時の結末を見てからエンタメ見たいと同じですね、それって。
なんかクライマックスだけを見たいってすごいヤバいよね。
いやいやいや。
ほんとそうだと思う。
でも逆にTシャツが乾くまでは最終回から見ちゃいけないドラマのナンバー3ぐらいに入るんじゃないですか。
そうですよね。
なんか母から毎週あらすじを詳細に聞いていて。
詳細に聞いてた。
詳細に、自分は最近動画を見れない。動画を見ることを諦めてるんで、流行ってるコンテンツのあらすじだけを聞いてるんですけど。
で、母がようやく得意だからあらすじを教えてくれるんですけど。
ちょっぴーみたいな母じゃない。
すごいね、臨場感あって面白いんですよ。
で、最終回の時だけたまたま私が実家に帰って、子供が寝た後に最終回見るかって言って最終回だけ見たんで、
これが言ってたやつかみたいな。これが歩むねみたいな感じになりました。
確認確認。
噂の90に渡って聞いてた渡るかって。
そうそうそうそう。
それあれじゃないですか、原作読んで映画見て、いやー思ったキャラと違ったなってやつですよね。
ほとんどそうですね。
何のために見てるのかちょっとよくわかんなくなってくる。
そうですね、確かに。
でもさっきのエンタメを大人になってもう一回見返す話で言うと、
子供と一緒に見ていくとまたすごい違う世界を、2週目の世界を見れるっていう面白さみたいなことをよく言いますけど、
それがすごい感じてて、最近死ぬほどトトロ見てるんですけど、
リピート&リピート。
トイストーリー1もこのヤイヤイでも前話しましたけど、
トイストーリーめちゃくちゃ見た。
見れば見るほどすごいよくできてる。
ほんとすごい飽きない展開。
サウンドトラックとかまで聞くから、サウンドトラック聞くだけですごい思い出せるみたいな感じになってて、
こんな聞き込むことある大人でってなって、
その楽しみは、それは楽しめますね。
する目のように。
音楽って、直接で14歳に聞いた音楽がずっと残っちゃう問題って。
めちゃくちゃわかる、ほんとに。
わかります?
わかります。
何歳までなんだろう?
大学生ぐらいまでかな。
でも心が震えるのは、中学生ぐらいまでかもしれない。
どうなんだろう。
でも音楽の視聴環境が変わりすぎてて、今もそうなのかなって思います。
昔は一本のCDを何度も何度も聴いてたけど、
今の若い子たちは、四方八方に聴けるから、
数年後もそんなことあるのかなと思ったり。
そういう意味では、よくも悪くも、
YouTube、Spotifyワールドのキッズたちは時代性がないんですよね。
マイコーもヨネズミも一緒なんですよね。
同じUI上に出てきておりますもんね。
何なら同じオススメに出ちゃうっていうか。
そう、それってすごいですよね。
なので、音作りとかも、
アーティストでも新しい曲作るときに、
たぶんプロデューサーさんとかに、
リファレンスミュージック?
これ系で行きたいんですよって、
リファレンスミュージックはこれとこれですって言って、
なんか60sのこういう感じなんですねみたいな、
元ネタ提供を普通すると思うんですけど、
やっぱりそのライブラリーが無限だから、
今作り手って本当にいろんなのを聞いた後になってて、
その意味ではなんですかね、
たぶんその前の世代が経験してない、
リファレンスを持っているアーティストたちがいる。
全くもう時代感関係なく聞いて、圧倒的なインプットで。
そうですね、しかもなんかもういつでも取り出せますもんね。
あれがすごいですよね、
私ってなんかディスクガイドみたいなやつ読んで、
なんかこのアルバムが、
ディスクガイド?
ミュージックマガジンとか読み、
このアルバムはその10年前のこれがハプニングしているみたいな、
ここから影響を受けてこうだみたいなのを、
スタヤに行き、ディスクユニオンに行き、
探していたみたいな、
という労力とは全く違うじゃないですか、
ワンクリックで元のネタに飛べるから。
ノスタルジックの人たちはたわれこいつ撮ってますよ。
同じでもどうなんでしょうね、
なんかその苦労したからなんかすごいありがたみがあったのか、
でも別に簡単に聴けたらそれはそれだけ音楽なんでしょうね、
頭の中の音楽引き出しが増えるのか、
でもなんだろうな、
ラジオとか聴いてると、
やっぱり身体勢っていうか、
アーティストが最初に買ったCDこれで、
自分の街にはCDショップが一つしかなくてみたいなの語るじゃないですか、
めっちゃ語りますね、あるある。
あれって多分そういうのはない人にとっては、
羨ましいネタだと思います。
そうかもしれない。
ちょっとわかるかもしれない。
体験格差、体験格差。
しおのさんは14歳の時聴いた音楽が未だに根強いですか、影響。
DJしおののファンも多いと思いますが。
あのなんですかね、その場面とあれみたいなのは、
思い出したりっていうのはあると思いますね。
思いますね、やっぱり。
でもなんか多分私だから、
あのおじさんとしては珍しくずっと多分聴き続けちゃってるから、
普通やめるらしいですよね。
私ほとんども音楽聴けていないです。
私もある時から全く更新されなくなりました。
もう22とか大学以降は多分聴いてないですよね、新しい音楽。
だってこの1,2年デビューした人とか知ってますもん、頭おかしいじゃないですか。
まあかなり異常値側ですね。
それでなんか話す友達とかがいるんですか、今年の進歩は。
いないんですよ。
どうなっている?
持続してる。
だってティーカワも知ってて、音楽も知ってるって、
どういう時間軸でインプットしてるのかなってみんな絶対気になってると思います。
特にドラマとかネットフリーとか話す相手いるじゃん、
愛の里今流行ってるよねみたいな、ラウンドタイム流行ってるよねみたいな。
孤独に。
音楽って結構今少ない気がしてて。
音楽好きのコミュニティとか、フェスに毎年行く友達がいるみたいな人はわかるんですよ。
毎年欠かさずフジロックに行ってますみたいな人たちは、
なんか結構アップデートな気がするんですけど、
なんか絶対そういうコミュニティがあるわけでもなく、
聴き続けてるのはかなり音楽好き。
全然自分内完結。
すごい好奇心ですね、それこそ。
いやだからあれですよ、逆で、
逆ってあれなんですけど、
自分内完結してたところになんとニュースコネクトという出口ができたんですよ。
確かに。
確かに。
ここ数年で。
それってちょっと面白くないですか?
長年の熟成してずっと。
熟成した自己完結おじさんが、
世界と繋がったとか言ってるんですよ。
やばい。
でもそこって音声好きな人。
田中圭さんもすごいそうじゃないですか、音楽好きじゃないですか。
絶対ラジオやりたかったみたいな。
JBFで番組持ちたかったみたいな。
なんか世代もあるんですかね。
でもそれとは多分、私はちょいと異なって、
これまたほら、単なる断らない人だから。
そうですかね。
そっちですか。
別にラジオに出たかったわけじゃない。
願望というよりは。
すごい出たいんですみたいなのって多分なくて、
なんかあったら言ってくださいとかいうのは多いですけど。
DJ仕様の始めたから新譜を聴いてるわけでもないんですか。
いや、そういうわけじゃないですね。
たぶんDJ仕様の一発目ってちゃんみな若き日だと思うんですけど。
めっちゃ記憶力いい。
そう、一発目。
ちゃんみなさんは高校生のラップバトルの時から大好きで。
いつ見てるんですか、そんなの。
その時にライバルの子とかもいて、今は出てこないですけど、
これはすごいって言ってて、
当時は練馬のビヨンセって言ってて。
そうなんですか。
最初そんな感じでしたね。
これすごい人いるなみたいな。
他にKTとか他のラッパーいたんですけど、それを見てるおじさんだったんで。
すごい、ちゃんみなでてめちゃ長い。
今じゃあもう天下のBMSGみたいなね。
大人気BMSG。
大人気、もう利益もスカイハイみたいな感じになってます。
利益もスカイハイ、すごい利益率ね。
素晴らしいですよ、素晴らしいスカイハイさんとか。
こんなことできんだと思いますもん。
確かに、それもAIと同じで7年ぐらい前からですかね。
そうですよ、ほんとここ最近ですからね。
花とかね、もうめっちゃ最近じゃないですか。
長年。
面白いですよね、面白いと思って見てます。
人格形成に残る本と映画
なんか青春時代に、私たちが横内とお前話してたのは人生に影響を受けた本だっけ、この間話したやつって。
そうです、自分のベスト1小説っていうのを質問でもらった。
そうもらって、私たちがかけもとのバラとか、吉本バナナとか。
カネシロカズキ。
ゴーだね、カネシロカズキゴーとかって話をめっちゃして青春を思い出していたんですけど。
パンチの距離が世界だ、世界の言葉だ。
これって青春時代、あと音楽、本とか漫画とか映画とか、その時期に結構人格形成に影響を受けてることが多いと思うんですけど、
塩野さんは音楽が大きいんですか、それとも他にも余ってますか。
いや、もういろいろですね、いろいろですね。
その私たちが答えてたお便りの。
まあ、マスター・キートン。
だいぶ大人気なのですか?
確かに、マスター・キートンのイメージある。
というか、塩野さんがまだビジュアルが世の中に出てないとき、マスター・キートンみたいな人かなって思ってました。
最高ですね、それ。人生最高の褒め言葉ですよ。ここに来て。
マスター・キートンみたいな人かなって思ったら、そう思ってました。
マスター・キートンですね、たぶん。なんですかね、本当に生き方に影響してますね、きっと。
なんでマスター・キートン読んだんですか?
ああ、なんでだろうな。そうですね、なんだろうな。
好きですね。
ただ、本は本当に、なんですかね、たぶん、
当時の本読みの少年が読むみたいのは、たぶんいろいろ読んでて、
今はまさに自分で、なんだっけかなとか思うんですけども、
意外とハードボイルドとか読んでました。
たぶんご存知ないかもですけども、ロバート・B・パーカーとかって知ってます?
スペンサーシリーズって80年代の探偵者なんですよ。ボストンの探偵者なんですけど、
これすぐメジャーなんですけど、あれです。ボストンで探偵をしている男の話なんですけども、
自分の恋人がいて、スーザンって言葉、恋人だったかもしれないですけど、
その会話で結構成り立っている小説で、基本的にはミステリーっぽかったり、
探偵者なんで、あれなんですけども、男女の会話で成り立ってて、
結構男側は元警官、元ボクサーで、結構マッチョなんですけども、
すごい自分で料理をするとか、生活アスリートなんですよ。
ここでまた生活アスリートなんだ。
それですごいいろんなポリシーを持っている人で、そういうこだわりであったりとか、
あるすごい不良、バスケットの才能があるんだけど、めちゃくちゃ不良少年みたいなのを構成させるっていう小説が一つあったんですけども、
それもすごい有名なんですね。初秋という、アーリー・オータムっていう本なんですけども、
それなんかも、今思うとすごい新しいというか、今っぽいなと思うんですけども、
その少年が、お前料理もしろってスペイン産に言われると、料理は女がするもんだみたいなことを言って、
男もするし女もするんだ、みたいな会話って、よく何十年前?何十年前にしてたなっていう。
っていうような、そういう会話小説みたいなもので、ボストン行きたいなと思います。
えー、その頃にもう海外に住まえてたんでしたっけ?
それは海外から帰ってきた時ぐらいですかね、読んでたのは。
えー、日本語で読んでたんですか?
それは日本語で読みました。あと、もうちょっと大人になってから英語で読みました。逆に。
英語で読んだらこれどうだったんだろうって思って。英語は当時手に入らなかったんですけど、その後手に入ったんで。
なんかマスター・キートもこれもなんかすごいしほのさんっぽさが出ている気がする。
そうですよね、だからそれが本当になんか影響を受けちゃってる部分があるなっていうのは、さっきの回収しちゃうんですけども、
マスター・キートンとか、その探偵のものとかって大体巻き込まれじゃないですか。
なるほど。そこまで?
そこまで。
しほさんが探偵ですって言われても、あまりなんか不思議はないかもしれないです。
頼まれて、いやーとか言いながら巻き込まれて、解決してやれやれじゃないですか、大体。
絶対めっちゃやれやれって言ってそう。
やれやれ。
やれやれって言ってる少年時代を過ごしてそう。
やれやれ感あるじゃないですか。そのスタイルは影響を受けてると思いますよ。
コロンボとかも好きそう。
すごい。
そう、ノーと言わないやれやれ感。
めっちゃ面白いですね。でもそれを読んだから影響を受けたのか、もともとそういう気質がある人がそれを読むとすごい刺さるのか、
どっちなんだろうという、あれですね、ニワトリ卵問題も思いましたけど、
人生で一番刺さった小説っていう小説は何かっていうのが私たちにもらった質問でした。
私すごい幼少の記憶ビビッドで、大体いろんなものを覚えちゃってるんですけど、
なので先、前編で出てきた、2020年に書いたデジタルテクノロジーと国際政治の力学っていう本の冒頭が、
80年代のコンピューターが核戦争を起こすウォーゲームっていう映画の冒頭のシーンから始まるんですよ。
小学生の時に見たウォーゲームっていう子どもの85、86年の映画と思うんですけども、
子どものハッカーが国防総局っていうか、ペンタゴンに侵入するみたいな話で、
ソビエト連邦と米国がコンピューターが誤って核戦争を始めそうになるときに、コンピューターに対して引き分けを教え込むっていう話なんですね。
あたしデジモンの僕らのウォーゲームって言ってたよね。
そうですね。僕らのウォーゲームの元ネタ?
元ネタ多分そうだと思ってた。
そうなんだ。今感動してる。
それって多分当時の全ての最新テクノロジーの予想を詰め込んでる映画だと思うんですけど。
これウォーゲームがあって、デジモンの僕らのウォーゲームがあって、サマーウォーズになってますね。
サマーウォーズ。サマーウォーズあった。サマーウォーズあった。
後半は同じ監督だから。
そうだと思いますね。
なので多分それが残ってて、残ってるんですよ。自由研究。
そっか、じゃあ80年代みたいものが自由研究につながって、今。
そうそう、今。
すごいな。
24?
で、なんか知んないけど、現実世界でなぜか米軍のトップの人と一緒に話してるみたいな、こういう。
影響すごくない?
そうなんですよ。
言い方はあれですけど、成功したオタクなのかもしれない。いわゆる。
K-POP自体。
K-POPで憧れた人に会える、成功したオタクって言うんですけど。
成功したオタクなのか。
確かになっちゃった。
成功したオタクって韓国語なの?もともと。
どうなんだろう。でも韓国のK-POPアイドル界で使われてはいますね。
なるほど。
調べたらそうらしい。そんと成功したオタク、韓国語でなんか訳した言葉であるらしいです。
成功しすぎてるオタクですな、しおのさんは。
仲の人になると。
そういう意味では、意外となんすかね、幼少からずっと回収し続けてるんですよ。
すごい、一本線でつながってます。
プロットにブレがないですね。
プロットにブレがない。
あれなんですよ、98年に私卒論書いてるんですけど、学部の卒論書いてるんですけども、98年ですよ。
98年の卒業論文のタイトルが、米国におけるインターネット上の著作権問題についてなんですよ。
俺たちは一生その議論をし続けている。
そうそうそうそう。
ていうかそれこそ、フランスと日本でバトってるやつや。
でもオペエもジブリ風のさ、みたいな。
ジブリ風やってましたよね。
画像にしてさ、みたいな。
トランプがなんかやってたじゃん。
あのナルトでね。
コラップして。
そうなんです。だから意外と人変わんない問題。
変わんないんじゃないですかね。
変わらないね、規模が。
でも最近本当に年を取るかつ、自分が子育てしてても、人間ってマジで変わんないんだなっていうことを感じる機会の方が多いというか、学び直しみたいなものに原点に変えるみたいな時は多いですよね。
そうですね。でもどうすかね、人変わんないけど。
でもまあ、なんかね、だんだんちゃんとね、辞任できるようになってくるといいなっていう。
メタ認知大事なんで。
辞任?
辞任。
何を?
いや、なんかなんすかね、今お伝えしたような、あんま変わんないな、でも変わんないので、まあ良かったかもなみたいな、こういう辞任で。
だからこんなんじゃないみたいなのをずっと続けるのは大変だなって思って。
人生で血迷ってた時期はないんですか。
確かに。
どうでしょうね。
まあだから、そうすかね、そこそこ血迷ったとしても、もう何度もこうバコーンとクシャッみたいな。
ブシュッみたいな。
戻るんですか。
そうそう、牧場に潰されてるから牧場に。
あら、レゼニー。辞任レゼニーになっちゃった。
頭おかしい人じゃないですか。辞任レゼおじさん。
そう、なので、そういうの思うと、今バズってる鈴木良平さんの彼氏の私服の正解とか見るとほんとなんかほっこりします。
どういう点で?どういう点でほっこりするんですか。
みんながあれを鈴木良平さんだったんだけど、みんながあれをおじさんに作り変えてて、全然正解じゃねえって言って。
良平が正しいだけやっていう。
そんなん言うねえ。それはかっこいい人にいくらお気性でもかんでもかんでも。
そりゃかっこいい人は別に何着たってね、無印のTシャツ着たってかっこいいんだから。
そうなんです。
そうはないよっていう。でもそういうのをなんか、なんすかね、面白く思えるっていうか、そりゃそうだよなみたいな。
だからずっとこれじゃないって思ったらやだなっていうのを、もしかしたら諦められるかもしれないですけども、早めにやると、
こんなもんすかね、みたいなのを。で、あとはおまけ。
余生だね。
フリーレン。
早めに余生みたいなやつ。
フリーレン。フリーレンはすごいそういう感じがしますけどね。
服の記憶と日本のファッション
旅立ちって子供の時の記憶みたいなのある派?
ちょくちょくあるぐらいですかね。
大人になってから、やっぱりこれ好きだったなみたいなの思うときある?
思えば子供の時からこういうことは好きだったな、気づくみたいなの最近多いなって思うんだけど。
りっちゃんさんは何かありますか?
私が最近思い出したのは、ちょうど今日旅立ち1年ぐらい前にこのヤイヤイで話してた、服の断捨離の話を聞いてたの。
衣替えのシーズンに旅立ち1日の服は就寝行為を制みたいな。
そうそうそうそう、言ってた言ってた。
アップアウトだから。
厳しい厳しい。
厳しめの外資系みたいな感じなんで、早く断捨離するなみたいな話をしてて。
で、私結構小学校、細かい記憶力はあんまないんで、子供の時のエピソード覚えてないんですけど、
ちっちゃい時から、この服めっちゃ気に入ってたみたいなのを結構覚えてるんですよ。
写真とか見ても結構覚えてて、子供の時着てたりとか、
中学生ぐらいの時にこの深緑色のカーディガン、あそこの店で買ってすごい気に入ってずっと着てたなみたいな。
いいっすね。
結構覚えてて、自分でもよく覚えてるなって思ったことが結構あって、
あの店でこういう時に買ったなみたいな、こういうことを迷ってあの服を買ったみたいなことをめっちゃ覚えてて、
結構異常レベルで覚えてるなってことに最近気づいて。
なるほど。
っていうのは、何でしょうね。
いやいや言っても話していたことと他人と話したことにより、なんかまあまあ服とか、
あとファッション誌が好きなんですよ、そもそも。雑誌が好きなんで、
ずっともうなくなっちゃったPSっていうファッション誌があったんですけど、好きでずっとめっちゃ読んでて、
そうなんですよ、その時に出てたモデルの子とかって今もなんか女優になったりするんですけど、
とかあの服のブランドとか服のことをめちゃくちゃ覚えてるっていうことに最近なんか結構異常値だということに気づきまして、
なんかもう長らく好きなものっていうのはもう変わんないんだなっていうことと、
だったらそれを認め、受け入れなんか、それを活かせる方法を考えた方がいいなみたいなことを思うみたいですよね。
で、最近リカットも前に一緒に服買いに行って色々お勧めしたりしたんですけど、
最近3回ぐらいかな、なんか友達と一緒に買い物に行って、あそこそあのカーグジャイさんとか、
グーマンシューカー。
そうそうそう、なんかこないだ、あとあのノートの方、あの、何だっけ、レコポンFMの森本さんとかも行ったんだけど、
一緒に買い物行って、人にあのお勧めしまくり、これがいいみたいなのがすごい楽しいんで、
何かにしたいなと思ってるんですけど、はい、それもなんですかね、
趣味、自分にはやっぱ趣味の延長とか好きなことだけど、他人にとってはまあまあ価値のあることみたいなのを見出した瞬間ってやっぱ楽しいんで、
なんかそれを築くにはあんまり新しいことというより、原点探りみたいな感じがする今日この頃ですね。
服はめちゃくちゃユニバーサルだし、みんな好きだからすごい良いし、テキスタイルとかはすごい身体性だし、めちゃくちゃ良いと思いますけどね。
そうですね、面白いですよね、あとやっぱ日本人得意的におしゃれじゃないですか。
おしゃれですね、世界一おしゃれですよ。
おしゃれ居堂で行った時に日本人の得意でおしゃれ居堂と全員フーディみたいな食べ物好き居堂のレベルが全世界以上地だなって本当に思うので。
だから私いつも雑誌のワールドスナップとかあるじゃないですか、世界のおしゃれさん取りに行くやつ、あんな地獄みたいな仕事ないと思いますよ。
いないよって。
パリとかニューヨークにあんなおしゃれな人いませんからね。
めちゃくちゃわかります。
どうやって探したらそんなに居た?ってなりますよね。
異常地を探しに行かないといけないから、そんなの別に東京だったらいくらでもいいじゃんみたいな感じがしますね、めっちゃこだわるし。
知らなかった。
やっぱり日本はダブルネームとかコラボとかコーブランディングとか超得意だし。
確かに藤原ひろしが生み出したところからのダブルネームという文化。
藤原ひろしからの、あとやっぱり日本はセレクトショップがめちゃくちゃセンスあるから。
なのですごいですね。
なんかあれですよ、空港に置いてあるジェットセッターのためのモノクルっていう雑誌があるんですけど、
モノクルって本当、モデルもアジア人だし、ビームスとかのすごいビームスとかにインスパイアされた服のセンスのものばっか乗せてます。
すごいわかります。
あと、最近海外行ったときはリアルにユニクロ着てる率結構高くないですか?
高いですね。どこにでもあるし。
ユニクロ本当にライフウェアっていうか、浸透度すごいなって思うときがめちゃくちゃ。
あとやっぱ鬼塚っすね。
確かに。
鬼塚も込みすぎてる、東京の鬼塚は。
込みすぎてますよね。
特に日本のファッションで面白いなって思うのは、結構ジェンダーにとらわれてないというか、
欧米ベースのファッションって基本は女性は体のラインを出しみたいな、結構ジェンダーはジェンダーらしく強いじゃないですか。
メンズはマッチョで、マスキュリンでみたいな、特にアメリカはマッチョで、女性は女性らしいスタイルでみたいな。
意外とめちゃくちゃ保守的じゃないですか、そこの価値観が。
そうですね、そう思いますね。
ヨーロッパは若干違うところもありますけど、逆にメンズですごいオシャレな服を着ていると、
ゲイだと思われるからファッションが好きでもファッションできないみたいな。
その悩みとかって別に日本にはないじゃないですか。
ないですね。
そういう意味では日本ってすごい自由にファッションを楽しめて、
あとマニッシュなファッションとか女性らしいじゃん、別に普通というか、むしろ変な目で見られることも別にないし。
全然ないですね。そういうのめちゃくちゃリベラルだと思いますし、
すごい面白い現象はアメトラっていう本があって、アメトラって本なんですけども、
ファッション誌で、だから日本の70年代とかに日本人がカレッジファッション、
IBファッションみたいに思ってたものは、日本に輸入されて、思想が輸入されて、
日本にしか残んなかったっていう。
だから古き良きアメリカを保存したのは日本だった。
日本にもう一度それを探しに行こうっていう。
あれさ、ポロみたいな、ポロラルフローレンみたいな。
ネイビーブレザーにボダンダンシャンみたいな。
そうそう、ネイビーブレザーみたいな。
アメトラっていう本自体を書いてるのは、グーグルの人じゃなかったかな。
レビットマークスさん。
確かに本当、この頃雑誌とかって東海岸の香りが、LAとか、USとか、
海外ってオシャレなんだなって思って、初めて行くとき、全然オシャレな人おらんやん。
全然オシャレ人いない。
あれがオシャレしてめちゃくちゃ思います。
だって私、大学院の時に授業を受けてる人とか、テストを受けてる女子とか、
お前絶対パジャマだろっていう人いっぱいいましたもん。
アメリカの大学生もうアイスタイルじゃないですか。パーカーみたいな。
絶対パジャマでずっといますよね、みたいな感じだし。
それを考えたときに、日本人の全員こぎれ、全員ベース、見た目に気を使うじゃないですか。
そこの考え方の差みたいなのってめっちゃ面白いなと思ってて。
アメリカなりに海外テンションの方が心地いい人ももちろんいっぱいいると思うんですけど、
なんか自分はその、最近突然Jビューティーとかできましたけど、
なんかこのベースの意識の高さってすごい面白いし、掘りがいがあるとすごい思います。
掘りがいありますね。掘りがありますし、日本っぽいなと思うのが、
またそれに今ローカル性がくっついて、あえてくっつけてるのもありますよ。
マメ黒ゴーチとか。
そうですね。
長野?
マメは面白いですよね。
あとね、フレグランスとかああいう系だったらシロとかもね、
もともとね、お土産物屋さんのお城を作ってたのにとかね。
面白いですよね。
確かに、ローカル文脈と組み合わさったときにすごいより威力を発揮しているとか。
マメはやっぱり黒ゴーチさん長野出身で、長野の風景をインスパイアしてみたいなのがあるんですけど、
旅立ちに見てほしい。マメの一番新しいコレクションが制服っていうのをベースにしてて、
なんかね、めちゃくちゃかっこいいですよね。
学乱とかなの。学乱をオマージュしたジャケットとかなんだけど、すんごいかっこいいのそれが。
で、それはすごいグローバルによってなんかより出てくるなーみたいな感じがして。
すごいね、それめっちゃ面白い。だって一時期ランドセル流行ったじゃないですか、グローバルで。
流行りましたね、結構直近で。
あった。
あ、ほんとだ、かっこいい。
制服とかはみんなほら、ジョジョで知ってるから。
確かに。ジョータロー。
ジョータローって言っても、これジョータローだろーみたいになっちゃうから。
そういう意味では、ポップカルチャーすごすぎちゃって。
うん、うん、うん。
確かにもう。
カナダ行ったときはアニメの話しかしなかった。
ありがとうございます。
漫画の話しかしなかった。
だから、そういうのがどれもこれもなんか、なんすかね、面白がれててよかったなって思ってます。
確かに。お洋服も詳しい。
そうっすね。どれもなんすかね、面白いと思ってますね。
食べ物・身体性・原点の趣味
あとあれですね、食べ物ですかね。
お酒も詳しい。
多趣味だ。
ワイン。
多趣味。
そうっすね。いや、無趣味なんですけど。
無趣味なんですけども、食べ物とかお酒っていうのはやっぱり、
抑揚感あると、誰かと一緒に同じものを身体に取り入れるって、すごいなみたいな。
みんなで同じものを。
根源的だなみたいな感じだし、
やっぱりそれについて、ただの栄養補給ですっていうのと、
それについて、子供の時こういう味がダメだったんだけど、そのうち食べるようになってみたいな。
みんな人々はナラティブがあるから。
で、それをいろんな表現する方法があるので、そういうのって素敵だなと思うので、
割と子供の時に野山を駆け巡って、あけ火とか撮ってたんで、
そうなんですか?
そういうのをやっといてよかったなって。
めっちゃシティボーイだと思ってました。
いや、もう得意ですね。だから、わし逆にそういうアウトドアへの憧れがないんですよね。
もうだいたいやったよみたいな。
山駆け巡って知らなかった。
そう、だからわし、木の上に自分で木切って秘密基地作れちゃうみたいな。
今の子供たちが体験格差を体験しに行かなきゃいけないやつが。
そう、だから基本なんか、自分でその場で作るとかが好きで、そうすべきだと思ってたので、
そこにマスターが降ってきたんで、なんかいたなって思って。
マスター・キートンが。
確かに、なんか全体的に精米もそうだけど、自分でやろうと思ったらやっちゃう力がすごいですよね。
そうですね。
そこも別に応用の話じゃなくて、これ多分できるなみたいな感じですかね。
これできるな。
映画と演劇が増やす視点
なんか元々、人の性格や本の好みはいつ決まるのかみたいな話を、最初刺さった本の話の時もしてたんですけど、
それだと旅立ちってさ、今エンタメを一気に接種してるじゃん、この近年。
そうですね。
本も映画もみたいな。逆にそれがすごいなと思うんだけど、ここからその量を接種し仕事にできるっていうことが。
なんかそれって、なんていうのかな。
なんかそこからでも、あの、なんていうの、現体験的、記憶に残る映画みたいなものは生まれてくるのか。
それともなんかやっぱり子供の時とかに見てたものと、なんか今接種してるものはなんか違う、どう?
でももう、今はもう完全に量を見てるので、やっぱ昔見たやつとかとは全然違いますね。
それこそ、5を見た時はもう、なんかセリフが浮かんでくるみたいな感じなので、
やっぱり数ある作品の中の一つになっちゃいますね。
だからたぶんそんな、今から私にとってのマスター・キートみたいな作品には出会えないような気はしてますね。
なるほど。
なんか若者の時って難しいな、バイブル、いやそうだよね、なんか逆に子供を育ててると考えてしまう。
でもさ、自分の出会いの範囲ってある程度、なんか否定されてるものがあったりするじゃん。
その家の本棚にあったみたいな出会いとかってあるわけで、いやどうやって決まるんだろうな、そういうって。
でもなんかやっぱり、何度も思い出してる数かもしれないです、なんか。
何回も人生の中で思い出してるから。
表記に停滞してるから。
なんかわかります?1回しか見てないはずなのに、めちゃくちゃ思い出してるから。
そうですよね。
なんかそのシーンを1個1個思い出せちゃうスワローテールみたいなのがあります。
そうなんだ、スワローテール。
でもスワローテールは見た数に比して何か何でしょう、思い出す度高いですね。
何なんだろうな。
なんかね、たぶんわしね、1、2回しか見てないけど、めっちゃ思い出せるんですよね、いろんなシーンを。
すごい見ちゃって思い出せるのはレオンとかですかね。
なんかわかりすぎる。
私もまあまあ同じ道を通ってる気がする。
本とかスワローテールとか。
でもあれですよ、わし作品勉強時代もありますよ、ちゃんと。
ガーッと見てた時代。
そうですね、大学生の時ちょっと舞台美術やってたんで。
王道具やられてたって、どこかで見た。
みんなの、自分のアーカイブとかライブラリー増やさないといけないんで、名作的なやつを一気に入れて。
だから当時市民圏とかカサブランカとかアイルドとか全部見てました。
そういう王道、映画陣は見てるみたいなやつとかは勉強時代はありましたね。
そうだ、演劇もやられてたんですよね、塩野さんは。
そうですね、王道具ですけどね。
なんで王道具になったんですか。
それを作れるなみたいな。
確かに作る、そうだ作ってる。
なんで出役じゃなくて王道具になったんですか。
いや別に出役じゃなかったんじゃないですかね、ただ。
演劇サークルに入ったんですか。
違いますね、ESSの英語劇ですね。
で、それがでかくて、100何十人ぐらいでやるんですけど。
初先輩だったら別所哲也さんとかそうなんですけど。
そうなんですか。
そうなんだ、そんな大手サークル。
お、すごい、名俳優を輩出しているESSだ。
そうですね、おもしろ署名人を。
これ多分あんまり世に出てない面白で言うと、
私の同期で一緒のサークルにいたのが東京新聞の餅月磯子と。
すごい有名人じゃないですか。
右翼的なところで大変有名な竹田っていると思うんですけども。
名画案内さん。
と、あとあれですね、皆さんも絶対聞いたことあるJUMの秀嶋文化さん。
あれ同じ場所にいたんですよ。
すごい。
おもしろくないですか。
めちゃめちゃ有名になった。
あれKOでしたっけ、柴田さん。
そうですね。
KOのESSってことなんですか。
濃すぎじゃないですかね。
右から左までしっかりとね。
めっちゃ幅広い。
幅広く豊かに。
ESSって英語をやりたくてみんな入ってくるんですか。
そうですね、ただそのはずなんですけども、
四大学ドラマってまさに今月か来月かにあるんですけども、
私のときで60回とかだったから、
100回ぐらい近く行ってる気がするんですけども、
四大学っていうので和製だけをひとつ橋&津田塾立教でコンテスト形式で戦うっていうのを毎年やっていて、
当時はその時間内に演劇と舞台を作る、搬入、そして構築するのを全部入れないといけないんで、
搬入と構築がほぼ。
何の競技なのよ。
何の競技っていうか、そこのシーンだけ今チラッと見せたら、
ダンジリ行ったんでしょうねって言われると思うんですけど。
高速で走り回る。
そういう競技をやってまして。
ESSってそういうサークル。
英語をしゃべりたくてESSに入るのになぜ大道具を作るんだろうって思ったんですけど、
全然知らない競技になってる。
知らない競技になってましたね。
すごいな。
演劇とか舞台というものは多分子供とかの教育には素晴らしいと思ってますけどね。
どういう点ですか?
もう完全に誰かになる、誰かの立場になってみる。
確かに確かに。
本当最高だと思いますね。
いじめられっ子になれみたいな、いじめっ子になれみたいなのよくて。
あとは演じていいんだっていうのもいいと思いますし。
確かにな。これ新卒研修とか入れた方がいいなと思うときはありますね。
結局役割を演じてるじゃないですかみんな、社会的な役割を。
ロールプレイですもんね。
全てはロールプレイなんで、全てはロールプレイと思えば解決できることみたいなのっていっぱいあるじゃないですか。
ありますね。
真面目な人ほど演劇演技っていうもの、もっと言うと演技法っていうもの。
外に出てるものと中は一緒でも違くてもいいとかいうのがいいですね。
だから喜んでいるっていうのを、もしかしたらその人は飛び跳ねて喜んでいるように外から見えるが、
中の人は自分はポップコーンだと思っている可能性があるっていう。
ワークショップとかそういうのありますよね。
そうですね。そういうのはだいぶ研究しましたね、当時。
いいな、演劇。
確かに。
いやー、ちょっと円溜め編劇。本当に雑談しましたけど大丈夫ですか。
そうですね。
塩野さんの無駄遣いをしてないと心配。
塩野さんファンとしてはすごい貴重な情報がいっぱい出てきて嬉しい。
本当に雑談でした。
大丈夫?塩野さんのファンとして聞きなかったのか。
2026年に注目する音楽
そうですね、もうだいぶ聞けました。もしあれば、2026年のおすすめがあれば、
DJCOの拡大展とヤイヤイラジオがもらっちゃうか。
音楽ね。
確かにちょっと早いけど。
曲、音楽ですかね。最近音楽でも本当になんか、いや本当に面白い音楽だらけ。
だからこの前のほら、高畑美月さんのベラドンなの。
高畑さん、もう声が好き、私は。
高畑美月さんの。
本当に声いいよね。
いいですね。
あと最近面白い女性ボーカル、名誉伝説ってちょっと聞いてみてください。
TikTokで見た。
見ました?名誉伝説すごいな。
一パラキラ私。
名誉伝説見た。
そうですよね、なんか忘れない。
いいですね。
なんかすごいポジティブな歌詞とか、女子のポジティブな歌詞とかも好きですね。
何でしたっけ、名付けるみたいな曲。
あの、名誉伝説ですよね。
はい、そんな曲がありました。
名誉伝説はですね、ありますね、なんだっけ。
なんだっけ、あ、それこそDJCOでも紹介されてました。
ルミオフレじゃないですかね。
あ、そうだ、ルミオフレ、名付けるじゃないですか。
紹介したやつ。
これ売れると思いますね。
そう、だって昔も本当あの、羊文学激推してたら全くチケット取れない人になっちゃったしね。
すごい。
確かに。
めちゃくちゃ売れた。
尊敬性がある。
なんか私が全くについていけてないから、すごいざっくり質問をしようとしたりしちゃうんですけど、
今の音楽トレンドってどんな感じなんですか。
どうですかね、でも打ち込み、デジタルな打ち込みをしすぎて、逆にインディフォークみたいなのが来るかもっていう。
それめちゃくちゃなとこ。
ギター1本みたいな。
めちゃ分かる、最近フォーク聴いたらフォーク流行るんじゃないかって思ったんですよね。
そうそう、今インディフォークっていうのが結構UKとかでもあって。
本当にそうなんだ。
それは面白い。それ系で、それだと佐藤丸さんっていう女性でギター1本でやってる人がいて。
なんかその人見たかも、何かで。すごいかっこいいと思った。
この人はいいですね。本当に自分だなっていう感じですね。
佐藤丸。
佐藤丸。
丸いっぱい。
佐藤丸ですね。
丸?丸って言ってないの?
丸っていうか。
なんかいろんな人が出てくる。
苦闘天ですね。
佐藤丸。
そういうことか。
丸だ。
モーニング娘。
モーニング娘。
丸だ。
モーニング娘。
なるほど。
時代。
平成一桁が出てしまった。
そういうこと。
これで一生言い続けるの、私たち丸を。
モーニング娘。
言い続ける。
丸さんと。
あと、たぶん最近全くないような、もう何ですかね。
剥き出し感あるなっていうのが、鈴木美希子ず。
鈴木美希子ず。
剥き出し感がすごいですよ。
曲も、かかってこいよバッドエンドとか、生々堂々死亡とか。
聴いたそれ。
TikTokで聴いた。
すごいっすね。
ちなみに鈴木美希子ずっていうのは、2人組でドラマーの人がずっていう名前だからなんですけど。
そうなんですか。
そうそう。
タチみたいな感じじゃないんだ。
そうそう、鈴木美希子ずなんですよ。
この人は久々にいる、剥き出し熱情って感じで、また佐藤さんと違いますね。
ちなみに佐藤は他にも、SATOHの佐藤っていう2人組バンドがいて、
これはもう、結構ストリートっぽいけど計算されたロックですね。
なんかすごい、ポップス難しくなりすぎたじゃないですか。
ボカロからの、店長めちゃ歌うのムズみたいな。
耳が暴れるんだけど。
ドパガキ。
ドパガキ対応音楽すごい難しいな、みたいな。
ホンボロいんだけど、みたいな。
音の量と、店長で。
音数と店長点拍子。
そうそうそうそう。
情報量多いなー、みたいなシーズンが。
結構長らくそのシーズンが続いている気がするんですけど、
一周回ってフォーク聞いた時格好良いみたいなのはあるような気がしていたんですが。
あると思いますね、あると思いますね。
佐藤丸さんは完全にそうですね。
それってなんかグローバルな音楽流れでもあるんですか?日本のポップスってことなんですか?このトレンド。
でもそういう意味ではグローバル含めてものすごく音楽が多様化しちゃってますけども、さっき言ったようにインディーフォークとか、
あと元々やっぱりベッドルームミュージックって言って、コロナ禍の時にベッドルームで自作してた人たちがいっぱいいて、
その時は結構打ち込みな感じ自作だったんですけども、そういう人たちも結構アコースティックにだんだん寄ってきてたり、
だからやっぱり身体性に寄ってきてる感じはあると思うんですね。
でもちょっとなんかわかるかもしれない。楽器ってすごいフィジカル。すごいフィジカル。
楽器はフィジカル。楽器はいいですね。楽器はフィジカルですし、
さっきの演劇で自分の身体は楽器だと思えっていうのがよくて。
なんかその話最近のでしてました?なんか聞いた気がする。
どっかでしたかも。
最近のニュースコネクトで話していたような。
ニュースコネクトで言ったかもですね。
多分それってある種の、あ、それ言いましたね。何でかって言ったら、大人になったからの方がスポーツができるって問題でした。
あ、そうだそうだ。
その文脈でした。
めちゃめちゃその。
そうそう。だからそれってやっぱり広げられるっていうか、あと逆にちょっと弾いてみれるっていうか。
うん。
ロジックで弾いて自分の身体を使えるようになるっていうのは大事で、考えて身体を使うって大事で、
だとすると自分の身体を使うこと、スポーツであったり演劇っていうのはもう楽器と一緒ですっていうのはいいと思うんですね。
着物と世界の解像度
ちょっと違うけど、最近着物をやっていて、
あ、そうだ。
友達と。
やばい、また無限じゃないですか。無限の世界に。
そうなんです。でもなんかやっぱり着方が全然、体を動かすと私の手指がすごい不器用なことに気づいたりなんだりで、すごいフィジカルを感じてます。
フィジカルですね。着物無限ですね。
フィジカル感じるときってちょっといいよね、なんかさ。
いいですね。
人間だって思う。
そう。
いいですね。
本当に。
人間だと思う瞬間結構面白いよね。
人間だったんだ。
やっぱテキスタイルのね、質感とかも人間でいいですよね。
うーん、確かに確かに。
紬とかね、いいですよね。
やっぱ人が作ってるものをめでてる感じもめっちゃ好きです。
うん。
そうですね。
裾とかね。
着物こそ、自分でやられて自分で着ると人のが気になるものですよね。
そうなんですよ。
そうやって着物警察が生まれていくのかな。
そうそうそうそう。
なんか、そうなんですよ。洋服と違って、ちゃんと着れてるかっていうのが、おしゃれの基準として一つあるから。
あー、なるほどね。
ちょっと判断基準が違うのも面白いです。
面白いですよね。
あとなんか、昔の映画見て、なんだこの巻き方みたいなのがあったり。
でも、視点の獲得って面白いなと思って。
あー、確かにそうですよね。
はい。
めちゃめちゃ色、視点が増えましたね。
で、こういう見方してはあったけど、こう見てんだっていう。
うーん、確かに。
そういうの増えた瞬間ってめっちゃ面白いですよね。
なんか、今まで世界を見てなかった解像度で見た瞬間が。
私はここ数年で、車への解像度が上がったんで、それまでマジでロゴを見ても。
じゃあ、シアラさんも詳しいから。
車種が何もわからなかったんですけど。
車種っていうか、ロゴスラ、トヨタのロゴスラ曖昧だったんですけど。
目に映る車を見て判別できるようになったら、だいぶ世界の解像度が上がりました。
ほんとだ、世界の解像度上がってる。
そういうものを増やしていくと、人生が進んでいったときに、まだまだ世の中に知らない解像度が出てて。
全体のまとめみたいな。
まとめに入ろうとしてる、今。
はい、そうでした。
いい話ですね。
確かに着物もそうだよね。知らない解像度がだいぶ上がりそうだね。
はい、だし全然知らない世界で、いろいろ言われながらやっております。
着物話したい。
初回で、バタバタバタって来てたら、うちはマナー教室もありますよって言われて。
ってなったりとかしながらやってます。
今日とか。
全く同じこと思った。
って思いながら、新しい場所に挑戦してます。
普段と違うプロトコルのところに行くっていいよね、わかる?
うん。
はい。
じゃあ、ちょっとつきない話になりそうなんですけど、
今日はしょうのさんの贅沢使いをさせていただいたという回だったので、
ありがとうございました。お付き合いいただいて。
どうもですかね、こんな会にお越しいただいて。
本当にしっかり雑談できてよかったです。ありがとうございます。
雑談をできるということだけが我々ロールとしてやってますんで、
また雑談したくなったらぜひお越しください。
ぜひぜひ。ありがとうございました。
雑談大事ですからね。
AIにはできない雑談をする場として。
また、ヤイヤイ呼んでください。
またぜひお越しくださいませ。
ぜひ、気が向いたら来てください。
はい。じゃあ今日は、ニュースコネクトから
経営競争機関資料のしょうのほことさんにお越しいただきました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
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