00:01
はい、りょかちです。
りっちゃです。
前回に引き続き、インターネット界の若月一夏、いろんなところに出没しているあべしさんが来てくれています。
よろしくお願いします。
いろんなところにね、ゲスト出演させていただいてるからね。
そうそうそうそう。いろいろな、自分のポッドキャストは持ってないんだけど、
なんか聞いてる人のポッドキャストにだいたいゲスト出演してる。
そうだね。
そうだね。
よろしくお願いします。
お願いします。第2回は、あべしが最近喋りたいと言っていたNHKオンデマンドとかサブスクの話をしようと思っているんですが、
あべしは最近NHKオンデマンドばかり見てるの?
そうだね。暇さえあればNHKオンデマンド見ていて、
いやもう本当に本当にこんなに高品質な番組が揃ってたんだっていう驚きと、
やばいじゃん。
NHKにきちんとお金を納めたくなったし、もっと納めさせてほしいぐらいに気持ちがすごい変わったかも。
すごい心の変化じゃん。
あと、たぶん今、アラサーの今見たいコンテンツがちょうど揃ってる気がするね。
なんかさ、アラサーはみんなNHKオンデマンドにハマるっていうのをネットで見たよ。
シュゴデカだ。
シュゴデカ主張をXで見たよ。
いやでもまぁまぁとそうなってるから全然納得感あるな。
何を見てる?
なんでNHKオンデマンドにちなみに入り始めたんですか?きっかけは。
一番最初はネフォリンパフォリンが見たくて。
ネフォリンパフォリン見たいのに、全然NHKオンデマンド以外で見逃し配信みたいなのがないから、
もう仕方なくネフォリンパフォリンのために入るかって入ったら、
もうそこから広がる世界が広大すぎて、
新しい世界を見てしまった。
川をたどっていったらそこにたどり着いたの海だった。
海だった。
その前はサブスクは何を見てたんですか?
その前はまあネットフリックスとアマゾンプライムもよくみんなが使っている2つ。
でNHKオンデマンドにはまってからネットフリックスは解約したかも。
意外とみんな豆にサブスクって断捨離してるよね。
アマゾンプライムってネットフリックスとユーネクストみたいな。
特にネットフリックスは、今見ないんだったら解約して全然いいし、いつでも帰ってきてねっていうところが深いサービスだから。
解約もすごいしやすいし、再契約もすごいしやすい。
そうなんだ。
だから見たい番組が増えたら、できたらネットフリックス一時的に再開したりはするかも。
03:08
なるほどね。確かにそういう人多いから確かにそう考えると常に新しい番組があるのは必要なことだね。
なるほど。
りょかちはなんでNHKオンデマンドと契約したんですか?
なんでだっけな。
私は多分カーネーション。
朝ドラ。
カーネーションは本当に朝ドラの名作です。
そんなに言うなら、見るかって。
で、タイガとかもあるし、見た瞬間に私も、やばい、太平洋見つけたって。広いって。
確かに太平洋ぐらい。
太平洋ぐらい大きかったね。
もう、海の中を泳げば泳ぐほど新しい海が見つかるみたいな。
すごいじゃん。
まだね、たどり着いてない海もあると思うし。
そうだよね。希望持てちゃうね。
私も、私もりょかちにカーネーションを勧められて、出産前に入院しているときに、人生一位暇だから見るかって思って、確か契約してそこに来たら、
ちなみにまだにカーネーションは見終わってないんですけど、NHKオンデマンドはすごい良かったので、そこから見てる。
りっちゃさんは何見てるんですか?NHKオンデマンド。
私はドラマ物はなかなか見れなくて、だから最初100巻目を全部見て、
それからドキュメント72時間をひたすら見て、あとはNスペとか見たり、
あと最近はトランに翼の朝ドラの見返し、1週間分の見てないやつを連続してみたりとかするかな。
わかる。完全に同じですね。
だって今NHKオンデマンドトップ10のベスト1がヒカルキミエ、ベスト2がトランに翼。
ヒカルキミエも確かにね。
なんかさ、ユーネクストでさ、ユーネクストから入れるじゃん、NHKオンデマンドに。
それに結構感動したんだけど。
ユーネクストに契約していればNHKオンデマンドも追加課金なしで見れるんですっけ?
確かなんかね、一応追加課金なんだけど、でも確か毎月契約で1000ポイントとかが付くみたいになってて、
その1000ポイントをNHKオンデマンドに使えばほぼただみたいな感じで見れるみたいな仕組み多分なってる。
ちょっと正確にはわかってない。
なんかそれでずっと見れて、でそしたらあれ同じ金額で普通にユーネクストも見れるし、NHKオンデマンドも見れるじゃんってなって、
でそしたらユーネクストって結構ドラマとか、なんかかなり豊富だからさ、ラインナップすごい豊富で、
06:01
でプラスNHKオンデマンド見れるから最強じゃんってなって、最近ユーネクスト見てる。
確かに。
いや私も考えてます。
ユーネクストにするべき。
私もユーネクストにしないとって。
ユーネクストはね、やばいよ。
すごいいっぱいあるよね。
なんでもある。
そうだよね。ラインナップいいよね。
初めてイオンに行った時ぐらいの感動がある。
なんでもあるな。
すごいすごい。
なんでもあるじゃないかっていう感じであるから。
そうなんだ、まだその感動味わえてないや。
嘘、もうユーネクストもぜひ見てみてほしい。
すごい、ちょっともう霞む時間的にこう。
そうだね。
どれを見たらいいのか。
そうね、私もだからNHKオンデマンドはそのNHKの番組じゃん。
でユーネクストはこう他にはない古いドラマとかが、古い映画とかがあって、
個人的にはそれを見ているっていう使い分けをしているんだけど、
NHKはね、本当に全部面白いからな。
ただ私は割とテレビで見てるんだけど、テレビで見るときにうちのテレビが古いからかもだけど、
結構ユーネクストのアプリとかが使いづらくって、そこだけがすごいストレスなんで、
普通にテレビについてる過去録機能でも結構NHKの番組は見てる。
確かに。うちもNHKオンデマンドをテレビにつないで見てるんですけど、
バックナンバー、一つの番組に対するバックナンバーありすぎて、
2013年から続いてる番組とか、古い順なんですよ、表示が。
それはきつい。
順番を変えることができないから、ずっと最新のやつを見るために右ボタンを押し続ける時間が
3分ぐらいあるみたいな。
長い。
普通にミラリングさせてくれるってなるよね。
私はほんとにせっかちなんで、ほとんどの番組を2倍速ぐらいで見るんですけど、
それをテレビでやるとバグる。テレビが追いついてないとかもあって。
普通にバグる。
ネットフルなんですけど、うまく2倍速にできなくて、
まだオンデマンドサブスクはテレビで改善ってめっちゃあるなって感じること多い。
でもネットフルとかもテレビじゃ倍速できないとかあったよね。
ネットフルできない気がする。
だから画面がついていかないのかな。画面がね、音がずれちゃうんだよね。
字幕つけらんないとか、アプリの方が大体機能いいから。
そうそう、そこだけ今後の伸びしろに期待ですね。
でもNHKオンデマンドが素晴らしいということは間違いないんですけど、
09:04
皆さんは何を見てるのかをさっき言ったか、何が良くてそんなにハマってるんですか。
確かに。
結構私は最初ネホリンパホリンから入ったんだけど、
なんでネホリンパホリンで入るんだよ。
でも分かるよ、私も見たくなるよね。
あとツイッターでキリ抜きとか流れてくるから見たいよね。
確かに、後からバズってる。
結構バズることをKPIとしているかのようなテーマ設定をしているから、
インターネット好きな人とかオタク文化が好きな人とかに刺さる内容やって、
例えば夢女子とかさ、夢小説っていう二次元のキャラクターと自分が恋愛をするっていう小説がインターネットの文化としてあるんですけど、
それが好きな夢女子っていう概念があって、それをネホリンパホリンでNHKで特集してるとか、
ちょっと面白すぎる。
あの時本当にタイムラインがざわついた。音が音がしてる。
あとはリッチュさんも言ってたんですけど、100巻目もすごいよくて。
100巻目面白いよね。
嫁と向き合う人っていう、嫁宣告された人のそのドキュメンタリーとか、
あとその主演者の編集部のドキュメンタリーとか、
結構なんだろうシリアス系からカジュアルなものまで幅広いドキュメンタリーがあるっていうのが結構ハマるポイントかも。
その時の気分に合わせて見やすい。
わかるわ。
私100巻目見たのそういえば、100巻目で子供生まれる病院の回があるんだけど、
その回をそういえば自分が出産する前に見て、
イメトレというかこういう感じなんだって思って見てたら本当にその通りだったから、
すごいイメトレとしてよく友達に勧めた。
人生の予行練習ができる。
裏ってこうなってんだなみたいな。
産院の出産してる側と裏でその助産師たちが先輩助産師と後輩助産師が怒られたりとかしてるところをやっててすごいね。
産院ってこうなってんだみたいなのがリアル職業ドラマみたいですごいよかった。
あと映像の盛期もすごいよくて、
ドキュメンタリー系以外だとやっぱ教育系コンテンツ。
教育系コンテンツもさすがのNSKですごい充実してる。
私はまだこれから見る予定なんですけど、
オッペンハイマーの回とかあったじゃないですか。
あれはちょっと映画見る前に見ていこうかなって思ってますね。
12:01
映像の盛期の話多分昔AIラジオで一回してて。
今映像の盛期バタフライエフェクトっていうのをずっとやってるんだけど、
昔映像の盛期初期のやつがあって、
それはずっと過去から10年代ずつぐらいにやってるから、
それ見てほしい。
見るものがありすぎる。
見るやつほんといいよね。授業とかこれでやってほしかった。
クローズアップ現代もあるし、プロフェッショナルもあるし、
ドキュメントの72時間もあるし。
ドキュメントの72時間もやっぱいいんだよね。
私は産後に家で一日中子供の面倒を見つつ、
ドラマとか見れるほど集中して見れないんだけど、
なんか流しておきたくて、でも一日中テレビのバラエティとかワイドショーだと
そんなに面白くもないし、そんなに好きじゃないみたいなときに、
ドキュメントの72時間をずっと流してたら、
人生みたいな感じになってすごいエモかったから、すごい良かった。
確かにな。
髪乾かしてるときとメイクしてるときに、
それぞれ、メイクしてるときは耳が暇になって、
髪乾かしてるときは目が暇になるから、
その時々に合わせたコンテンツを見てるんだけど、
めっちゃ細かい。
でもわかる。同じ同じ。
耳が暇になるときは耳だけで完結する。
ドキュメンタリーも結構耳だけで、映像必須じゃなくても
耳だけで結構ダラダラ流してるだけでも面白いから、
そういう時に見てるの。
確かに。それ、面白いね。
結局そのさ、2人が言ってるのは、
ネットフリックスのコンテンツとかさ、
結構口から入ってるものが多いけど、
結局なんか、私も聞いてると、
楽に見れるコンテンツを意外とみんな求めてるんだなって。
確かに。
ネットフリックスのドキュメンタリー系とか、
あるんだけどさ、
悪を暴くみたいなやつとか多いからさ、
ちゃんと見なきゃいけないからさ。
あと字幕、英語だと日本語の音声までついてるやつ少ないから、
画面もちゃんと見なきゃいけなくって、
そんなに集中して見れるときないんだよね。
それがね、やっぱり私にとっては、
ネットフリックスのリラックマとかポケットモンスターなんですけど、
結局もう疲れがすごいときはそういう癒しコンテンツ見てる。
あとネットフリックスの良かったところ、やっぱ字幕だよね。
ドライヤーしてるとき耳が埋まっちゃうから、
字幕付きコンテンツ見たいっていうのはある。
逆にだから、英語コンテンツはドライヤーのときに見るし、
15:04
日本語コンテンツも字幕つけてほしいんだよね、本当に。
家でもずっと字幕つけてるよ、テレビ。
そうですよね、そういう結構ありますよね。
なんかうるさいじゃん、洗濯機の音とかさ、流しの音とかさ、
何かの生活音だけで結構うるさいから、そんな見れないから、
字幕ずっとつけてるし、
ツイッターとかで画面シェアされてるとき結構字幕つけてる家多いなって思うんだけど。
ですよね。
なんか私も友達いち遊びに行ってもみんな字幕ついてるなって思ってる。
あとちょっと話それるけど、私字幕でめっちゃすごいと思ってるのさ、
出川の充電旅あるじゃん、大腕で超人気な。
あれすべての話を字幕つけてるんだよね。
すべての発言を、しかもなんか、
俺はみたいなのはそのまま、おーれは字幕なの。
本当に全部ついてるから今度見てほしい。
すごい。見たい。
これなんかゴールデンタイムにうるさい子供とかワーワーして
うるさい家庭の中で見ることを想定してんじゃないかなって思ってて。
なるほどね。
すごいから見てほしい。
妙。
いやー、家は意外とうるさいし、
フルの感覚を使って見るコンテンツは難しい。
あとYouTubeも結構字幕ついてる動画がすごい多いよね。
確かに。
そうじゃないと見れないわ。
あとはなんか私は結構、それ誰のことかわかんないっていうことが多くて、
なんか名前がいくつもある。
海外のやつとかは結構そうなんだ。
登場人物多いとね。
あとタイガーは字幕ないとわかんない。
名前の読みとかが漢字と違ったりするじゃん。
古くない?
藤原の何々みたいな。
これ何て読むんだっけみたいな。
鎌倉殿とかマジでわかんなかったからさ。
でも字幕をつけてだいぶ難易度が下がった。
確かにな。
あとサブスク系なんだろうな。
映像系だとNHKオンデマンドプラスアマゾンプライムだな今は。
私もアマゾンプライム、ネットフリックス、YouTube、ユーネクスト、FODです。
FODは本当にめっちゃ見てるから、毎日一個は見てるからしょうがないと割り切ってんだけど、
FODは最近トレンディドラマにハマってるので、
トレンディドラマ?
結構前から。
ラブジェネレーションとか、東京ラブストーリーとか。
なるほどね。
見て、昔のドラマすごい!
18:01
なんか電話かけてきてる職場に、みたいな。
そういうのを見て楽しんでいる。
結構昔のコンテンツ見るのが好きだから。
確かに。あれ、FODって日本の企業の?
そう、富士テレビ。
富士コンテンツ。
だから、昔のドラマを持ってるんだね。
FOD見たこと全然ないかも。
なんか、トレンディドラマが見たくなったらFODおすすめ。
昔の決めたくとか、大にかっこいいのが見れる。
それはちょっと似たいわ。
りっちゃさんは、ユーネクストですか?
でも私もそれぞれアマゾンプライムとネットフリックスとユーチューブとユーネクスト全部入ってるけど、
全部入ってるけど、そんなに見てない。
全然見てないから、かなり無駄に払ってる可能性は。
アマゾンプライムとか他のことも含めて入ってるし、
あと結構家族アカウントとかで、
ネットフリックスは厳しくなって離れて住んでる家とかってできなくなったんだけど、家族アカウント。
ユーネクストとか確か公式にできるんだよね、離れて住んでても。
親アカウントから子アカウントを作るみたいなのが。
だからそれで、親のアカウントの確か子アカウントで入ってるから、もういいやみたいな。
私ディズニープラスも入った。
えっ、ディズニープラス、やばっ。
ディズニープラスは自分はほとんど見てないんだけど、妹の息子が見るかなと思って入った。
なんかそういうのもあるよね。
横内はさ、結構フィクションとか見てるからさ、
フィクションとかドラマとかいっぱい見てるから全然元取れそうだけど、
私やっぱ思ったけど、そこまでドキュメンタリーとかバラエティーとかの方が見やすいんだよね。
ドラマとかをそんなに見れないんだよね。
私も立茶さんよりだな。
ドラマその1回で完結しないから、基本的には継続して見ないといけないから、
1コンテンツ消費するのにかかる時間が比較的長いっていうところで、
ドキュメンタリーだと基本1話完結じゃないですか。
それは結構気軽でいいですよね。
わかる。めっちゃわかる。
NHKオンデマンドの素晴らしいところってそこか、そこなんじゃないかと思い始めた。
いや、それか。
30、いや、わかんないけど、なんか私やっぱりね、本当に同じこと思った。
ネットフリックスとかもう1個見始めようと思ったら、映画の2時間か1時間かける何本じゃん。
そんなに一生懸命見る時間を取れないからさ、いつもなんか画面でぐるぐる何見ようと思っちゃうんだけど、
21:01
いや、わかる。
NHKオンデマンドはサクッと見れるもんね、1個ずつで。
ネットフリックスオリジナルドラマ、韓国ドラマだと1話90分とかめっちゃ長いよね。
無理だよね、そんな。
無理なのよ。
気合い入れて、このコンテンツを見続けて確実にいい体験があるっていう確証がないとなかなか見ることができないかも。
めちゃくちゃわかる。
映画好きな友達もいたんだけど、映画別に好きだけど、つまんない映画を見るほど映画好きじゃないから、
面白い映画しか見たくないって。
映画好きな人はたぶんつまんないと思っても見る。
つまんない映画も普通の映画も、超面白い映画も、たぶん全部見るのが映画好きだと思って、
ドラマも映画も、得意永久のこれだけは見とけってやつしか見たくないんで、
そんなに博打なものをあんまり見れないなって。
そうですよね。小説紹介TikTokerとかもすごい人気あるじゃないですか。
それも何かのコンテンツを時間をかけて消費するのに、絶対面白いっていうある程度の期待値を得るために、そういうのが結構支持されてるなーってすごい思いますね。
あとNHKはやっぱり政策への金のかけ方がやっぱり違うから、
他の民放陣からしたらあれはチートやろってみんなそれ思うと思うよ。
全然違うもん。
クオリティが高すぎるよね。
私たちがお金払って入る。
全員が笑わなきゃいけないっていう状態で作ってますからね。
確かにね。お金払ってんだからもっと見なきゃな。
お金払ってるし、昔からずっとやってるわけじゃん、この仕組みを。
だからさ、社内にある映像のアーカイブみたいなのが大量にあるわけだよね。他の局に比べて。
それをまた持ってきてさ、いろんなことができるわけじゃん。
それは圧倒的に強いなって思う。
借りてきたりしなきゃいけないからさ、他の局だと。
買ってきたり借りてきたり他からしなきゃいけないものがNHKは持ってるからさ。
いや、チートだな。
チートだ。
ちゃんと払った分も取らなきゃっていう意味でも結構見ようっていう気持ちになるね。
あと、サブスク系の話だとね、楽天マガジンを最近解約したわ。
解約の方。
たぶんりっちゃさんとかはすごい楽天マガジン。
私はDマガジンなんです。
でもめちゃくちゃ見てるDマガジン。
そうですよね。楽天マガジン結局全然見てなくて、
これ私が死ぬほどせっかちだからだと思うんだけど、
ダウンロードしてる時間に耐えられなかった、最初。
24:02
それはビックリするわ。
それは作作にビックリする。
自信やばい。
ダウンロードしてる時間に耐えられなくて自然と離れていったのと、
それもまた期待値の話かもしれないんだけど、
この雑誌を読むとどういう何かが得られるっていうのが、
他のコンテンツに比べて薄い気がする。
どっちかっていうと、期待してるコンテンツを見るっていうよりかは、
発見する側面の方が強い。
だけど今はこのコンテンツ見たら面白いっていう期待値が高いものを消費するのに精一杯すぎて、
新しく発見するっていう需要が私の中で薄くなっちゃって、
結果見なくなって、解約した。
なるほど。これは素晴らしい。
私そういう雑誌はさっきの好き度が高いからつまんなくても許せる。
普通でも許せるっていうのと、
あとパラパラ見てるから脳の半分デトックスっていうか、
雑誌を見てるのが逆に脳の半分ぐらいしか使ってないから、
あと半分ぼーっとしてるっていう、
それによって癒されるみたいなところがある。
半分使わないことが癒し?
他だとなんていうの?
ツイッター見ちゃうとか、インスタ見ちゃうとか、YouTube見ちゃうとかに比べて、
雑誌を見てる時の方がぼーっとしてるから癒されてる。
そうなんだ。
別のこと考えてるからかな。
全然別のこと考えてるからいいのかもしれない。
雑誌を読みながら別のことを考えてるんですか?
雑誌読んでるんだけど、雑誌の中のことって、
70代の人はこういう悩みがあるんだなみたいな。
シニアの雑誌とかも読むから。
そういうのがツイッターを見てるのとは全然別の方向に意識が行ってて、
確かに。
あと電波が遮断されてるのもそれがいいのかも。
ツイッターとか自分のSNSのタイムラインに流れてくることは、
基本的にはちょっと自分と関わりのあることで、
ちょっと知らない世界っていうよりかは、
自分が知ってる世界の中であることの方が強いと思うけど、
雑誌に書かれてることって完全に自分とは距離があることだから、
読む体力が結構違うのかなと話聞いてて思ったかな。
そうかも。ちょっと距離を持って見てる感じがいいかもしれない。
確かにな。私も楽天マガジン契約してた時は、
飲食店をやっている人しか見ないような専門誌とか、
自分が普段普通に生活してたら絶対に得られない情報、
タイムライン絶対に流れてこない情報を見るのがすごい好きだったかも。
27:03
ああいうのめっちゃ面白いよね。分かる。
うん、面白い。
なるほど。
雑誌は結構そういうところが好き。
ベリーとかもだいたい毎月発売日に読んでるけど、
そういうのも置いといて、別のジャンルのやつとかも好き。
るかちゃんは全然マガジン系は読まない?
確かにそう言われてみると、
一番目的意識が低いかも。
見てるけど、なんか面白いもんないかなと思って見てるし、
ぼーっとするために見てるかも。
何にも情報を摂取しようとしていないという感じ。
なるほどね。
確かに一番最初にカットしろと言われたらマガジン系かもしれない。
めっちゃ他の人の文脈しか見てなくて、
ちょっと外側の情報って感じするかな。
自分に多少関係のある情報にあふれて、
自分の価値観が狭くなっていくよりも、
たまには外の情報を取り入れた方が、
自分にとっては確実にプラスなんだろうなっていう気持ちもあるかな。
一応私は結構そういう気持ちかもしれない。
そうだね、あと私は結構昔雑誌を見た記事がバズったんだよね。
今の女子のファッション誌の表紙に書かれてる記事が、
愛されたいみたいなのから、自分が自分を好きになる、自分軸に変わったみたいな記事を書いて、
バズったことがあって、それ以来一応みんなが何考えてるかを、
女性誌の表紙の文字で感じてるっていうルーティーンがあるから続いてるかも。
確かに、時代に合わせて女性誌の文字がどう変わっていくか、
タイムラプスとかで出してくれたらすごい面白いかも。結構違うよね。
今日かツイッターで見たんだけど、
多分5年以上前の雑誌で、
とはいえみんなに幸せそうと思われたいって書いてあった。
あったな、それめっちゃ覚えてる。
めちゃくちゃ覚えてる。
それって今絶対ないと思うと思って。
今ってどっちかっていうと、幸せそうに思われるリスクとか、
30:04
羨ましがられるリスクが高いからあえて、
自分を飾ってみせないことの方がトレンドとしてある気がする。
そうだろう。
あんまり羨ましいと思われることに対して、プラスの気持ちがないし、
インサイトっていう、本当はそうじゃないけど、本当は思ってるみたいなものもないから、
かなり今はない。
そうだね、でも5年前って結構最近だね。
5年だったかな、今日ちょっと見たんだけど、
みんなに、とはいえ周りに羨ましいと思われたいみたいな。
やばくない?
やばいね。
なんか最近そういう価値観系の見出し減った気がするな、だいぶ。
なんかもうあんまり見たくなった気がする。
普通にファッション系の見出しばっかりになった気がする。
実利、実利。
それこそあれじゃないですか、それってつまりは、
何がここに読んだら書かれてるかっていうのが、
分かった方がいいってことなのかな。
そうなのかな、期待値を、この雑誌を読めばこういう情報が得られますっていう期待値を表紙でより出すようにするってこと?
そう、なんかその、なんか羨ましいと思われたいとか、
自分を自分で愛するみたいなことを書くよりも、
例えば、実用、爽やかなパンツの着こなしとか、
この夏トレンドっぽく見えるとか、
なんか実際にあるやつだと、なんだろうな、
そうだな、様になるパンツとかさ、
シンブルーシャツと艶めきボトムとかさ、
3枚のTシャツとかさ、
実用的。
なんかそういうのの方が普通は多い気がするけど、
なんかそういう価値観提示、雑誌が価値観を提示してみんながついてくるっていうより、
みんなの価値観が先にあって、
それをパッケージしてるみたいな感じだから、
あんまりこう、雑誌が先に価値観を提示するっていうのが、
どんどん減ったんだろうなとはすごい思う。
ファッションの時に話したいなと思ってたんですけど、
なんか、なんだろうな、
赤文字とか青文字みたいな、
私はこの価値観だからこの服を着るっていうのがそもそもない気がする。
価値観とファッションが。
じゃあちょっとこの話は別の回にしますか。
はい。
だいぶサブスクライブの話から別の話になってきましたからね。
ちょっともう1個アベシとファッションの話をしたいので。
もう1本撮ろうって言ったんで、
じゃあもう1本の方にそちらは譲りましょう。
ちょっとオシャレが止まんないからね。
止まんないか。
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はい、じゃあ一旦今日はここで、
前回言い忘れたけど、一旦ゲストアベシの回でした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
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それではまた次回。
