00:00
はい、今週も始まりました。WWWでつかまえて、土井です。
松下です。
はい、よろしくお願いします。
よろしくお願いしまーす。
僕たち間隔では前回から2週間空いてるんですけど、
はい。
まあ実際のところこうやってね、ラジオを聴いてくれてる方にとっては、まあ1週間前もやってたわけで。
はい。
今回は各種更新で、小出しでね、やっちゃったんですけど。
はい。すいません。
それをね、まずパート1を配信しても、その後すぐメールがこう来まして。
はい、ありがとうございます。
まあ、せっつきメールがね、来たわけですね。続きを聞かせなくていいです。
はい、じゃあちょっと読みたいと思います。
ラジオネーム、新エヴァ考察班さんからですね。
毎回楽しく聞かせていただいてます。今回は新エヴァの話を長く語っているということで、分割されているとのことなのですが、
自分も新エヴァを見たばっかりで、考察熱が冷めず、YouTubeの考察動画を見る日々です。
お二人の話を早く聞きたいなと思って、すぐに次の回が公開されないかなと首を長くして待っています。
次の回を楽しみにしています。
ということでメールいただきました。
嬉しいです。ありがとうございます。聞いていただけましたからね。
本当に嬉しかった。
そうですね。
そう、本当に。
ああ、あの感想でもいいんだ。
他の考察動画を見てると、もっと用語に対しての考察とか。
ネブカドネザルの書き方みたいなことを。
そうそうそうそう。死んだ幽霊、綾波の幽霊は何を意味しているのかとか。
一切触れなかったからね。
そういうところより、絵というか、感情サイトで。
庶民的な感想をもっと言っていきたいですね。
言っていったんで、良かったです。本当に嬉しいです。
次聞かせてくださいっていうメール来るとは本当に思わなかったんで。
そうですね。
いや、これ来た時めちゃめちゃご機嫌でしたね。
はい。
なんだろう、パート2、3もう撮っちゃってるけど、これもう一回撮った方がいいからもうちょいちゃんとって思いました。
めちゃめちゃ良かったんでね。
はい。
今週もじゃあエヴァの話から入っていきたいと思います。
いやいやいやいや。エヴァの話から入ります。どうぞどうぞ。
エヴァンゲリオン自体は公開して、映画の感想も終わったわけなんですけど、
じゃあ映画公開してその後何が来たかっていうと、
エヴァの制作現場のドキュメンタリーが放送されたじゃないですか。
はいはい、見ました。NHKの。
NHKのプロフェッショナル仕事の流儀っていうのが、
超有名番組に取材が来たと。
実際あれ取材が来ましたよっていう時、割とすごいテンション上がったんですよね、僕は。
はいはいはい。
だってもうなんだかんだ言って、プロフェッショナル時々しか見ないけど、
あの有名なBGMとか流れるのも知ってるし、
03:00
なんかとりあえず絶対かっこいいじゃないですか、制作現場が全部。
そうですね。
あーみんな頑張ってんだなーみたいな感じで、ちょっと頑張るかーみたいな気持ちになるやつだったんで、
僕はもうプロフェッショナル超楽しみにして見てたんですけども。
裏でも話しちゃったんですけど、ちょっとだけ制作班に怒りながら見ちゃったんですよ。
私そんな怒んなかったけどなー。
見解の差がありますね。
私は結構人の仕事場とか、仕事机がみたいなのがすごい好きなので、
そっちの方を結構ギャッツリ見ちゃいましたね。
山下さんiMac使ってるとか、
アップルの使いにくいマウス使ってるんだとか。
使いにくいんだね。
あれすごい使いにくくて私は苦手ですとか。
山下育人さんが出てきましたね。夢を見たって言ってた人。
あーうんうんうん。
あのさやっちゃったんじゃないかっていう夢を見てた。
山下育人さんも私Twitterフォローしてるので。
あーそうなんだ。
生じゃないけどね、山下育人さんだーと思って楽しく見ました。
その人の話だから先に言うんですけど、
山下さんが夢見たって言ったところ、私めちゃくちゃこの人は偉いなっていうか、
いい人だなって思って。
だって正直なところ人の夢の話ってあんまそこまで積極的に聞かないじゃないですか。
だけどしかもあの現場ってもう制作合宿なわけで、
みんなもうマジの話出せやーみたいな感じで、
そういう中で庵野監督にこれどうですか?って言って、
うーんみたいなことしか言われないっていう、
あの中で場を盛り上げらせるために夢の話をしたって思ったら、
この人めちゃくちゃいい人なのかなっていう気になりましたね。
そうですね、いい人だと思います。
だからあのシーン結構好きです。
私も好きです。
では何に怒ってるかっていう話なんですけど、
プロフェッショナル始まって一番最初の方で、
エヴァンゲリオンの制作現場に潜入しました。
取材するんだったら一番最初にこれを聞かなければならないっていうことで質問をしたみたいなナレーションの後に、
インタビュアーの人が、
エヴァンゲリオンって本当に今回で終わるんですか?みたいなことを庵野監督に聞いたじゃないですか。
言ってましたね。
まずあの時にこれ聞いていいのかな?みたいな気持ちにお加わりとなって。
インタビューだったらそれ聞いていいと思うんですよ。
だってエヴァの今後についてとかも話をしなきゃいけないわけですから。
でもプロフェッショナルってあれは密着ドキュメントを撮るっていう番組なわけで、
そういう番組っていうことは制作現場をただ撮るっていうのが一番の仕事なわけですよ。
なのにエヴァの今後どうですか?みたいな感じの、
06:00
その先についての質問を一番最初にしなければならない質問で据えてるっていうのが、
まずちょっとこれは軸がずれてるんじゃないか?みたいなことを一番最初に思って。
でもまあ実際こっちが求めてることではあるわけですよ。
本当に新エヴァで終わるの?っていう。
だからまあこれは聞く質問ではあるなっていうふうに思ったんですけど。
でもまあその後とかでもまあちょっといろいろと思って、
例えばその庵野監督、
エヴァの制作現場ってCGで一回人の動きを作ってから、
この動きでいいか、カメラワークどうする?みたいなことをやってたじゃないですか。
プリビズってやつですね。
そうそうそう。
面白かった。はい。
あれは実際なんか制作現場のパソコンめっちゃあるのめっちゃテンション上がったんですよ。
あーめっちゃ上がりましたね。私もそうです。
あれを撮ってる時に庵野監督が、
これで大丈夫だと思う?みたいなことをインタビュアーの人に聞くシーンがあったじゃないですか。
その時にインタビュアーの人が、
大丈夫だと思いますって返したんですよ、監督に。
これが僕はめちゃくちゃ不誠実なことをしてると思ってて。
密着ドキュメンタリーを撮ってるってことは、
インタビュアーの人が影響を与えちゃいけないんですよ、本当は。
撮影現場で何が起こってるかっていうところを、
撮影現場だけで完結したものを撮るはずが、
その人の影響が入っちゃうわけだし、
しかもそれがエヴァの劇に若干でもほんの1ミリでも関わってきてしまうわけだから、
その時点でも密着ドキュメンタリーではなくなってしまうと思うんですよね。
だからあそこで大丈夫です、大丈夫だと思いますって答えたのは、
あれはめちゃくちゃいけないことをしたんじゃないかなって気になって。
気持ちは確かにわかる。
影響は与えないでほしいですよね。
そうなんですよ。
エヴァみんな知ってるわけだし、どうしても感情が乗る部分もあるのかもしれないけど、
でもそれをするべきではなかったよなって思って。
だからあの人たちっていうのは、
ドキュメンタリーを撮るプロフェッショナルなわけじゃないですよ。
あの制作班は。
そこで質問に答えないでどうですかねってぼかすべきだし、
もっと言うと庵野監督がその雨の日とかに
外の雨の映像撮ったらインサートで使えるよってスタッフに言ったのも、
言うまではいいわけですよ。
取材受けてる側が言葉を投げかけるのは当然あるわけですから。
でもその後にそうですねそうしましょうっていう感じで、
その後本当にインサートに使うみたいなことをすると、
君たちはその何のプロなんですかみたいな気持ちでちょっとだけなってしまって。
いやいいんですよ。おそらくリップサービスなんだとは思うんだけど、
そのリップサービスがマジでその要所要所にあるわけですよ。
これしたらしてそうですね、これしたらそうですねって。
そこまでなってくると、君たちはドキュメンタリーの番組を作るプロだろうっていう気になりながら見てしまったので。
09:07
まあそれはちょっといろいろ思いながら見ちゃいましたね。
プロフェッショナルを撮るプロフェッショナル必要ですね。
そう。
プロフェッショナル仕事の流儀を撮るプロフェッショナルを撮る仕事の流儀を撮るプロフェッショナル仕事流儀をが見たいですね。
でもその特番ちょっともう何年かしたら来そうじゃないですか。
来るかも。
来るかも。
ないことなく。
プロフェッショナルをこうやって作られているみたいな。
でも実際ドキュメンタリーを撮ってる人の話っていうのは、なんか割と僕は気になるところがあって。
昔、僕がすごい好きなインターネットラジオの人が、ドキュメンタリー映画を自分を主人公にして、今撮ってもらってるみたいな話をしてたんですよ。
でもネットラジオでしかも地上波で流れてもないから、そんなことあるんだみたいなことを思ったんですけど。
でもすごい話じゃないですか。
きっとドキュメンタリーってさ、結局作品ができる前の過程を撮ったりすることがほとんどなわけですよ。
絵ばしかり。
ってことは結局その人が今後どうなっていくかわかんないけど、撮りますよってことで、ある程度バクチナ部分もあると思うんですよ。
そうですね、完璧に。
それでも撮ってて、しかも無名のインターネットラジオDJっていうことで、すげーなーって思ってたんですけど、そこから2,3年経ってもまだ公開されないわけですよ、ドキュメンタリー。
うん?って思いながら聞いてて、その後その人のラジオ聞いてたらたまたまその話題になりまして。
話を聞くに、そのドキュメンタリーを撮ってた人と連絡が取れなくなったと。
これはその人の個人的な見解だけでも、もしかしたらドキュメンタリーを撮ることで、自分がそこまで取れ高がない人間だって向こうが察してしまったんじゃないかみたいなことを話してて。
はいはい。
要はその、インターネットラジオを本当にただただ撮り続ける人を撮ってるだけになって、山がないから、これは無理かもしれないなって思ってフェードアウトしたっていう。
そういう予想をその人が立ててたんですけど、そういう難しさがドキュメンタリーにはあるんだよな、実際のところっていうのはちょっと思って。
うんうん、確かに。
最初どうぞ。
だからそのプロフェッショナルを撮るプロフェッショナルっていうのは正直めちゃくちゃ見たいんですよ。
はいはいはい。
私が言おうとしたことは、A・Aっていうオウム心理教のドキュメンタリー映画と本があるんですけど、私は本しか読んでないんですけど、森達也さんっていう人が書いていて、
もちろんオウムのドキュメンタリーではあるんですけど、それを撮る自分の心も確かにすっげー描かれてて。
へー。
それは確かにドキュメンタリーのドキュメンタリーの構造だなーって今ちょっと思いました。
12:05
やっぱり撮ってると、というか撮る人のバイアスがどれだけ乗ってるかも記されてる方がすごい誠実な気がしますよね。
はいはいはいはい。
そうですね。
だからそんな感じのことを思って、エヴァの感想を言い尽くしたと思ったのに、その後も全然喋ることはあったんですよ。
はい。
面白かったなーっていうのと、今後もね、メイキングとか見ました?
アプリかな?エヴァアプリとかであの最初のアバン、トップのあの映像のメイキングっていうよりかは、なんだろう。
メイキングでいいのかな?公開する前の編集とかをつける前の段階とかが徐々に公開してていて。
へー。
そういうのを見るのもまた楽しそう。
じゃあ入れておきます。
はい。という状況です。
わかりました。
ちょっと私、なんですけど、話変わってすごい熱を出したんで、報告というか。
それはエヴァ熱ですか?
エヴァ熱、風邪出てたんですけど、終わってリアル熱です。体熱が病気になりましたっていう。
へー、大丈夫でした?
もうすっごい大変だった。本当に大変でした。水曜日、火曜日の午後かな?から、具合が悪くなって、火曜日珍しく本当に久しぶりに出社してたんですよ。
はいはいはい。
多分今年2回目の出社だったんですよ。
え!?
舐めてるのかって感じだったんですけど。
え、もう3ヶ月経ってますよ今年。
え、すご。
明けましておめでとうございますの次ぐらいの出社だったんですけど、出社して、後輩が入ってくるので、受け入れをしたり手続きしたりして、直接の後輩ではないんですけど、ペラペラ話したりして、火曜日帰ってきて、夜すげー具合悪くなって。
水曜日は一応在宅で、午前だけは出たんですけど、ちょっとやっぱり具合が悪すぎるので病院行ってきます。で、午後休して、病院に行って、この時期なんでね、当然コロナが疑われるわけじゃないですか、PCR検査もして、
はい。
私が受けたのはビーカーにツバを溜めていくっていう検査でした。
へー。
結構なツバが必要で、
え、ビーカーって何?試験管みたいなやつ?
あ、試験管みたいなやつです。
え、すげー。
試験管の人差し指1本ぐらい、人差し指の先端、第一関節ぐらいまでの高さまでツバを埋めてくださいみたいに言われて、
15:03
そんなに必要なの?
そんなツバ出ねーよって思いながら、これでいいですか、もう10ぺっぺぐらいしてほしいなみたいなこと言われて、はい、みたいな感じで検査をして、
で、一番広かったのが木曜日で本当に40度の体温計を測って出したら40度っていう、
マジ壊れてんのかなと思ったので、体温計はマジ2つ欲しいと思いました。
有事のために。
それお風呂使ってるみたいなもんじゃないですか。
そうそうそうそう。
本当にもう、寝ても本当に寝る、何時間でもまあ寝れはするんですけど、
寝て、ちょっと体起こすと頭痛いみたいな状況があって、金曜日もそんな感じで、土曜日やっと回復して今です。
へー。
つらかったです。
それはそれは。
PCR検査ってさ、その場で結果が出るんですか?
いや、えーと、1日後に電話がかかってきて陰性です。
あ、陰性ですって一番大切なこと言ってなかったですね。陰性でした。
何よりです。本当に。
普通の風邪だったんだと思います。っていうつらい経験をしました。
あとこれ個人的に気になることなんですけど、例えば今在宅じゃないですか。
はいはいはい。
在宅の場合ってさ、ちょっと体調悪いなーでもどうしよっかなーぐらいの時って、
その仕事をした方がいいかもみたいな空気になったりするんですか?
それとも同じぐらい休みやすい?
同じぐらいっていうか、人にはよると思うんですけど、
在宅だから病気でも仕事できるっていうのは何っていう感情はあって、
明らかにパフォーマンスが落ちるので休んだ方がいいのではっていう意見でもないですけど、っていう会社ですね。
良い会社だと思います。
本当に良い会社で良かったという。
本当にめちゃ良い会社ですね。
水曜日午後から休んで、すでにもっきんと休みましたから。
しかもこの年度末のクソ忙しい時期に休んじゃいましたっていう。
月曜、明日か。
溜まってんなっていう感じです。
それで言っても何よりでしたね。
治りました。良かったです。
40℃の熱でいると何にもできないですからね。
そうですね。マジで何にもできないです。
もう治りかけになってやっと土曜日に映画を一本見れたっていう感じですね。
あれ見ました。夜は短し歩けば乙女。やっと見ました。面白かったです。
良かったです。
18:00
本当にあれはなんか面白いですよね。
面白かったです。
面白いとしか言えないんですけど。
どうぞ。
あれなんですよね。
私がエヴァの後にもう一本映画を見て、すげえ面白くて。
土井先輩にこれはエヴァですって言って。
なんか来ましたね。
進めた映画があって、花束みたいな恋をしたっていう映画なんですけど。
そしたら土井先輩を見ていただいたっていうことで。
どうでした?面白くなかったですか?
エヴァかなって今から見てたんですけど。
僕的には普通ぐらい。
進められたから見たぐらいのやつです。
すいません。
いいです。ていうかもともと名前は聞いてたんですよ。
インターネットでいろんな人が話に出してて。
なんか話題になってるなって思ってたんですけど。
パナソから紹介してもらったら脚本家の人が坂本雄二さんっていう僕がめちゃくちゃ好きな人だったんで。
カルペットとか描いてる人ですね。
そうです。
だからこれはじゃあ見とかなきゃいかんなっていう気持ちになったんで。
結果としてどっかのタイミングで見た映画ではあったんでよかったんですけど。
俺的には結構何者の2倍ぐらい面白かったなって。
何者基準なんだろう。
何者の2倍、エヴァの半分ぐらい、エヴァの3分の1ぐらい、シン・ゴジラの半分ぐらいすごい面白かった。
それですごい面白かった判定ですから。
何者結構高くなりそうになると。
何者の2倍ですよ。
何者、だから何者、僕を証明、僕は愛を証明、違ういや花束みたいな行為をしたゴジラ、シン・ゴジラ、シン・ゴジラもう一個、シン・ゴジラ、シン・ゴジラ、シン・ゴジラぐらいで貼ってエヴァですから。
何者は低いです。
なるほど。
でも割とじゃあ普通にいい感じの映画だったんですね。
そうですね、星3とか3.2とか、面白い映画でした。
なんか登場人物みんなちょっとこうおしゃれに生きようとしてるじゃないですか。
まあまあ、はいはいはい。
だからなんかおしゃれに生きようとしてるなーみたいな気持ちに最初なって、そっからずっとそんな感じで見ちゃったんですよ。
あーはいはいはいはい。
僕的には、まあおしゃれに生きるのはそんなに見てなかったんですけど、
21:00
なんかこう必ず海を見に行こうって、飲むと海を見に行こうっていう先輩いたよねとか、
そういう所々のネタというか、いうのがいちいち面白かったので。
面白かったし、あと2人のやりとり、
有村かすみちゃんの名前が出てこねぇ。男役。
あれ?男麦じゃなかった?
男が麦くんだっけでしたっけ?
そうそう。
なんか女の子。
ちょっと検索しちゃいます。
すだまさきと、そうだ有村かすみで、
人がですね、すいませんね、調べが足りなくて。
そうですね、男が麦でキヌちゃん。キヌちゃんが有村かすみですね。
キヌちゃんか。
で、なんか2人がバトったり、喧嘩したり、
お互いそうだよねって言い合ったりする、
どっちサイドなのかなっていうところで話できないみたいな感じです。
自分はどっちサイドか。
それを言う前に、
この映画を見てまず思ったのが、
さっき今日話すメモを見てて言っちゃったんですけど、
僕は愛を証明しようと思うっていう本があって、
結構有名なのかな、藤沢さんの本で、
あらすじが、恋愛はすべてテクノロジーが勝利する。
女性を虜にする究極の技術恋愛工学を伝授しよう。
26歳の弁理士渡辺は出来合いしていた恋人。
舞妓に浮気されショックを受けすべてがうまくいかない。
現実に塞ぎ込みバーで酒に溺れていた。
すると突然以前仕事でやった長澤が現れ、
初対面の美女をことごとく虜にする現場を目撃する。
長沢さんにモテない弁理士の渡辺が、
いろいろ恋愛工学を教わって、
女の子を食べまくるっていうそういう本なんですけど、
それYouTubeのCMじゃなくて。
違います違います。
2015年の本なんですけど、
結構最近文魂家になったんですね。
そのセットが見たい。
セット上映見たいなーと思いました。
ジャンクすぎない?それは。
そのジャンクさがいいんですよ。
24:01
その視点で花束を見てたんですか?
セットがいいなーって。
セットがいいなーそうそうそうそう。
そんなガンガン女の子くどくぜみたいな映画ではなかったと思うんですけど。
甘いものばっかり食べてるとあれなのでしょっぱいものみたいな感じで。
そういうことね。
いやーでも、
なんだろうこの言い方が正しいのかわからないんですけど、
ありがちな話ではあるわけじゃないですか。
はいはいもう全部ありがちですね本当に。
例えばセイコさんの、
まだ須田まさきと有村霞が付き合う前に、
終電逃してバーに行ったシーンあったじゃないですか。
バーっていうか飲み屋っていうか。
に入った時とかも、
向かいの人の映画の話を、
こいつら浅くねえかみたいなことをしてたけど、
たぶんあの2人が主人公だったら、
須田まさきたちと同じくらいの解析度になったら、
同じようなドラマが絶対あるはずじゃないですか。
だからって、
そんな感じで、
誰が主人公でもこんな感じの映画が何かしらの形で、
作られるんだろうなーみたいな気持ちになったんですよ。
そうですね。
でもあの小三久のソラニをバカにする感じ最高じゃありませんでした。
いい映画ですよ小三久。
確かにバカにしたくないですか。
映画おすすめって検索したときに、
たぶん1位に出てくる映画ですよ。
逆にこの人たちすげえ小三久好きな可能性もあるのに、
その態度はちょっとって思ったんですよ。
私の好きなラジオDJの人のイベントに参加した時があったんですよ。
そしたらそのイベント外でやったんですけど、
途中でめちゃくちゃ雨が降ってきたんですよ。
そしたらそのDJの人が小三久のソラニがめちゃくちゃ好きな人だったんで、
オモブロに歩いて行って、小三久のソラニのラストのモノマネをしだしたんですよ。
そういうのを見たら、この人小三久めっちゃ好きなんだなって思ったんですよ。
なんかバカにしてすみません。
いや、いい。
あそこはバカにする流れだから全然いいんですけど、
それこそそれがさっき言った話、
誰を主人公にしても解析度上げていったらあの2人みたいになるって言ったのと同じで、
あそこの飲み屋にいた向井の2人の男の方だって、
小三久がめちゃくちゃ好きで雨が降るたびにスーツのジャケット脱いで、
その辺の公園行って小三久のモノマネしてるみたいな可能性だって十分にあって、
それを見たらこいつも小三久一番好きじゃんみたいな感じになっちゃうわけなんですよ。
だからその、あの男の人がどこまで振る舞いとして、
軽めに小三久のソラ好きだよって言ってるのかが、
やっぱ分かんないんですよね。
27:01
ジャブとしてめちゃくちゃ好きだけど軽めに小三久好きって言ってる可能性も、
解析度上げていったらめちゃくちゃあるわけだから、
なんかそう思ったら素玉突き視点だから、
あー見えちゃってるだけの可能性あるなって思ったんですよ。
リアル押井守がそこに出てきたんですよね。
そう。
ご本人様が、あのしゃがれ声役として。
素晴らしい。
素晴らしい。
あれはめちゃくちゃ良かったです。
あそこが一番テンション上がってました。
あそこがテンション一番、私は上がりました。
ていうか、入り口はあそこでしたね。
押井守が見てーと思った、あの映画を見に行きました。
すごい良かった。
あと思ったんですけど、
もしかしたらあの花束がさ、
いつ頃から取られたり企画が動いたりしたか分かんないんですけど、
もしかしたら押井守があの、
いろんな日本中にパトレイバーを設置してる時期があったじゃないですか。
はいはい、ありましたね。
あの時期にパトレイバーを設置する仕事と並行して花束の仕事をするって言ったらめっちゃ良いなって思って。
めっちゃ良いですね。
全然角度が違うっていう。
良いですねー。
そう、あれはすごい良かった。
押井守って何で見ても押井守なんですよね。
はいはいはい。
あれ、そうだ、公演会行ったことあるんですよ。
すげー良かった。
良いなー。
北千住で。
せっかく押井守を出したからには、
押井守、だよね、うんっていう会話じゃなくて、もっとあるだろ。
もっとあるだろ。
いやむしろそれがショーシャンクと同じ感じになっちゃった。
そうなんだよなー、もっとあそこで喋らないとダメなんだよなー。
うるせーbeautiful dreamer、うるせー奴らのbeautiful dreamerとかさ、
アバロンとかさ、
千住さんのバンバン犯罪とかさ、
天使の卵とかについて語れよお前ら。
もしかしたら、それこそあの伸び屋でさ、
夢みたいですねって一言言うだけでbeautiful dreamerだって。
あー良いそれ。
で、これは夢だよ、これは夢だよ。
つって、
てってんつっててんつんてんてんてんてれれれれれって。
またあなたの夢を見ている。
っていうぐらいやって欲しかったなと思います。
押井守芸人じゃないですか。
だってあんなに盛り上がるならさ、
押井守芸人であって欲しかったな。
で、私はまあ大学に行ってわかったんですけど、
押井守を知っている女性はまあほぼいません。
私はあの、それこそあの押井守を知っている男性とも
あんま合わなかったんで地元にいたときが。
押井守を知っている人間がいるっていうだけで割と驚きです。
30:00
驚きっていうか、バーってなります。
細野守と間違われてますからね。
あれはサマーボーズのショーみたいな。
押井守版サマーボーズ見たくないですか。
見たい見たい見たい。
見たいなあ。
まあ本もいろいろ出てきたし、
なんか読んでた本ありました?
あのなんか、それこそこちらアミコンですね。
こちらアミコンは出てないですね。
ピクニックが出てきましたっけ?
ピクニックだった。
こちらアミコンも確か出てきました。
こちらアミコン読みました?
どうでした?私も読んだんですけど。
僕記憶に残ってなくて。
そうなんですよ。
なんか記憶に残らないなって読みました私も。
中学生か高校の頃に確か読んだはずなんだけど、
教師の記憶しかなくて。
たぶん私が中高の記憶がほぼほぼ忘れちゃってるからなのかなと思ってたんだけど。
私のブックログにこちらアミコンどういう感想だったっけと思ったら
記憶に残らなそうって書いてあったんで正しいと思います。
読んだばっかりでその感想出てくるんですか?
出てきます。
俺結構記憶に残るインパクトがあったかっていうのを
良い本か悪い本かリストの中に入れるので。
あとガスタンクは良かったですね。
俺も板橋のガスタンクも見に行ったことあります。
ガスタンクってどの辺がいいんですか?
なんだろう、異物感。鉄筒と同じ感じですね私の好きな。
街中にこんな異物がっていう。
あーなるほど。
ガスタンクって、あれは溜めてるんじゃなくて、
受容器に、溜めてるは溜めてるんですけど、
そこに貯蔵してるんじゃなくて受容器のために朝とか夕方とかすごいガスを使う時のためにそこにあるので。
昼、朝は満パン。
昼、朝使われてガッツリ無くなって、また食べて、また夕方使われてガッツリ無くなるっていう。
結構満パンになったり絡まったりするんですけど、
だから住宅地になきゃいけないんですよね。
そうなんだ。
必然的に住宅とこの何かわからない異物がすごい同じところにあるっていうのを観察できるんですね。
ガスタンクの仕組みを初めて知りました。
ガスタンクシーンは本当に良かったですね。
俺も見に行ったわみたいな。一人でみたいな。ロボットバイクで行ったわみたいな。
私はあのシーン見てる時は、女の子すごい興味があるけどそれはそれとして眠いよなみたいな感じだったから、
社交が発生してるのかもしれないみたいな気持ちになって。
ララランドの最初の方と同じ感じですよ。
33:02
最初は女の子、エリザベスは役名じゃなくて、役者さんの名前ですけど、
ジャズの話をフンフンフンって聞いてるじゃないですか。
でも最後の方だってオタクせーんだよみたいな感じになるじゃないですか。
ああいう感じですよね。
ああ、なんか正しい気がしてきた、それ考え。
ララランドすごい小さくしたらそうかもしれないですよ、確かに。
あーそれめっちゃいい話だな。
そうっすね、だって男の方その後仕事のお金のためにちょっと借りましたもんね。
シャラクセーピアノ弾いてみたいな。
結局女の子は新しいものが好きだから、新しいことをやってる男の方に行っちゃうわけですね。
男は古臭いオタクジャズを一生やると。
ララランドの話は置いといて。
あの二人の本がいろいろ読んでたので、ちょっとある仮説を立てました、私は。
何ですか。
あの二人読んでる本偏りすぎじゃないかと。
だから最終的に別れるんだと。
だからあんな風になっちゃうのだと。
もっと俺たちが、もうちょっと平均化するような本を紹介してあげようと、二人を。
平均化で、まあ分かりました。
そうですね、もうちょっと中立な広い視点を持ってもらおうと思いました。
なので、とし先輩にもそれを。
来ましたね。探せと。
探してくださいと言ってきました。
僕は合計2冊、1冊ずつ選んできたんですけど。
ごめんなさい、私作者で選んじゃったな。
僕に来た指令が2つありまして。
1個は、あの二人が読まなそうなっていうか、これ読んどきゃよかったんだよっていうのを探せっていうのと、
あともう1個が、あの二人が読んでそうなやつを探せっていうのがあったんで、それで1冊ずつだったんですけど。
僕から紹介していいですか。
ぜひお願いします、聞きたいです。
じゃあまず、あの二人が読んでそうシリーズでいくと。
えくにかおりのスイートリトルライズです。
だって小川陽子とか読んでる時点で、えくにかおりも絶対リストに入ってますよ。
あの二人のあの並びで、えくにかおりとか、例えば吉本バナナとかが出てこなかった方が割と不思議なんですよね。
確かに。
だって鉄板どころじゃないですか、あの並びだったら。
吉本バナナとか入れとけよ。
あの辺がこうなかったのがすごい意外でした。
だってスイートリトルライズだったら、まずそういう話絶対並んでてもいいし、なおかつ浮気的なところに対しての描写も入ってますからね。
36:12
フィクションとしてそういうとこ楽しんどけばいいんじゃないですかっていう話ではあります。
だからこれは絶対入れるべきですね。
銀色なツオとかも入れてて欲しかったですね。
あの方も離婚してるし。
安定そこになっちゃうんですけど、日々を楽しく暮らす系じゃないですか。
あとは何かありましたか、読んでそう本。
読んでそうだなーと思ったのは、合ってるなーっていう本は桜川和樹とかやっぱ読んでるんじゃないかなーっていう。
あれ、少女の仲間どってそうだっけ、違ったっけ。
ちょっと忘れちゃいました。
私が読んでる、すごく好きなのは赤口馬家の伝説とか。
ちょっと出てこないですけど、そこら辺はぜひ読んでるんじゃないかなっていうか、感じですね。
逆に私がその本読んでないからじゃあ今度読んでみます。
ありそうだなーって思うかもしれないから。
入ってそうにはちょっと違うかもしれないですけど、ぜひ2人に読んでほしい。
あとはこれ読んどけよ本も紹介すると。
僕はちょっと今の時勢っていうかちょうど流れが来てたからっていうのもあるんですけど、NHKにようこそですね。
あれ俺それ読んだかな。
確か読んだ読んだ読んだ読んだ。
まずこれ小説版がまず読んどけよなんですよ。
読んどけよポイントとしては、主人公が最初から最後まで現実上手くいってない中でやっていくっていうのがまずこれは読んどけよポイントですし、
あとはまあ、みんな何かしらこう、創作の中だったり何だったりに救いを求めたりしつつもうまくいかなかったり、現実と折り合いをつけていくみたいな。
はいはいはい。必要ですね、あの2人に。
そう。場面があるんで、読んどけよって思うし。
あとはまあ、なんだかんだ言って小説、もしかしたらね、あの、須田まさきはもう文字読めなくなってるかもしれないからって。
そのためとして漫画版は絶対読んどけって思うんですよ。
はいはいはい。
これはもう特には須田まさきに読んでほしい。文字読めないっていうだけじゃなく、純粋に読んでほしくって。
なぜかっていうと、まあこれネタバレになってしまうんですけど、
あのNHKにようこそのラストは、あの漫画版だと主人公が実家に帰って、もう一度ゲームクリエイターになるために頑張るからさ、待っててくれよって。
39:02
ヒロインが待ってるって言って、その後数年後の話が始まるんですよ。
でその数年後、数年後じゃないな、なんかそれからしばらく経ったぐらいで話が始まるんだけど、
なんかみんなそれぞれ、なんか俺は実家に帰ってクリエイターになるために頑張ってるけど、まあいろいろ大変で、
でも周りはみんな結婚したりなんだりでまあ幸せにやってるようで、まあそれはそれでいいんじゃないですか?
まあ俺は俺で頑張っていくよみたいな感じで、夢をもう一度目指すためにそれを仕事にするっていう。
いいですね。
だからこれは須田まさきが読むと絶対によかったんですよ。
読んどけばよかったですね。
ぜひあの本棚に刺しておきたい。
はい。NHKにようこそ、これは宣伝なんですが、
あのなんと、あの5月の文学リバ東京で、あのまさかの新作発表らしいんで。
へー。
だからまあそれもね、今が一番暑いから読んどけやっていう話です。
一応知らない人のために説明しておくんですけど、NHKっていうのはあの、NHK、あのNHKの放送局のことじゃなくて、なんでしたっけ?
ニート引きこもり協会でしたっけ?
えっと日本引きこもり協会ですね。
日本引きこもり協会っていうその、引きこもりのあれなんですっていう。
それでまあタイトルからちょっと面白いなって思ってくれる人がいるかな。
まあいい本です本当に。
あの中に本当あの本棚に差し込みたいですね。
はい。
松下さんは何か。
私セレクトですと、あの森博さんのゼロ年代の想像力をあの本棚にぶち込みたいと思ってまして。
あの本の評論とかが多分あんまりないんですけど。
あーそういうのはないね。
はい。もうちょっと外堀を埋めていこうと。
まあ中の視点だけでももちろん物語って楽しいんですけど、外から見るとか他の作者を介してみるとすごいもっと面白くなるので、ぜひ評論本を読んでいただきたいなと思って。
特にゼロ年代の想像力はまああらすじは結構難しい。難しいというか評論なんで物語じゃないんですけど。
なんでしょう。
で、なんだろうな。
ちょっと説明できるアマゾンレビューというか。
アマゾンのあれを読みますね。
カラスジェ的な。
活性社会が大きな物語に刺さられていた。その効力が失われた今、私たちはどう生きていくべきなのか。ゼロ年代に生まれた想像力を新たな物語を提示し得たのか。文学、アニメ、ゲームからテレビやドラマまでを重大無人に論じ、生体する秘宝を一冊で再起動させた。
宇野恒弘による衝撃のデビュー評論。
42:03
中の引用を読むと、私たちは生きているだけで物語に接している。ただ、世界からそれを与えられることに慣れてしまった私たちは、自分でそれを見つけ出す方法を忘れてしまったのだ。私たちはむしろ大きな物語を失うことで、小さな物語を生きることを思い出させるようになったのかもしれない。
私たちは今、砕かれた断片のような世界を生きている。世の中は不透明で全体像を把握することなど到底不可能だ。何を信じているのか、何が価値があるのか、誰も教えてくれない。国家や歴史は個人の人生を少なくとも昔のような形では意味づけてくれない。その結果、世の中に目的を与えられていることに慣れ続けた人々はそれを見失い、不安のようにのり漂うようになる。
世界をどう見るべきなのかっていうのが書かれてる本なんですけど、たぶんあの二人は小さな物語を完全に楽しんで生きていたんですね。
そうですね。
ただその小さな物語を維持することができなかったんだと思います。大きな物語に飲まれた社会とか、仕事とか、労働とか、お金とか、経済とか、そういうものに張り回られて、そこをどう私たちが生きていかなきゃいけないのかっていうことはこのゼロ年代の想像力に書いてあります。
なるほど。それでちょっと思ったことが今あって、あの二人が住んでる家って駅から30分ってベラボーにすごい家なわけじゃないですか。
俺、あそこで一喧嘩あんのかなって思いました。こんな家、仕事に行けねえよみたいな。
でもなんか最後まであの二人、駅から30分の家を退室にしてたじゃないですか。でもたぶんあれってそれこそ今パナソが言ってるようなことだと思って、要するに駅っていうかそれこそ会社に働きに行くための場所なわけですよ、あの二人にとっては。
で、そっからすごい離れた場所に家があるっていうのは、それこそ社会の入り口と自分たちの場所が離れてることなわけなんですよ。
でもそっから、で俺たちは実際30分って思ったし、いやめっちゃ疲れるじゃんっていうのは、もうどのシーン見てても思ったんですけど、でも最初は二人はその駅から家に行く。
つまり、社会から自分たちだけの世界に行くことを超楽しんでたわけですよ。駅から自宅に行くっていう。
その時間がめちゃくちゃ楽しかったんだけど、いつの間にか須田まさきはその仕事自体にすごいストレスを貯めるようになったり、むしろこう仕事に精を出すようになって、
家から駅に行く方の割合の方が重要度が増していったし、何ならその駅側、社会側であの泊り込みの仕事とかもするようになったわけですよ。
45:00
そういうふうにして、あの30分っていう現実から自分たちの小さな世界に戻る時間よりも、現実にいる時間の方とか、現実の場所の方に重きをどんどん置くようになったっていうのが、あの30分なのかなっていうのを。
面白いですね。
今の話で思いましたね。
確かに。社会との距離ですね、30分って。
でも30分すごいっすね。
いやーありえないけどな。
最後まで自転車とかも使わなかったじゃないですか。
そうですね。
あれはすごいです。
わからない、ひろゆき方式なのかもしれないですけど、ひろゆきさんは2時間、ソシャゲ歩いてたら2時間経って家に着いちゃったよみたいなこと言ってますから。
2時間ソシャゲはまずそれができるのはすごいんですよきっと。
あ、パズドラやってましたからね。
やってましたねパズドラ。
2時間パズドラやってるのかもしれない。
2時間できるよ!って言ってましたね。
あのシーンなんかもう、一周回って笑っちゃうんですよ。
節率なんですけどね、実際。
そこまでのもんじゃないぞっていうのはあるけど。
悪い方にかかりさせすぎですけどねあれは。
じゃあゼルダは違うのかって言われたらゼルダはゲームですからね。
ゼルダは大好きだからあれだけど。
なんか小ネタが本当に多かったし、ゼルダとかも壁登ってるだけで楽しいんだよねーみたいな。
あーわかるーとか、あの音めちゃめちゃ良くなかったですか?
何の音?
ゼルダの音、ゼルダのゲーム音がちょっと聞こえてきたり。
あー良かったですね。
てかゴブリンと戦ってるところの音とか良かったよね。
フワフワフワフワフワーってゴルフィンしてましたからね。
人がやってるのを見るとこんな感じなんだみたいなちょっと思いました。
あとなんか面白かった小ネタあります?
小ネタ?小ネタそこまで気づかなかったんですけど。
それこそあの、ちょっと偉いなっていうか、思ったこととしてウッドデッキみたいなの出したじゃないですか。
はいはいはい。あ、俺あれでもなんか喧嘩するのかな。汚れたよーみたいな。
そう思った。最初はなんかあの最後片付ける時とかにめっちゃこう雨晒しになって汚れてるのを見るみたいな感じになると思ってたんですけど。
最後まで綺麗だったじゃないですか。
はいはい。
だからあー偉いなーって思いました。
あんなウッドデッキはありえないですからね。ウッドデッキは汚れる運命にあるものですから。
なんか昔あの僕の実家の話になるんですけど、なんか実家の近所でなんかウッドデッキを作ろうイベントみたいなのがあった時があって、
なんか本当にこうちっちゃい丸太みたいなのと、なんか釘とか用意されてて、なぜかたくさんの人が講師の人から講習受けながら無料でウッドデッキを作るっていう会が開かれた時があったんですよ。
48:06
へー。
そこでウッドデッキを我が家も作りまして庭に持ってったんだけど、1年ぐらいしたらもう母親のプランター置き場になってたんですよ。
でもそういうのがこうありがちなことなんですよね。
うんうんうんうん。
だからあの映画、あの二人はめちゃくちゃありがちなことをやってるのにウッドデッキを守ってるっていうのはめちゃくちゃすごいことだし。
すごいすごい、本当にすごいこと。
なんかそれ系のやつって僕は本当になんかすげーなーって思うんですよ。
例えばなんか、前友達の家に行った時に果物がバスケットに入って置いてあったんですよ。
いいですね。
それすごいと思うんですよ。
すごいすごい。
行っちゃったらさ、例えば果物とかだって台所の隣にレンジとか棚があって、その棚の下から2段目ぐらいになんか無造作に置いてあったりとかするもんじゃないですか、果物って。
でもそうじゃなく、ちゃんと買ってから1回カゴに置くっていうのは、それをする人がいるってことだし。
そうなんですよね。
なんかそうやって空間を作る人が、あの二人にはいたわけですよ、有村霞さんが。
はい。
だからあれは本当すごかった。
あれができる人だったら脱出ゲームの仕事やりたくなりますよ。
まあなんか、あの二人がちょいちょい喧嘩してたところ、これどっち派っていうのがやりたく。
何だっけ、なんかすれ違ってたけど大きい喧嘩ってあんまなかったよね。
労働についての喧嘩、大変だねって、大変じゃねえよ、仕事だからやってるんだよみたいな。
そういうところと、あとまあ、そうですね、分かれたところの2つかな。
そうだな、あれ労働の喧嘩ってあれだ、あとあれもあったっけ、有村霞が転職決めたのを相談しなかったやつ。
ああそう、同じ喧嘩かな。
あれ同じ、同じか。
あれは、仕事大変だけどやってるって、まあ多分そうなんでしょう。
あれ実際のところ、須田まさきの仕事場がどんなものかっていうところから考えていかなきゃいけないと思うんですよ。
はいはいはい。
まあ実際最初に言われたやつと違うわけじゃないですか。
はいはいはい。
でも違うけど、まあありがちな違いではあるとは思うんですよ。
多分就職を考えてた時、須田まさき自身も頭の中によぎってはいた気はするんです。
だからまあ、あんなカリカリしてても続けてるのはその辺を納得してたのかなーって思うけど、有村霞は本当にこう自面通りに受け取ってたんだと思うんですよね。
51:00
はいはいはい。
だからそこでその理解の差があったわけで。
はい。ゼロ年代の想像力が必要だったわけですね。
でもお互いに批評するカップル怖いっすよ。
そこは想像力くっさーみたいな。
いやめっちゃ怖いですよ。どうします?時々発表会とかやってたら。今の生活を批評するんですけど。
ああいいっすね。
それやりたいっすよ。
どっち派かって言ったら。
いやでも須田まさきの考え方の方がわかるけど、相談をするべきなんですよ。須田まさきが。相談というか思ってることをもうちょい言うべきなんですよね。
それこそなんかこれは人によっては極論かもしれないんですけど、仕事忙しくて絵描く時間ないんだよねって一言なんか口をどっかのタイミングで言ってるかどうかで変わった話だと思うんですよ。
ああいうので全体的に。
それが一言あったら少なくとも仕事忙しいんだよみたいなカリカリした時にも、
なんか少なくとも今まで最初に続けようと思った絵が続けられないぐらいの労働状況になってるうんどんみたいな感じで、ある程度アリブラ霞の中での整合性が生まれたはずなんですよ。
だって最終的に喧嘩の直接原因はあれじゃないですか、絵を絵じゃないか、劇場を一緒に見に行けない。
ああそうでしたね。
あれは、
須田雅樹がどれだけあの劇を楽しみにしてたかによります。
そうですね本当そうですね確かに。
たぶん楽しみじゃなかったんですよね。
なら一緒に行こうって言っちゃダメですよ。
それは俺見たくないわって言うべきなんですよ。
それかあの、
例えば僕たちでいうところのシンゴジラ3回目見に行こうよって言って断る。
言ってあいいよ私もシンゴジラ3回目見たいって言われる。
あそれこそあのシンゴジラ爆音上映行こうよ普通の上映見たけどさって誘った時に、
あいいねって言われたけど本当は爆音って音でかいだけじゃんって言われた時に喧嘩になるみたいなことですよねきっと。
うーん。
一度見たでしょみたいな。
あの二人はたぶん昔はお互いその劇場見てたんです。
見てたとか好きだった系列のものなんですよね。
なんでそれを大文化化って考えると、
エヴァ級を見て、
例えばエヴァだと。
エヴァ級を見て、
シンゴジラ行こうよ、あシンエヴァ行こうよって言ってんのに。
あれはもういいんだよ。
なんでそうなるの。
あれは見たいだろ続きを。
54:03
そうなるから。
それはやりすぎだな。
それはやりすぎだわ。
あいむらかすぎ。
うーん。
なんか適切なのが欲しいな。
欲しいね。
ちなみにパナソはどっち派ですか。
俺は須田正明派だったかな。
あそこまで極端ではないにしろ。
考え方は同じというか。
でもありむらかすみは、
お父さんがオリンピックに関わっててね、
お母さんが入っちゃえばすごい楽しくなるんだよみたいな。
入ってから楽しくなってやがるって思ってるんですよね。
あー確かにそうだ。
あれの考えに完全になっちゃってんじゃんみたいな。
飲み込まれちゃってんじゃんって思ってるんですよねきっと。
本当だ確かにそうだな。
でもそれ言ったらまあ変わったんだよ。
それ言ったらありむらかすみもそうじゃないですか。
どっちかと言えば結局。
あーまあなんかイベント会社。
入りたい人を見つけたみたいな話にはなるからまた違うのもある。
まあそうですね。
なんかもっとチャラついた会社入ってますから。
でもありむらかすみ、
なんだかんだでボキの勉強したのめちゃくちゃ偉い。
めちゃめちゃ偉いと思う。
そう本当にめちゃめちゃ偉いと思うわ。
しかもあれですよね、
須田まさきがせっかく頑張って入ったのにさって言うけど、
結局ボキの資格を持ってるからって、
もう一度入る時にもある程度は他の人よりは全然楽なわけだから、
ちゃんと現実を考えた上で割と転職してますよね。
それ説明するべきでしたね。
私はボキの資格持ってるから。
現実的にイベント会社でちょっと経験を積むっていうこともできると思うんだって言ったら、
ああ納得みたいになるんじゃないですかね。
切れそうじゃないそれはそれで。
俺持ってねえのによーみたいな。
なんかムッとして終わりそうな気もする。
これは圧倒的マウント取れますから。
マウント取ってかないとやっぱ。
でもどうなんだろう。
でも喧嘩しちゃうのはしちゃってるわけじゃないですか。
はいはいはい。
しちゃったのは仕方ないとしたときの、
この挽回の仕方がもうすごい難しいわけじゃないですか。
うんうんうん。
だからもうなんなんだよ転職って勝手にとか言ってるから、
例えばなんかあそこでこうすだまさきがさっきごめんねってちゃんと謝った後に、
でも転職決まったからお祝いしよっかみたいなことを一言言うか言わないかの問題もでかいと思うんですよ。
それもう謝りにあっちゃってますよ。
もうすだまさきはその考え許せないですよ多分。
あれはかすみがチャラついたイベント会社で働くのはきっと仕事ってそういうことじゃないから。
57:01
どっち派ですか?サイリング?
いやでも実際ね反論ができない。もうすだまさきは実際そうなってしまってる。
だってもうあのすだまさきは俺は労働者じゃないって海に書類投げませんよ。
はいはい投げませんね。
でも思うことがもう一個あって、俺は働くんだよって言ってるけど、
その絵を描く技術ってまあなくならないわけじゃないですか。
だからちゃんと昔みたいな絵が描けるのに、絵が描ける指でこうパソコンをやりながら、
俺はもうそういうんじゃないんだよってやってるっていうのは、
ちょっとなんかこう普通に個人の選択だからどうっていうもんじゃないけど、
ちょっと物悲しいものはありますよね。
悲しいものはある。
悲しい?悲しいでもないのか。
そういう選択をしたんだなって気持ちになって、
アニメらかすびからしたらもしかしたら悲しいのかもしれない。
ただ、すだまさきが悲しくない時点でそれは良い方向に進んだというか。
そうですね。
話がずれまくっちゃいましたか。
いや、いいと思います。
妹に聞いたら妹は完全にかすみちゃん派だと。
へー。
いう話を聞いたんで、そういう派もあるのかという感じで聞いてみました。
男女によってもまあ違うかもしれませんね。
そうですね。
あとラストシーンに行っちゃっていいですか?ラストシーン。
いいですよ。どうぞどうぞ。
ラストシーンでどっちも別れるムードになってるんですけど、
なぜか男、すだまさきが結婚しようって言うわけですね。
そうですね。
なんで言ったんだとは思いましたけど。
わからなくもなくもなくもないぐらいなんですけど。
あれはもうすだまさきが言った通りなんじゃないですか。
結婚したいんですかね。
喧嘩もするし、うまくいかない時もあるけど、そういうもんだよっていう。
そう、すだまさきがそういうもんだよって言ったわけですけど、
俺たちも一番最初に感想を言うとき、ありがちじゃないですか。
言っちゃってるから。
そうですね。
きっとそういうもんだよって思ったんじゃないですか。すだまさきも。
ありがちだけどそれでいいよって。
また会社の時と同じだって。
風呂と同じで入っちゃったら、よくなる性質で会社もそうなるし結婚もそうなると思ってるんだみたいなことですよね。
でもそうなるんだよな。
そうなるんでしょうね、きっと。
かすみちゃんは嫌だと。
別に同じ劇場とか、同じテクニックを読んで感動できない人間とは結婚したくないっていうことで別れる。
1:00:12
それは正当なアラストっていうか。
超ハッピーエンドだと思いませんでした。
まあそうですね。
そうですよね。
とり先輩なら多分そう言ってくれると思ったんですけど。
ちゃんと2人とも考えて決めてるし、悪いことになってないわけですから。
しかも楽しい時間はあったわけですし、幸福時間的にはそれで増えたわけですから悲しいことがあっても。
あとエンディングで、エンディングっていうかラストの方でさ、別れようって決めてから普通に生活してるところがあったじゃないですか。
あのシーン私がめちゃくちゃ好きで。
そうですね。よかったです、あれも。
本当に特別な何かがあるわけじゃなく、ただ生活してる描写がすごい好きなんですよ。
それはそうですね、とり先輩の傾向として。
人が生きているみたいな感じがあるし。
何なら例えばアニメとかを見てたとしても、異世界転生物を見てても日常描写がめちゃくちゃ好きなんですよ。
ゴブリン一匹倒していくらいくらってことは、ゴブリン何匹倒さないとこの宿で何人住めないぞみたいなことを考えてカネ勘定をして、ひたすら生活してる回だけ繰り返し見るみたいな人間なので。
私もNERVの人たちが通勤してるシーンとか大好きです。
いいですね。
ああ、ちょっと、曲歌いすぎるとあれなんで。
そうですね、すみません。
多分大丈夫です。
あそこは本当にいい。
マヤとかが通勤してるとこですよね。
そうですそうですそうですそうです。
アオバシゲルがギターを背負ってるみたいなところですよね。
そうですそうですそうです。
いいハッピーエンドだったなーと思いました。
○かな。
そう、○ですね。
○なんですよね。
LRが道徳王道みたいなことは、そのまんまの話だったわけじゃないですか。
はいはい、そうですね。
あれ見た時にやっぱりもう、守備が合うとかじゃなくて人格が合う方がいいみたいな気持ちにどんどんなってきますね。
人によるんでしょうけど。
人によりますね。
なんで結婚してくれって言ったのか問題。結構難しい問題なんですけど、結構難しいですね。
そうですね。難しいです。
あの2人めっちゃうまくいきそうじゃないですか。
どうなんの?
どうでしょうね。
1:03:01
いや、わからない。もしかしたら子供が、子供欲しくなるかもしれないし、いらないかもしれないし。
それこそさ、猫が例えば死んじゃうっていうことがあっただけでも、どっかしらで生活のバランスが崩れるわけじゃないですか。
それだけで果たしてあの2人がより金脈に足らないと言えるのかっていうと難しいと思うんですよね。
俺あれ猫押し付け合うのかと思いました。
そこまで。
邪推しちゃいました。
須田まさきは多分結婚を、一緒にいるおまじない的なものとして結婚しようって言っちゃうんですよね。
よくないですね大変。
結婚しよう。これは一緒にいるためのおまじない。
そうそうそうそう。
そうじゃないんだと。もっと連帯保証人的なものなんだと思いますね私は。
彼氏が、彼氏というか。
5000万でちょっと払い切れちゃうから。
1億とかだとぶっ飛びすぎなんで。
いきなり7000万借金を売っちゃったって。
7000円金の借金一緒に返しますっていうぐらいの連帯保証人になるつもりでやらないとダメですね。
と思いません?
そうか、まあそうだな。
あとあれでもいいかも。
身元を、逮捕された時の身元を引き受けに。
なんか結婚に対する価値観がすごい牢獄じゃん。
牢獄っていうかなんだろう。
牢獄ってかなんか鎖の部分が強くない?
それぐらいの意気を持ってやるんじゃないかなきっと。
私はあんまりそこまでネガティブ方面には思っていなくて。
なんかまあうまくいかなかったら別れることもあるよねみたいな気持ちでいるところがあるんで。
だから喧嘩して別れるんだったらそれは結婚するって一生一緒にいたいと思ってやるわけですけど。
別になんかうまくいかなかったら別れたっていいと私は思っている派なので。
結婚してやっぱりうまくいかないじゃん。
じゃあ別れようとしてお互いに罰が一個ついちゃったねって終わるとかでも全然いいと思ってるんで。
だからなんか須田まさきがあの局面で結婚しようって言うと、
まあそりゃうんってなるけど、
でも別になんかどっかのタイミングで結婚してもいいし、
もうちょっと気楽に考えてもよくないですかっていう気持ちにちょっとなってしまってます。
手続きとかいろいろ大変なことがあるから現実問題そうはいかないんでしょうけど、
1:06:04
純粋にこうまあとりあえず結婚してみようで結婚したっていいと思う。
でもそうこの映画をハッピーエンドといった時点で結婚もそうなりますからね。
いろいろ嫌なことも悪いこともあったけど楽しい時期があったから、
それはそれでハッピーエンドっていう結婚もあるのか。
あとあれです。
ちょっとこれは直接関係がある話じゃないんですけど、
映画見た時に座ってたら私の隣の席がカップルだったんですよ。
で、なんか映画見る前わりと喋ってて、仲良いカップルだなって思って、
映画終わったら男の人の方がちょっと泣いてて、女の人も鼻をすすっていい話だったねみたいな感じだったから、
やっぱりなんか泣くそうはいるんだ。
俺の隣に座った女の人がギャン、もうめっちゃ泣いてました。
私はあんまりどこで泣きポイントかわからない。
いや、俺もそうです。普通にハッピーエンドでいい話だったので、
泣くっていう映画じゃないなと思ったんですけど、
悲しくて怠くのか、ハッピーエンドで良い話で泣くのかな。
良い話では泣かないんで、どっかに悲しい類戦ポイントがあったんでしょうね。
どうしたらあの二人は上手くいったんだろうって考えて感極まるとかもあるかもしれないんですけど。
それですかね。
どうなんだろう。
そう、泣くポイントがちょっとね、推論したい。
どこで泣いたのか。
そう、なんか結婚できないことに対して泣くんだなぁと思うんですよきっと。
じゃあむしろあの二人が、あの最終局面で結婚しようって言われて、
須田まさきがなんか一個だけ条件つけるとしたらつけて、
有村霞がそれでオッケーするとしたらどんな条件だと思いますか。
えーなんだろうなぁ。
でも劇場行くとかじゃないんですよ。だって楽しくもないのに生きてほしくはないから。
そうですね。
なんだろうなぁ。
でもあの須田まさきが出せる条件ってなるともう難しいんですよね。だってもう感性が変わってるから。
でもそう、もう仕事もしなくていいよとかまで言ってるんですよ。
金は俺が稼ぐからみたいな謎の発言もしてるんですよ。
そうですね。
なんで、もう難しいですよね。
そうだなぁ。なんだろうなぁ。
もう無理か。どんな条件つけても。
いやでも条件つけたいなぁ。なんかいい条件。納豆毎日食うからみたいなやつ。
でも有村霞の結婚感が何かによると思うんですよね。きっと。
1:09:03
あの時点で多分お金ではないと。
そう。
メンタル面なんですよ。
そうですね。
それはまあ終わってる。メンタルだって。
なんだろう。もうそれこそ須田まさきがさ、ロボトミー受けるからとかぐらいしかないですよ。
あーいいっすねそれ。
ロボトミー受けるから。
俺もこの感性殺すからって。絵を描けって言われたら描くようになるから。
逆に仕事辞めるからみたいな。仕事辞めてまた絵描き始めるからみたいな。
私のお金どうなるのみたいな。
有村霞今の給料だったらあそこ住めないみたいなこと言ってたからさ。
ダメだなぁ。
困っちゃいます。
あの家徒歩30分じゃなかったらマジで良かったところですから。
そうですね。
普通にリモートワーク続くならああいう家でもいいっすね。
清関桜ヶ丘の徒歩30分みたいなところに全然いいっすね。
やっぱりリモートワークじゃないなら俺は本当に新宿方面に住むことを考えてましたんで。
すだまさき難しい。条件出したところでかもしれないな。
あそこまで変わっちゃうと有村霞側が変わらないとダメですね。
でもそれこそ有村霞が変わって見かけ上うまくいく奴って
例えばそれこそ私ボキの仕事に戻るかなとかそういうことになるわけじゃないですか。
俺が考えたのがもっと有村霞はもっともっと働くのが嫌な女性だったら
じゃあちょっと稼いでもらおうかなみたいな。
どういうことですか。
メンタル面よりやっぱこう生活の豊かさというか。
ああそういうこと?
そう。を望むなら。
でも生活の豊かさ望むと結局舞台行けないわけですよ。
そうですね。舞台の豊かさは二の次なんです。一緒に見に行くっていう豊かさは。
それこそ有村霞が浮気するとかになってくるんじゃないですか。
生活は須田雅樹がやってクリエイティブな浮気相手を作るみたいな。
なるほどね。二重生活ね。
そうです。
つらいラストになるな随分と。
でもな、まあそれもろくでもないわけで。
結婚ハッピーエンドはなかった。ないですよねきっと。
1:12:04
ないですね。
いやまあ多分須田雅樹が単価交渉してなんかもっと頑張るとかをするしかなかったのかもしれないですね。
面白かったなっていう。
面白かった。
面白かった。
話せて満足です。見てくれてありがとうございました。
いや大丈夫です。
まあでもあれ見たけど。
まあ面白かったです。
気になるなその部分が。
そんな感じですね。
じゃあエンディングいきますか。
はいお願いします。
wwwで捕まえて。
はいエンディングです。
随分長く映画について喋っちゃいましたね。
メモではねもっと二人とも、ドリ先輩の方が喋ることがいっぱいあったはずなんですけど。
まあまあ仕方ないですね。
ちょっとだけさっきの話とつながってなんで。
少しだけ言うと、最近は卒業式がありまして。
あ、そうだ。おめでとうございます。普通にやったんですか?マスクつけて。
マスクつけてやって、でもなんか保護者とかは入れないからYouTubeで公開みたいな。
3月末までアーカイブ見れますみたいな感じなんだけど。
卒業式だから当然スーツを着るわけじゃないですか。
でもまあスーツ着るのだいぶ久々だったんですけど、着たらなんかちょっときついんですよね。
肩幅っていうか肩周りがきつくって、着る時ってさ腕をこう上に上げるじゃん。
ジャケット着る時、ちょっと肩より上に上げた時にあれなんか突っ張ってるみたいな気になって。
要はその肉の厚みが増してるんですよね。体の。
で、これ太ってきたのかって思って。
でももともと痩せてたからちょうどいいんじゃないですか?そんなことないですか?
いやでもなんかずーっとこうパソコンの前にいたりしてなってるわけだから、結局その基礎代謝で追いつけなくなってるのかな。
追いかなみたいな。
気持ちになってきたんで。
すだまさきがスーツ着てるとか見た時に、もしかしたらあんなあれぐらい一生懸命働いてたらそういうこともないのかなって。
あれですけど、すだまさきと有村和美、あれでまたスーツ、2人ともスーツ着させられてましたね。
何者の時と同じように。
すだまさきスーツ姿も似合いますね。
そうだね。
てか何でも似合いますからね。
超イケメンだなって見てて思いました。
似合わない格好まずないんじゃないですか?
ないですね。まつ毛も長ぇし、涙袋もあるし。
1:15:00
プラグスーツはさすがに、プラグスーツぐらい着たら似合わないかもしれませんけど。
そのぐらいですね。
逆に神斬雄之介がプラグスーツ着たらちょっとまだ何か似合いそう。
似合いそう。
その間の違いがありますね。
そんなわけで、ダイエットじゃないですけど、ちょっと頑張らなきゃいけないなって思いました。
そうなったらもう一言しかしゃべれなくなるっていう。
一緒に走りましょうとか、走りましょうしか言葉を発せなくなるので。
そうなりますね。
ダイエット進捗あったら、まだ体重計買うところからなんですけど。
そうですね、体重計重要ですよ。
そこから、また体脂肪を測ります。
BMI的には太っても22以下だと思うので、まだまだ適正があると思うので。
もしかしたら次、自家であったら腰抜かすかもしれないですよ。
いや、そんな言ってたけどこんなですか。
なるかもしれないですよ。
あれですか、メンタルショック的ダイエット。
何それ。
メンタルショックで、メンタルショックを受けて全然食べなくするみたいな。
絶対に嫌だ。
めっちゃ嫌だな、それ。
だってそれさ、ダイエットもう終わりってなったから食べられないじゃないですか。
精神科の手厚い、後からのサポートとかないでしょ。
ない。
だってもう心が断食道場に入門したようなもんじゃないですか。
そうそう、うまい。
ちょっと厳しいですね。
そんな感じで、次回収録までに私がダイエットしてるかどうかっていう、そういう話でもあります。
はい、楽しみです。
じゃあね、最後にメールアドレスを読みたいと思います。
私たちwwwで捕まえてではメールを募集してます。何でもいいのでくださいということで。
マジで何でもいいです。
本当に何でもいいです。
ではメールアドレスの方が。
wwwで捕まえて、グーグルグループス.com
wwwで捕まえて、グーグルグループス.com
スペルはwww-de-tsukamate-googlegroups.comです。
はい。
1:18:00
それでは皆さんからの熱いお便り。
まあね、何かしら何でもいいので待っています。
これ喋ってとかでも。
あーいいですね。
たまには面白いかもしれないですね。
そうですね。
これ喋って本当にいいな。
これ喋ってほしいですね。
喋ってほしいことがあったら。
2週に1回なんで何かしら話題考えられるので。
これ喋ってください募集してます。
じゃあ今週もありがとうございました。
はいありがとうございました。
