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409.白河の清きに魚も棲みかねて、もとの濁りの田沼恋しき
2025-01-09 11:44

409.白河の清きに魚も棲みかねて、もとの濁りの田沼恋しき

環境を良くしすぎるとむしろ生命力が落ちることがあるのではないか?という議論をしています

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00:00
観葉植物を楽しむグリーンラジオ、ハセベです。 ワタナベです。
ちょっとね
あのー、これも全然植物に関係のない
まあ言い伝えというか、 言い伝え?
話なんだけど、これって植物にも言えるよね?みたいな言葉を発見したんですよ。
聞いたことないのかもしれないですけど、言いますね。
白河の清きに魚も棲みかねて、
もとの濁りに、もとの濁りの
田沼恋しき
綺麗すぎるところが、かえって居心地悪いっていうことですよね?
いやー、そうなんですそうなんです。
そういう言葉なんです。
それはどの魚か言ったんですか?それは。
魚が言ったんじゃないよ。例え話だよ。
もともとこれね、江戸時代の中で、世の中が悪くなったから
世の中を厳しく統制することによって
ガチガチに厳しくすることによって世の中を押し押していった結果
確かに秩序は守られたんだが、一方でガチガチになったせいで
もとの生活が恋しくなる、みたいな。そういうことを歌った歌なんですよ。
わかりやすく言うとね。
それを例えとして、まさに今玄関行ったみたいに
水が綺麗になれば、魚が棲みやすいというふうに思いきや
実は沼のような濁ったところが魚は生きやすかったりするんだよね、みたいな。
っていう例え話なんですけど。
コロナの時とかも、除菌除菌しまくった結果
もともと持っている人間の体勢とかも弱くなった、みたいな。あったじゃないですか。
そういうことだなと思って。
前回の話も言ったけど、ちゃんと水をあげて、植え替えをして
ルーティンをちゃんときちっとやった方がいいとされているんだが
本当にそうなのか、みたいな話あるわけじゃないですか。僕ら提唱してるわけじゃないですか。
この格言を見たときに、これまさに植物も言えるなと思って
原のビオトープの話もそう。実際にそのまま育てて自然界のようになっていってる、みたいな。
水とかもそんなに変えたりしてません、みたいな。言ってたじゃん。
03:03
実際どうなの?一定の濁りみたいなものは大事にしてるの?
もちろんビオトープも人によっていろいろスタイルがありますけど
やっぱり綺麗すぎる、真っ透明すぎる感じ。
だからあれですよ、北海道の真鷲湖かな、とかめちゃめちゃ透明度が高いんだけど
それってつまり有機物がかなり少ないからってことなんですよね。
だからプランクトンがいない、少ないとか。
人間の目にはすごい綺麗なんだけれども、実は水の中に住む小さい魚とかにとってはプランクトンがいなくて成長できないとか貝が成長できないとか
そういうのがあって、また貝が成長できなかったら貝に卵を産む魚がいられないとか減っちゃうとかもあるし
そういうのは本当にあるなと思う。ビオトープなんか何もしてませんし
ちょこちょここのグリーンラジオでも話してますけど放置植物ってやってるじゃないですか
ガラス瓶の中に土と植物を入れて放置っていうやつ
それまたどっかのタイミングでまとめられたらと思いますけど
それも本当に何もしてないで今現時点でも生きてるんですよ、ボトスとビカクシラ
すごいです、これまもなく冬を越えたら1年ですからね
1年間でやった世話ってたぶん1ヶ月から3ヶ月くらいに1回蓋を開けて霧吹きをちょこちょこやるっていう
本当にそれだけなんで
意外と手をかけてないですけどいいんですか
グリーンラジオこの年始から続けてこんなに何もするなみたいな話ばっかりで
いよいよ我々がベテランの域に入ったというか
我々も植物みたいになっていくんじゃないかっていう
なんかこれ海洋植物に限らず
瀬戸内海とかでも海の水をきれいにしようみたいな感じの動きがあって
いろいろと矯正とか取り組んだりしてるわけじゃん
下水処理とかきれいにしていった結果
まさにプランクトンじゃないけど海藻とか海苔みたいなの育たなくなって
結果的に瀬戸内海の名産の牡蠣の育ちが悪くなってて
結果それで魚が減ってみたいなそういう循環になってて
逆に今度お水を放水しろみたいな話になり始めてるらしくて
06:03
前に似たような話した気がしますけど
有明海の海苔とかも収量が下がってるみたいな話も
確かその話だったと思いますけど聞いたことがあったりしますし
やっぱりいい環境みたいなものが自然に増える環境を整えておいて
あとは自然に任すみたいなことができると一番いいんでしょうね
変に手を入れすぎず一回入れちゃうと入れ続けないといけなくなっちゃうから
そうだよね本当にそうなんだよな
俺この前ちょっと前だけど環境植物最近始めたみたいな人が
水やりにミネラルウォーターあげてるって言ってて
いやいやいやちょっとやりすぎじゃないですかって
やっぱお金持ちはペリエあげるとかね
いやいやいや炭酸じゃん
ペリエかゲロルシュタイナーみたいなあるじゃないですか
なんかちょっとね鉄分入ってますみたいなね
ちょっとねそいつと勝負したいですけどねそんなことしてるやつとね
そうそうだからなんか結構俺も朝のお風呂でさ
湯船の翌日残してた湯船の水とかをあげちゃったりしてんのよ
こういう場所だと全然冷たくなっちゃうよ翌日に
そうそうあれとかもさもちろん体洗ったりとか入ったりとかしてるけど
まあなんかもうでもとはいえなんだかんだ言って
多分いろんな赤とかオシャとかしてるじゃない
逆にこれだなみたいな
ちょっとねそれは攻めてますよ
本当やっぱり流石に入浴剤ではないけど
一応ほらそこには人間のその有機物が入ってる
だからちょっとその土に入ったらそれが腐りやすくなったりとかっていう影響はある程度あるんだろうなとは思いますけど
一般的にはコーヒーとかお茶みたいな水
砂糖が入ってないものとか有機物が入ってないものであれば
飲み残しあげちゃっても全然いいよねって話はよく聞くんで
そのぐらいまではいっていいと思いますけど
お風呂の水とかは自己責任でお願いしますって感じになるでしょうね一般的には
でもなんかもうあんまり気にせずにガンガン行ってますって話ですね
田舎のおばあちゃん家とか行くとね
飼ってる犬とか放し飼い気味にしてたりとか
あと普通にねおじいちゃんが食べてるご飯そのまま横に空けてたりとかね
その犬が意外と15年20年生きてますみたいな話もよく聞くじゃないですか
何が何がいいのかわからないですよね
09:03
タイムリーですけど僕ねちょうど今日
玉川の外来種亡女のボランティア行ってきたんですよ
ついにそういうの始めちゃったと思ってて
なるほど生物多様性保全活動
積みはないけど厄介なやつ
そうグリルはしてないけど
グリルはしてない
グリルはしてないけど
えーとねオオフサモっていう草とウチワゼニクサっていう
それあのウォーターマッシュルームとかいう名前で
普通にあのいわゆるアクアリウム界隈でも流通してる
はいはいはいはい
なんですけどまあまあこの時期大変ですよ
水辺の草を亡女するっていうのは大変だし
自分らがやれるね
今日まだ僕1回しかやったことないから
全然ね語れるようなことはないですけど
すごい広さになるわけじゃないですかね
玉川のね河川流域全てって考えると
繁殖するしねどんどんどんどんね
そうそうそうそう
でこれ以外にもねたくさんの外来種があって
それの在来種との競合が起きたりとか
交雑が起きたりするっていうことなんで
ちょっとねこの辺はいろいろ考えたいし
発信もしていきたいなと思ってますよ
いや確かにな確かにいいよね
だからほら古くはね
鳩とかカモに餌をあげるみたいなこととかね
よかれと思ってやってるけど
実はそれが本来の生態系に役に立てますよ
そういうこともあったりするわけじゃないですか
どうします?
ちょっとこの話もう一発別にします?
せっかく渡辺さんやっていたし
そしたらじゃあちょっとこのまま後編話しますか
そうですね
じゃあ後編へ続くということで
皆さんまた次回お楽しみに
ということで皆様の周りに
綺麗すぎた弊害ありませんか
みんなそんなに精錬潔白なんでしょうか
政治家に対する追及みたいじゃん
人の不倫のネタのニュースの記事読むのやめましょう
後編がなんだか分かんなくなりますから
その辺にしといてください
すみません失礼しました
ありがとうございました
11:44

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