18. ピラミッド建設実況

00:01

WWWでつかまえて第18回、土井です。

はい、松下です。

よろしくお願いします。

そんな動揺するようなことありましたか?

いや、なんでもない。ちょっと間が生まれてしまっただけです。

了解です。

なんか、今日僕がちょっと収録時間に間に合わなくて遅くしてもらったんですけど。

いい、全然。

まあ、それが普通に電車がちょっと遅れたりとか、ツイッターやってたら人行き逃したりとかしたからなんだけど。

その時にさ、来る時めっちゃ困ることがあって。

っていうのも、乗り換えでね、待ってたわけですよ、私が。

で、私の他にもう2人いたわけ。同じドアのところに。

で、その2人がどうやら男女でカップルらしいと。雰囲気的に。

で、なんか仲良しそうだなって思いながらツイッターやってて、電車が来たわけ。

で、電車開いて乗ったら、まずその手前側の座席に3つ空いてるわけ、横並びで。

で、次にその横並びのところの向かい側に1つ空いてるわけ、座席が。

で、そのどっちも人に挟まれてる座席なわけよ。

で、しかもなんか、その例えば、で3つ座ってるから、あそこ真ん中座ろうかなって私思ったんだけど、その瞬間に、いや、でもこれ多分あのカップル座るよな。

暑い日ずっと経ってたし。

ってことは、私が真ん中に座った場合、カップル横並びで座れないわけですよ。

で、なんかちょっとそれは申し訳ないなって思ったんだけど。

ここで困るのが、例えばさ、私が3つ空いてる席の、その一番端に座ったとしたらさ、その人なんだよって思うじゃん。

あーわかるわかる。警戒するよね、ちょっと。

そう。だからって、あーこれダメだって。

で、その後に、あーじゃあどうしようってもう1個、1つだけ空いてる座席の方を見たら、そっちがなんか若い女の人2人がいたわけ、間に。

だからそうなると、私3つ空いてる席が前にあるのに、あえて女の人2人のとこに座る人間になっちゃうわけじゃないですか。

で、え、これどっちにしてもアウトじゃないって思ったんだけど、でもそうは思ってももう、まあでもカップルが座ってくれたら理解してくれるでしょうって思って女の人のとこ座ったわけ。

そしたら、まあちょっとなんだ?みたいにチラッと横見られるわけですよ。

でもまあ、チラッと見られたけど、いやいやお前見てろよみたいな感じで、今からあの2人座るからって思ったら、カップルがそこ座らないで、あのドアにもたれ川かかって話してるわけ。

でもその瞬間に、もう私は真ん中に、真ん中っていうか目の前に席空いてるのに、あえてこう女の人2人の間に座った人間になっちゃったわけ。

もうめちゃめちゃ罰が悪くて。

でも電車出てすぐぐらいなんだけども、それに耐えきれず向かいの座席、3つ空いてるとこの真ん中に座ったんだけど、これなんか座ったら座ったでさ、なんかあなたたちにビビったから座ったんですよ。

03:06

ちょっとやっぱり意識してました、ごめんなさいみたいな空気になっちゃうじゃないですか。

でもどっちにしてもなんかすごい恥ずかしくて、いや違うんだよ違うんだよって思いながら電車乗ってたの。

まあよくあるというか、ちょっと考えることはある。

電車の隣とか、あとなんかよく思うのが、いや私はそんな電車ほど些細な問題、電車ほど重大な問題じゃないんですけど、男1人で立ち音弁の弁器があるじゃないですか。男専用弁器。

あれめっちゃ空いてるのに自分の隣に来るとちょっとビビるじゃないですか。

ああそれはめっちゃわかります。

ああいう感じですよね。

やっぱり空いてるときに来られるのがダメなわけですけど、でもわかんないんですよね向こうの理屈が。

いやまあそうだけど、考えすぎって言っちゃ考えすぎない気がするな。

いやでも考えすぎかな。

いやでもやっぱりあれはちょっとこうどうだろうなって一度思っちゃうとダメですね。

そうですね。

なんか人はそんなこと気にしてないよみたいなこと言う人いるじゃないですかよく。

でももう相手のことじゃなくて俺の中にいる相手がどう思ってるかが重要なんですよ結局。

いや気持ちはわかりますよ本当。私も考えちゃうときあるし。

だからまあちょっとね。

ああこれ失敗しちゃった。

いや大丈夫ですよ。あの核爆弾をこうミスって爆発させちゃったとかじゃないんで大丈夫だと思います。

ああそうだ。でまあ家帰るときにさ、あの自転車を使ったんですよ私は駅から家まで。

でまあこの自転車ね、本当はまあずーっともう3、4年くらい前から持ってたんですけど、

なんか2年くらいずーっとあの鍵なくしちゃってから使わないで放置してたやつを最近直したんですよ。

でももうなんかこれもうここからは当たり前の話しかしないんですけど、

自転車直すともうめちゃめちゃ生活が快適になるんですよねあれ。

そうなんですか。

なんか駅まで私大体徒歩6分くらいのところに住んでるんですよ。

でもこの夏場とかだとめっちゃ暑いわけじゃないですか。

確かに。

しかもなんか夏場暑くってもう気を曲げ合わせるものがツイッターしかないともうずーっとアレキスマホしながら歩くわけですよ。

でも暑いな暑いなって思いながらタイムラインベタベタの手でこう遡るみたいなことをずーっとやってると本当にこうだんだんちょっと憂鬱になってくるんですよね。

そうね。

そこに対してのこう自転車直るともう風を感じながら走れるし、

なんて言うんでしょうね、重力に対してあまり逆らわないで進むことができるってこんなに快適なんだなって思います。

エネルギー的にも楽ですし。

06:01

そうあれは本当に。

発明ですね。

そう、鍵をなくしちゃったってさっき言ったじゃないですか。

鍵なくしたってまあ買えればいいじゃんっていう話なんですけど、問題はその自転車の後輪が動かないことで、

自転車の後輪が動かないまんま数百メートル持っていくのめっちゃ大変じゃん。

あーめっちゃ大変。どうしたんですかそれ。

結局あの手で後輪持って行ったんですけど。

ですよねそれしかないですよね。

なんか前親にチラッとその話をしたときに、なんかあのうちの近くになんか割と大きめのお店があるんで、そこであのトラックのおもちゃなんか500円ぐらいの砂場とかに持っていくようなやつを買って

後輪をそれのトラックの上に乗っけて紐で縛ればトラックのタイヤがあの後輪の代わりになって自転車楽に運べるよって言われたわけ。

あらわざですね。

でもそれぐらいのときはおーいいアイデアじゃんって言いつつもやらないみたいな。

まあいいはいいけどやらないよフォルダに入れてたわけ。

でもいざこの間ね真夏の昼間とかに自転車の後輪によってグッと持ち上げて数百メートル歩いてるともう50メートルぐらいであートラック買っとけばよかった。

もうあんななんか変なフォルダに入れないでさーってもうあれも恥ずかしがらず買えばよかったよって思いながら運んでるとなんか子供とかの主婦がさ自転車でこう私の弱気をシャーっと通っていくわけ。

でもそれを見るたびにあーやっぱりもう帰ろっかなーみたいな気になってもうそれを10回ぐらい繰り返して自転車屋さん行ったわけ。

でも自転車屋行ってなんか最初電話で電話で一応鍵直せますかって聞いたときになんか鍵をチェーンなんかカッターでかいやつで切るんだけどそのときに身分証必要ですよみたいなこと言われてたの。

うん。

要はなんか自転車がその盗まれたやつだといけないからって。

はい。

でそう言われてたんだけど全然身分証とかもなく普通にバチンバチンってやって鍵新しいの変えてくれてあーこんななんか盗んだ自転車自分の日放題のシステムなんだなって思ったんですけど。

いやーもうわざわざ持ってきた少ないんじゃないですかね。

いやでも本当によかったなってちゃんと今度はあのナンバーロック式にして鍵なくても大丈夫でしたし。

あ、あれいいっすよね。

もうあれしか考えられないです。

そうですね。

でもなんか本当にこう2年間私は嫌だなって放置してたのに直すの10分とかなんですよ。

うん。

それを考えたらなんかこれすごい時間を無駄にしていた気がする今までってめっちゃ思います。

確かに。

結局ね、タイヤのパンクだったら全然持ってくんだけどね。

なんかまあ物腐なのは仕方ないなーみたいな気持ちになりつつちょっと後悔をこの間しました。

09:00

あー。

何だろう便利なものは早めに直しとけとか買っとけってやつですね。

本当にそうです。

その問題は割とある気がするな。

なんかあんま壊れる可能性も低くて。

あと何だろうバッテリーとかにとか下手なりもしなく。

あとまあ何だろうそこそこの価格で絶対に生活が楽になるような早めに買うべしっていうのはありますね。

あーそうですね。

全然あの絶対必要なものじゃないんですけど。

私ロードバイク趣味なんですけど結構いろんなものを持ってる中でパワーメーターっていうものがあってそれ持ってないんですけど。

電車漕いでる時ってやっぱいろんなね速度とかあとケイデンスとかあと自分の心拍数とかを記録できるんですよ。

でその一個にパワーメーターっていうのがあって自分が今どのくらいの力を出して漕いでるのか何ワットっていう感じで算出できるものがあって。

ワット?

ワットなんですよね。

自転車発電用ってこと?

いやっていうわけではなくたぶん力の単位的にワットだと思います。

欲しいんですけど割と高い。

足って2つあるから両ペダル測れるんですけどそれだと結構いい値段しちゃって8万円くらいするんですけど。

片っぽだけでいいわけじゃないですか素人的にはね。

それがあると山とかで継続的に100ワット出したら楽だみたいなことが素人なりに分析できるっていうものがあって。

買ったら仕事3万円くらいになるんですけどそれをめっちゃ買おうか買わないかすごい迷ってて。

だって壊れないし電池も入れ替え式だし傷つけちゃえばその後無限に活躍できるわけですよ。

なるほど。

だから早く買ったほうが得じゃないですか。悩んで悩んで1年後に買うより早く買ったほうがいいじゃないですか。

それさっきのそこそこの値段の条件に当てはまってたくない?

いい自転車買えちゃいますよね。

それはちなみに測ってどうするって言ったら趣味で思うだけで変ですけど記録つけるんですかそれは。

そうナビにどんどん記録されてナビっていうかサイコンサイクルコンピューターに記録されていくんで。

ここ激しい下り激しいのを言い出したから150ワット自分で出したのねみたいな。

日記的なこと?

日記的なことにもなるし自分の限界みたいのを測っていけるわけじゃないですか。

そう聞くといいですね。

12:00

自分を洗脳させて買おうとしてるけどちょっと厳しいわけだなこれは。

記録を残すアイテムは多ければ多いほどいいわけですかねやっぱり。

買っちゃうかもしれない。

かなり個人的にはいいですね。

8万円じゃなければもっといいんですけど。

3万円ですよ片足だからね。

そういうことか。

最近なんかいいのが出てきていて今までペダルにつける形だったんですけどそれも安くクランクってわかります?ペダルと

難しいなペダル鉄の棒を自転車の根元っていう風になってるじゃないですか。

鉄の棒につけるタイプのやつが最近良い安くて高精度良い精度が出るとかで話になるんですよね。

クソどうでもいい話でした。

自転車関係だとさ、私モールトに乗りたいなってずっと思ってるんですよ。

聞いたことあります。

モールトの前傾姿勢になるのめちゃめちゃ怖いなっていうの。

これもどっかで話したかもしれないんだけど、それをずっと思ってたんですよ。

この間自転車行った時に、自転車屋って修理済みで引き取り手がまだ来てない自転車とか表に並べてるじゃないですか、いくつか。

それぼーっと見てたら、意外と自転車ってサドルとハンドルの位置が割と平行に近いなって気づきました。

前傾姿勢怖いけど、言うてそこまでじゃなくない?みたいな。

もしかしたら一回試し乗りしてみたらすごい好きになっちゃうかもなって思ったんだけど、

好きになるとバカ高いから、こんな思いをするなら好きにならなければよかったと思うかもしれない。

じゃあそれは好きにならないほうがいいかも。

自転車じゃなくて最近行動を走れる電動スケート、スケートじゃないな、キックボードみたいのあるじゃないですか。

ありますね。

あれとりあえず乗ったら超欲しくなるんだろうなーとか、

他のラジオ聞いててあれがすごい体験が良かったみたいな話を聞いて、乗りたいし乗ったら欲しい。

それも3万円のペダルの話した後はあれなんですけど、300ドルくらいで買えるらしくて。

その人が言うには、3万円でこれだけ価値観が良いものを買えるのか。

3万円で買える幸せグッズとして一番かもしれないみたいなことを言っていて。

そんなに?

すごいなりたくなりましたね。

キックボードの場合ってバランス感覚どんなもんだろうって気になりません?

普通のキックボード乗ったことあるんですけど、あれは進めばなんてことない感じなんで。

買い物帰りとかに袋片方に下げるの怖いなって思っちゃうんですよね。

15:04

それはちょっと怖いかもなー。

乗り物も面白いですね。

話変わるんですけど、私黒部ダムに行ってきたんですよ、観光で。

いいっすね。

観光レポ的な。

前からずっと行ってみたかったんですけど、長い休みも取れてたのでちょっと行ってきました。

なんか噂では、噂っていうか調べてた限りでは相当の難工事があって、すごい難しいところに作ったっていうのと、

日本一でかいダムなので、こんなでかいものを人間が作れるのかっていう感動があるっていうのを調べていきました。

実際行ってみて、確かにでかいし、すごかったです。

難工事の資料とかも結構あって、すごい卑怯に作った、誰も行けないようなところに。

そこはもうほんと水源があって、そこで発電しないと日本の戦後はもうやってけんみたいなときに。

そこまで?

そこまでだったらしいですよ。

そこにダムを作ればもう大阪の電力の半分をカバーできるんだっていう、そこに行くしかないんだっていう感じで作ったダムだと。

そんなダムにかける時代あったんだ。

そう、あったんですよ。

誰も行ったことのないようなすっごい卑怯大口なんで、山に囲まれてるので資材を運ぶのがめちゃめちゃ大変だと。

トンネルを掘って資材を届けたり、ヘリで行ったりするんですけど、トンネルを掘ってるときにもすごい水流に、地下水脈にぶち当たっちゃって、

1000人は死に過ぎ、170人くらいの死者を出して、すごい難工事で完成させたっていう資料とかもあって、勉強になるなーっていうのと。

規模に関してもね、確かにでかかったけど、すごい壮大というか、山の中にポツンとある感じで壮大でしたかね。

観光放水っていう水をバッシャーと出すやつがやってなかった。天気の関係でやってなかったので、ちょっと残念だったっていうのと、

あとすごい秘境にあるので、いろんな乗り物を使っていくんですけど、長野県と富山県に設置していて、

私が行ったルートでは、長野から長野に帰ってもいいんですけど、一筆書きで行くと面白いだろうということで、長野から富山に向けて抜けてったんですけど、

18:08

そこで電気バス、ケーブルカー、ロープウェイ、トローリーバス、バス、また電車みたいな感じで、さらにケーブルカーが乗っていったので、それがまあ面白かった。

いろんな乗り物に乗ってたのがちょっと面白かったなー。トローリーバスとかはもう日本でこの区間しか走ってないみたいな。

トローリーバスってまず何ですか?

電気で走るバスなんですけど、普通の電気バスっていう感じじゃなくて、バスの後ろに電線から線を引くためのロープみたいなのがあって、パンタグラフじゃないんですけど、そういうのを上にくっつけて走るバスっていう感じです。

えーすごい。

結構昔はよくあったみたいですけど、今はここしか残ってないそうで。

あ、そういえばダム行ったってことはダムカードとかもらってきました。

ダムカードもらってないですね。なんか変わったな。

ダムカレーは食いました。

あーそれいいな。

普通のカレーでしたけどね。

面白いのがダムカレー2つ種類があって、1個はグリーンカレーのダムカレーなんですよ。もう1個は普通の茶色のカレーなんですけど、ちゃんと実物を見ると、これはグリーンカレーじゃなきゃダメだっていう色をしてるので。

どういうこと?

配慮ポイントかな。

ダムに溜まった水っぽいってこと?

そうそうそうそう。

本当は富士山の予定だったんですよ。

急に変わったね。

なんで変わったかっていうと、3人で富士山行こうよって話をしてたんですけど、そのうちの1人がごめんちょっと行けない。

理由は言われなかったんですけど、悪いちょっと行けないまた絶対企画するから今度行こうやみたいなことを言われて。

結構計画もギリギリにしてたんで、しょうがないかなと思って。

そのMさんですかね。Mさんは川水休みだったので川水に行ったんですけど、影響ないじゃないですか。

でもその残りの2人は有給を取ってたんで、ちょっと行かないのはあれだよねっていうことで、じゃあちょっと2人とも行きたかったダム行こうってことになったんですけど。

その親しいM君が、なんで行けなかったのかなって思う人に聞いてみたら、

21:10

言い方が難しい。

マルチな活動をしてると。夏はマルチな活動が景気の良い時期なんですって。

それは一緒に行こうとしてたのにマルチがあるから断ったってこと?

その通りですね。

悲しいよ。

そんなことある?

彼にとってはビジネスなんですよね。ごめんちょっと仕事入っちゃったっていうのと同じなんですよね。悲しいよ。

でもマルチとダムならダムだよ。

そうだよな。普通そうだよな。

マルチと富士山ですからね。

パースポットに行ってから商売しろっていう話だよな。

私の周りでもそんな、友達の話とか聞いたことあったんですけど、リアルに聞いたのが初めてだったのでちょっとネホリハホリ聞いて、

3人で行ったもう一人と私はやってなくて一人がやってて、いろいろ聞いたっていう状態だったので、

友達にも直接聞いた部分あるし、一緒にダムに行った方に聞いた話もいろいろあって。

じゃあパナソとその友達は別行に営業かけられてたんですか?

営業っていうことでもないけど、私はもう初っ端なことあったんで、初っ端なことあったっていうかなんだろう、

俺にはその話しないでみたいなこと言ったんであんまり聞かなかったんですけど。

でも普通結構仲いい友達だったんですよ。今は友達ですけど。一応友達ですけど。

で、ことの始まりは何だろうな、なんか普通にその子と遊んでて、なんか意識高い話になって。

途中から?

そう。なんだっけな、それでなんかアムエの話し始めて、え、そんなクソみたいな商品買ってるの?みたいなこと。

アムエってネタにされるじゃないですか。

アムエ買うやつはアホみたいな感じのネタじゃないですか。

で、そしたら商品の質はいいんだよみたいなこと言い始めたよ。

24:00

ほんと天ぷらのやつじゃん。

あれれってなって、問い詰めたら買ったと。でなんなら広めると。

はい。

で、怪しい変人はそんな全然、高校の時からの友達なんですけど、結構頭もいいやつで、歴史が大好きで、

えーなんだろうな、何だろう。

早稲田慶豪城地ってあるじゃないですか。

あの大学に行き、どっかですけど、すごいなんか聡明な、面白いやつだったんですけど。

なんだろうね。

それは、えっとその、例えばさ、ガチでアムエの商品が良くて人に勧めたいと思って、

なおかつマルチで得をできるなのか、マルチで得をするためにアムエなのかどっちなのかによりますよ。

あーそうですね。で、その続きがあって、でなんか、えーと、聞いた話だと多分社会人サークルに入った。

社会人サークルかっこ悪いに入ったらしいんですよ。

でもまぁそっから、教えられたのかなーっていうのがあって。

で、そうですね。なんかまぁ、はしょるんですけど、なんか、アムエじゃないやつも勧められて。

アムエじゃないマルチ商法。

あ、それもマルチなの?

そう、それもマルチ。でなんかアムエはちょっと儲からなそうだからやめて、別マルチでやることになったらしいので、多分儲けたいからだと思います。

あーそっか。

そう。

でも一回アムエの宣伝をさ、周りにしちゃったらもう別マルチダメでしょ。

そうだよねー。そうだよね。どっちもやだけど。どっちかにしとけよっていうのはあるよなー。

えーそれすごいなー。

ちょっと激アツなんですけど、ほんと改札最小として、友達のままにしておきたいぐらいなんですけど。

なんだろうなー。どういうところからそういうことになっちゃうのかなーっていうのと、

なんか、そうね、どういうところにっていうのは結構具体例があって、

えーと、まあそのお友達。そのお友達はまあ川水休みって言ったんですけど、川水休みなんで、割と大学の時の友達とか。

えー、そうですね、あの高校の時の私たちの友達とか、まああと他の社会人と遊びに行くかったっていうのはあるでしょうね。

それでまあ、まあ手段としてはあるですよね。

あの社会人サークルっていうのはね。

まあいいですよね。

わいわいみんなでね、そう、交流したりフットサルしたりっていうのがあるんですけど、

まあそういうところってやっぱり、だって普通に私の周りのこの友達では聞いたことがなかったので、

27:03

なんか異業種に足を踏み入れるとそういうことがあるんだなーっていう学びがやっぱり一つありますかね、どういうところからっていうのは。

そうだな、まあでも社会人サークルは本当になんか難しい気がしますよ。

難しいし、うーん、覚悟して入ったとしてもやっぱその話を我慢しながらとか、

自分は騙されないけどまあそういう話をしてるわけでは自分では、まあ他のことももちろんやってると思うので、

まあマルチが流行ってる社会人サークルっていうだけなんで多分。

それもう最悪の場所じゃない?

そう、っていうのがまず社会人サークルちょっと危ないんだなーって知れたのがまず一つ。

っていうのと、あと、そのなんだろうなーこれはちょっとわかんないんですけど、

二人で遊んでたとき、でもなんか俺複数の収入を得てたっていうか、

なんか複数働けるところというか稼ぎがあった方がいいと思うんだよねーっていう話をしてからの導入だったので、

ちょっとこっちはね、どっちかわかんないですよ。仕事が嫌だったから複数に行ったのか、

アムエとかマルチでそう言われたからそう思うようにやったのか。

難しい。

だからまあなんだろう、たとえ嫌だったとしてもそこに逃げるなよっていう話かなー。

でも実際なんか環境の圧に弱い人とか弱い時期っていうのはやっぱりありますから、

周りがみんなアムエやってたらアムエをやる方に傾いてしまうみたいな心理はまあ、

わかりはしますよ。

そうですねー。

するけどなー。

なんだろうなー、あとそれで稼げるって思ってるのがやっぱりちょっと、

あれ?あなたもう少し賢くなかったですか?って思うんだよなー。

実際なんか昔仲良かった人の動向とかを見たときに、

日々その振る舞いをする人間ではなかったはずだけどみたいなのって、

なんか時々出てくるように最近なったんですよ、私も。

だからなんか育ってくると、

この人がその環境に適応するためにある程度何か自分の中の知性であったり、

何か倫理的な推進を意図的にこう下げてたらそれが癖になったりとかする瞬間があるのかなって思うんですよね。

うーん、そうね。人は変わるし、それはめちゃめちゃ当たり前のことだし、

いいことだとすらは思うんですけど、

なんだろうなー、やっぱり友達の心としてはいい方に変わってくれっていうのはありますよね。

30:03

そうですねー。

いやー、面白えな。話を聞いてる限りはもうめちゃめちゃ面白くて、

腐ってる感じなんですけど。

うーん、いつ気づくんだろうなーっていうのと、

俺も気づかなかったらどうしちゃうんだろうなーっていうのが、

謎ではあるな。

なんか、休みが平日だけっていうのがやっぱり一番痛いポイントだった気がしますね。

そう、ウィークポイントだった気がする。

なんかそこでやっぱり、

会社の友達とも遊ばないし、ちょっと他の友達とも遊びにくいし、

って言って寂しくなっちゃうのはもう本当に気持ちとしてはわかるし、

あーなんだろう、傾向と対策としては。

なんだろうなー。

うーん、どういう傾向と対策にすればいいんですかね。

結構これ、

社会人サークル複数入ったほうがよかったんじゃないかと思うんですよ。

それ複数マルチになります。

そうなるかなー。

そうなると思う。

いやでも、なんか、

習い事、普通に習い事のほうがよかったとかはあるんじゃないですか。

あー、ありますね。

休道を習うとか、茶道を習うとか。

結構、なんか、私が見る界隈では、なんか、

プログラミングスクールをちょっとだけですよ。

軽く、ちょっとだけですよ。

細かにするみたいな風潮あるじゃないですか。

全然マシだよ、社会人。

プログラミングスクールのほうがとか。

いろいろ思うことは本当にありましたね。

あー、なるほどね。

むしろね、プログラミングスクールは大好きになったわ。

なんで?

超いいじゃないですか。

自分を自らを高めるためにお金を払って、

自分のためにこう、

勉強してるんですよ。

それもさ、

それもさ、複数収入あったほうがいいよねの枠言葉があると

同じように思われちゃいますよ。

そうかー。

まあでも、実際スキルが身につくんだったら全然ね。

そう。

いやー、わからんよ。

まるで人と話す力とか大事だよねみたいな。

引き込む力を持とうよみたいな。

なんかそういうのは本当に趣味持てみたいなところに

結局行き着くと思うんですよ。

そうだなー。

結局その人と話すことが上手くできないみたいになった時に

自分の中でその話すためのネタだったり

鉄板のものをいくつか用意するみたいとか

できたらもう、

それだけで問題ないわけじゃないですか。

ちょっと防波堤はあるよね。

それだけで。

とか、あとねー、

そう、なんかよくよく聞いてみると

なんか、

いやこれもう本当

いやテンプルじゃねえかって突っ込みたくなるんですけど

ブロンズシルバーみたいなランクがあって

へー。

ランクになるとある程度

いろいろまあそれはね、人を誘えば

まあなんだろう、

その収入があって

フロー所得が得られるみたいなのを

夢に

彼らは持ってるらしいので

うん。

まあなんでしょうね。

33:00

甘い夢を持つなというか

いや、持ってもいいんですよ。

まあ素敵なことだと思いますけど

うん。

なんだろうね。

いやー、だって私の中にも

そりゃね、フロー所得欲しいっていう気持ちもありますし

うん。

なんだろう、毎日ロードバイクして

サイクリングして

ランニングして

水泳して

生活したら

で、読書して

ゲームしたらめちゃめちゃ素敵だろうなっていう

心の中ではね

みんな持ってると思うので

うーん。

なんだろう、そこの壁も必要だと思うんだよな。

なんか難しいなーって思って

てか、そう

頭の決して悪くない

超面白いやつだった

うん。

ので

なんだろう、そこの傾向と対戦

もっとね、俺アホが

騙されるもんだと思ってたので

あー、うん。

そう。

まあ私はアホですけど

そっちの方面のアホではないなって

ちょっと思ったので

何だかの

むしろ、その人の中で勝ちすぎみたいなのを

考えちゃったっていうのがあるんじゃないですか。

そう、あると思うんだよなー。

こうしてこうしてみたいな。

そう。

難しいよ、この傾向と対策って思った。

ちょっとねー

日頃から

ネタに

うーん、それもあんま良くないよなー。

なんだろう

いやー

本人としてはね

一回

どうなんだろう

私のラスト的には

あ、俺騙されてたわ

ってなるラストが見えてるんですけど

違う

これでもしね

違うエンディング迎えたらどうしよう

俺もマルチやろうわ

ってなるかもしれない

むしろ

じゃあさ

もう辞めさせる手段を

ちょっとこう

僕は一個

ここで出したいんですけど

例えばなんか

AMUEって何売ってるんですか

鍋とか

あー、なんか

AMUEよりも

良い鍋で

まぁ用意するのが

一番良いっすよね

AMUEの企画で

こっちの鍋の方が

良いよっていう

AMUEやめたんですよ

何も儲からないから

で、別マルチに行って

今サプリとか売ってるらしいんで

サプリは難しいな

サプリ難しくないですか

俺もプロテインとか

ね、BCAAとか

摂取してますけど

結構

水物というか

分からないじゃないですか

そうですね

私もサプリがなんか

ビタミンのやつと

ミネラルのやつを

取ってるんですよ

あんま食べる機会少ないし

と思って

でもなんか

ああいうのをさ

サプリの中に

栄養が全部詰まってるのは

本当だと思うんですよ

広告で出してるから

でもそれを

例えば飲み込んだ時に

胃の中で

腸の中で

何パーセント吸収されるんですか

って見えないわけですよ

そうそう

いや、そうそう

それを

でもこう

なんか野菜不足系

男子としては

なんか

そう、取ってみたら

なんか

取るのありかなって思った

って感じちゃうポイント

なんじゃないですか

そこも

うん

でもサプリな

まぁ実際

効果ないわけではないですからね

サプリの場合

36:00

いやー

金出して買うなよ

っていう

ところではあるが

私はもうね

プロテイン飲んでるので

いやでも実際どうなんだろう

同じ1000円のサプリを買って

うん

でも片方のサプリは

人に売ったら

不労所得も入ってくるけど

片方は

1000円買うだけですよ

って言われたら

不労所得もある

同じ効果だと思って

なっちゃうのは

まぁ気持ちは分からんでもない

ですよ

そう

だから

得もあるからね

そう

傾向と対策が必要なんですよ

まぁ学生材的にね

ダメ絶対みたいのは

まぁ一個あり

だとしても

まぁそれをくぐり抜けて

しまったということなので

分かってるじゃないですか

だって

高校

心が素直なうちに

ネットワーク

別ですけど

ネットワークのビジネスと

マルチは別なんですけど

マルチの仕組みみたいのを

理解させて

これはダメなんですよ

いいですね

はいって

なったじゃないですか

多分一回はね

きっと

そうですね

それはまぁ

第一の壁は

通過できなかったので

まぁそりゃそうですよね

生活が割と

不労所得っていう夢もあって

話しできるお友達もいたなら

壁はちょっと

安々崩れてしまいましたと

結構ね

壁難しいなって

俺も思ったの

そこで

そうだな

むしろ

サプリ

まぁいいサプリ

用意したところですからね

効果は完全に

いいサプリで

マルチだったら

それはいい

いいマルチになれちゃうかもしれないからね

むしろなんかもう

自分で

サプリを作る方向とかに

行ったほうが

まだ健全だと思うんですよ

そうね

いやーそう

品質はいいとか

よくある文句もあるんで

まぁ

実際に品質はいいんだよみたいな

品質はいいのか

ってなるじゃないですか

まぁ

うんそうっすね

とかね

あと

なんだろう

マージンが乗っかってるから

それは

損なんだよ

みたいなことも

あるわけですけど

なるほど

そこも

いやー

その紹介者のね

そこに入るなら

いいんじゃない

っていう

考え方もきっと

あるっぽい

うーん

難しい

自分が気に入って

使う分には

よくねえけど

まぁ100%

まぁね

それは

文句言えませんから

いいんじゃない

自分が使って

使うには

それで何

ブロンズランク

行こうとしてるの

みたいな

そこはやめようよ

って話ですよね

いやーブロンズ行くか

俺もう

やめてくれ

毎週ラジオの

さあ

なんかあの

なんか

最後とかの方でさ

広告とか流れるわけでしょ

そうしたら

39:00

そう

読み上げるの

なんとか

なんとかに

絶対これ

聞くから

みたいな

品質もいいし

みたいな

でも思うんですけど

品質がいいって

絶対聞くと

言えないから

品質がいいって

言ってるわけじゃないですか

きっと

うん

だからその時点で

なんかあんま

ダメなんですよね

絶対聞くって

言えないのは

なんか

それこそさ

もっと

ボロいって言ったら

また

あれな言い方なんですけど

もうちょっとその

大変じゃないやつを

教えるのは

割といいと思って

どういうこと

例えば

マルチじゃなくてさ

なんか前

あれなんだっけ

名前が出てこないな

なんか咲く

なんか花とかをさ

うん

なんかドライフラワー

みたいにして

瓶に詰めるやつ

あるじゃないですか

うんうん

なんかああいう人とかを

あ

勧めるとってどうですか

あれだったら

あーなるほどね

なんかそういうのとか

彼は多分

友達との触れ合いとか

そういう

気まぐれにする

友達との会話も

楽しみたいと思ってるんだよ

俺たちはさ

それでいいじゃん

うん

人種違うのかなって

言っちゃったら

もう終わりだしね

そういえばあの

私の地元に

うん

なんか全然

知り合いとかじゃない

人なんだけど

なんか普通に話として

あのあそこの家が

こうらしいよ

みたいなのを

聞いただけなんだけど

うん

なんか

あの

ギャンブル依存症の人が

いるんですよ

結構年配の人で

で

なんかほんと

おじいさんみたいな人なんだけど

もうパチンコ側に

ずーっと毎日行っちゃうと

うん

で

もうやめようやめようって

自分でも思ってるんだけど

行ってしまう

みたいな人がいて

うん

で

なんで

なんかそれでしかも

パチンコ行きすぎて

どうしようもないからって

こう山とか

売ったりしてるんですよ

うん

でもえ

なんでそんなやめらんないの

って話になったら

どうやら本人も

やめたいらしいんですよね

パチンコ自体は

うん

で

なんならもう

もう自分は車に乗らないで

もう家の近くだけで

行動範囲完結させますって

家族に宣言して

実際それをやると

うん

で

自分も

お財布に余計なお金は

なるべく入れないようにするとか

もう全部やってるんだって

そういう対策を

うんうん

でも

例えばなんか

お年取ってくると

例えば仲良い友達が

具合悪くなったりとか

うん

亡くなっちゃったりとかして

どんどんどんどん

固有関係縛るわけですよ

うん

そういう風になった時に

亡くなった人が

何人もいたらしくて

うん

で

その人たちから

なんかパチンコ屋行かないと

最近どう?みたいな

電話かかってくるらしいの

で

しかも

友達とかが

ほとんどいなくなっちゃってるから

そのおじいさんが

うん

だからそのパチンコ屋の友達が

唯一みたいになってる状態で

久々に会いたいな

パチンコ打とうよって

言われると

うん

もう家族以外との交流が

そこだけだから

どうしても行っちゃうんだって

パチンコ

あーなるほどね

だから最近はもう

電話は全部

家族が取るみたいな感じで

すごいね

うん

でもこれも結局その

社会人サークルなわけですよ

行ってしまうと

そうですねそうですね

もうパチンコで

でしかもう

こういう関係がないと

うん

だからもう絶対にもう

いくらお金がかかっても

行っちゃうしみたいな

42:00

うんうん

だから結局なんかマジで

健全な人間関係を

探すしかないっていう

話ですよね

最初に戻るけど

じゃあ俺とM君は

ずっともってことかな

すごいポジティブだ

私はマルチにはまったものの

将来を知りたいので

いるか

友達に

しておくか

っていうね

そんな意識高い話

いやー

会社以外の就任

欲しくないみたいなこと

言われたら

泣いちゃいますけどね

なんか意識高いけど

別になんか

何かしらのスキルを

得るわけじゃない

くたびれてる

難しいな

難しいよね

あー人生

ちょっと悲しくなってきたんで

エンディングいけますか

そうですね

wwwで捕まえて

はい

エンディングです

正直な私の感想を言うと

私は全然別に悲しくなくて

はい

でも

私の損害は

そう

私の損害は

受けてないし

なんか君陽気ですよね

さっきから

あーそう

めちゃめちゃ面白いことだと

正直思ってる

けどまあなんだろう

マルチで

いやー

人が悲しくなるのは

嫌だなと思って

それを

周りに広げた時に

考える

影響を考えると

ちょっと悲しい話になってくるなって

ちょっと思ってる程度なので

なんか

うん

それはやっぱりこう

思う時に

なんか人間に対する信頼って何ですか

みたいなこと

時々考えるんですけど

うん

例えばなんか

まあ私はまあ

仕事を全然しない時期とか

あったわけですけど

うん

そういう風になった時とかに

例えばなんか

まあ私の友達にも

無職の人とかいるんですけど

うん

でもその人が

働いていない状態だとしても

まあ大丈夫でしょうって

私は思うわけですよ

うん

なんでかって言うと

その人が普通に

まあ

頭が良くって

人並みにこう

常識とかがわかった上で

自分の経験を

受けて

自分の

常識とかがわかった上で

自分の今の状況が

そうどういうものか

っていうのを

理解してる

っていうのが

こっちはわかるわけですから

うんうん

そういう信頼があるからって

別に

まあ大丈夫でしょうって

思うわけで

うん

まあ何かあっても

例えばそれこそ

うん

なんか

おきびきとかして

儲けようとか

絶対思わないわけですよ

その人は

うん

まあちゃんとこう

何かしらあったら

最終的に自分で

決めるんだろうな

なんなら今の状況も

自分である程度

あっていう風な

ところまで想像がつくから

うんうん

その

別に

信頼してるから

まあ不安になったり

しないわけで

その

M君に対する感情

多分似たところ

なんじゃないかなと

俺は

勝手に思ってる

あーまあそうですね

彼が思って

彼が考えて

彼が

他人のね

影響力があっても

考えて

やってることなのでね

まあこっちは何も

45:00

まあ正直ね

もうやめろとは

言いますけど

うん

まあそういう

最終的には

全部分からないほどに

頭が悪いわけではない

そうですね

言いたいですね

聞く限り

うんそうですね

なので

まあそこまで

心配はしてないというか

むしろ面白がってさえいますが

富士山におこいよ

てめえっていうことですよね

ちなみに富士山って

どこまで行くつもりだったの

最終的な予定は

トップですトップ

ちなみにさ

ギリギリに予定決めたって

言ってたけど

装備どんな感じだったの

まあそれなりに

不安だなそっちも

まあね

まあちょっと防寒着を

しっかりして

靴は履き慣れた靴をね

みたいな

なるほど

そう

履き慣れたら

ランニングしようと

みたいなところを

考えてたので

なくなってもよかったと

思いますね正直

ちょっと準備不足感は

否めなかった

そういえば

また私の地元の話で

またちょっと話が

変わっちゃうんですけど

はい

なんか昔仲良かった人と

会う機会が

2,3年前にあったんですよ

はい

でその時に

なんかたまたま

結構な大人数で

会ったんですよ

全然コロナとか

ない時期だったんで

うん

でその時

みんな今何やってるの

みたいな一人一人

説明するみたいな

流れになった時に

まあある人が

なんか

どこどこの小学校

まあ僕の母校が

建て替えになったんですけど

あれを

建て替えたのは

うちの会社なんですよ

っていうわけ

僕が働いてる会社なんですって

うん

そしたらみんな

おおすごいじゃん

とかなるじゃないですか

うんうん

でそうした時に

私の

隣の人

隣にいた

仲良かった友達が

なんかちょっと

苦い顔っていうか

渋い顔してるわけ

うん

で何だろうなって思ってて

後で話聞いたら

いやさあ

あの

あいつの会社に

あの学校の建設依頼

発注したのは

うちの会社なんだよねって

言って

うん

だからなんか

ちゃんと指示出して

作ったのは

うちの会社なんだけど

あいつがあれ言っちゃったから

俺言えないしな

うーんみたいな感じで

うん

なんか昔はこう

話すくらいだったんだけど

なんていうかこう

微妙な

そのパワーバランスの

中でこう

ああ

本当は

俺が言うべきやつがある

だったり

まあ俺が先に

言っちゃおっかな

みたいなのが

あったりとかすると

ああなんか

人間関係が

なんか

そういう駆け引きみたいなのが

発生する世界に

変わったんだな

みたいなことを

ずっと前だけど思って

だからなんか

大人なってからも

こう

昔と同じ関係を続ける

っていうのは

いろんな面で

難しいんだよね

うん

なんか

いろんな面で

難しくなってるんだな

っていうのを

今日改めて思いました

そうですね

まあ奥行きというか

広がりを見せるんで

その中で

混沌とすることも

あるでしょうね

いやでもなぁ

もうちょっとなんか

こう

ほのぼのな感じを

やっていきたい

ほのぼの

なんならこう

twitterの方が

ほのぼの

ほのぼの人間関係

ありますからね

48:00

ありますね

そうですね

みんな角に

関わらないので

はい

うん

いやぁ

そうだなぁ

なかなかね

まあ自分視点だとさ

うん

いや

いやいやいやみたいな

カース休みでも

ランニングロード

空いててええやん

みたいなことが

思うけどさ

その人は

私じゃないわけであってさ

そうですね

そう

むしろね

こう

飛び休みとかも

なんか

苦い顔をする人も

いますけど

うん

え?

それって仕事中に

休憩できるってことやん

みたいな

同日で

土曜日に

すげえサイクリング行ったら

日曜何もできないじゃん

みたいな

そういうことを

思ったりするんですけど

まあその人は

私じゃないっていうことを

深くに

心に刻むと

なんか割と

割と難しい問題なんだな

っていうのが

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