#50 祝50回！大乱闘ワンダフルブラザーズ

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第50回上海香港ワンダフルライフ、上海駐在中のIkegamiです。

祝50回、香港に駐在している和顔です。今週もよろしくお願いします。

毎週配信していきますこの番組は、上海と香港に駐在しているIkegamiと和顔の2人が現地の様子などを発信していき、なんやかんや50回に到達したポッドキャストです。

イェーイ!

はい。

はい、今回は第50回ということで、前回予告しました通り、スペシャルゲストがなんと2人もお越しいただいてます。

はい。

お願いします。

中野さんから。

日本にいる中野です。

50回おめでとうございます。

ありがとうございます。そして、

新モンゴル家、どうも。

ワンダフルライフ総合プロデューサーの竹井です。よろしくお願いします。

はい、ありがとうございます。

ついに、新モンゴル家の2人が対面しましたね。

ご無沙汰しております、中野さん。

ご無沙汰しております。

何このカタカタ言ってんの?

新モンゴル家を言ってくれて嬉しかったなって思ったから、それで、その言って嬉しいなって。

新モンゴル家って何でしたっけ、中野さん。一応説明いただくと。

モンゴル語で、結婚しようです、プロポーズの言葉です。

ちなみに、真偽はまだ定かじゃないですか、本当にある言葉かどうか。

真偽は明らかじゃないんですか。

真偽はわかりませんけれど、私は事実ですね。

タクシーっていうか、現地のモンゴル人のガイドさんに聞いたので、事実です。

事実であるが、真偽はわかんないっていうね。確かに言ってたんですね。

一般的かどうか、それが結婚してくださいっていうふうな正しいそういう訳しかわかりませんが、

結婚するときに言う言葉何?っていうことに対しては、彼は、真モンゴル家って言ってたので、事実です。

確かに聞いたということですね。

それ以上でもそれ以下でもないですよ。

結婚してくださいにモンゴルっていう言葉が入ってるというのはすごいですよね。

そう、だから俺と一緒にゲル作ろうぜってことなんですよ。パを作ろうぜ。

ほとんど芯と最後の毛だけで結婚を表現してるってことですよ。

そうか、じゃあ家族になろうってことだよね、きっと。

ほとんど国名だもん。

中野さんの話を全く聞いてなくて全然違う発言をしたとかいうわけじゃないんですよ。

違います。私が直接行ったんじゃなくて、中国語のできる友達と一緒に行って、

03:07

その人が中国語で聞いたの、モンゴルの人にね。

信じようって言ってね、プリンちゃん、プリンちゃん、プリンちゃん、信じようって言って。

そうね。

いや、信じてください。

全員あそこに6人、日本の人たちは6人くらいいて、

ガイドさん一人で行って、あの7人の中で証言できる人いるからね、6人聞いたら、言ってたよねって言えられますから。

その中野さんのエピソードがあって以来、たけいは登場のたびに

シン・モンゴル家っていうのを挨拶代わりに言っていた感じなんですけど、これあれですよね、だから

3人で、たけいがゲストに来たり中野さんがゲストに来たりして、3人で話すことはありましたけど、4人で話すってのが実は初めてなんですよね。

で、僕らね、あの大学時代同じサークルで経音学部やってましたけど、たけいと中野さんは何でしょう、なんかその時から今に至るまでどんな交流があったんでしたっけ、

どんな感じだったんでしたっけ、ないんじゃない、特にない、今が最高潮の、今になって一番話してる、1,2回くらい会話それはもちろん同じサークル内なんでね、あるに決まってますけど、

会話の途中くらいじゃないですか、ちゃんと会話がお互いになされて、ましてや対話までは言ってないですよね、お互いの情報、お互いの情報や意味を共有するまでは全然至ってないですよね。

もちろん中野さんと2人でどうこう思い出ってのはないんですけど、中野さんの代の先輩の人たちとは仲良くしてて、そういう場合に中野さんが行って一緒にお楽しみみたいなのは何度もあったと思うんですけど。

でも私途中で消えちゃったんだよね、なんか、そうですよね、そうそう、なんか、サークルお休みというか、そうそう、なんかあの、気分的に、気分やだからね。

そういうのは当然バンド一緒にやったこともないってことですよね。

うん、ない。ないですよね。

でもこの中だと、ないない。

え、俺あるよ。

え、ある?

え、そうだっけ?

え、なんか、あの、ボアダムスかなんかで一緒にやりました。

あー、思い出した、はい、ありました、そのボアダムスって言葉で思い出しました。

立川のゲートウェイかなんかに一緒に練習した覚えがあります。

なんか、え、そうだ、覚えてる覚えてる、あーそうだった。

06:03

うん、でもその一回だけですね。

そうです。

でもあの時僕頭おかしかったんで、多分、記憶に残ってない方がいいです。

どういうこと?

痛々しい時期だから。

すごい、なんか、自我、自我が強く出てたのかな。

自我が強く出てた、うん。

ある種、このラジオのおかげで、こんな中野さんと、

確かに。

奇妙な縁というかね、ここに来てまた。

まさにワンダフルライフじゃないやん。

そうでした、ワンダフル、ワンダフル。

ワンダフルな。

だって、このワンダフルライフ、最初のゲストが中野さんでしたもんね。

そうです。

そうでしたね。

それで、最高の視聴回数を叩き出して、まさにこのラジオを軌道に乗せたのが中野さんでしたね。

総合プロデューサー的には、中野さんはどういう風に捉えてらっしゃるんですか?

中野さん、ゲスト回ってなるともう、

来たーって感じですよね。

なんか、一気に雰囲気が変わるというか、

華やかになって明るくなって。

特別感がある?

逆になんか、

2人だけの回がもう、

いや、なんか、

どうですか?

自然体と言えばいい感じだけど。

特にここの、もうね、数回はしょうがないよね。

この数回はさ、お二人はさ、だって家にこもってるんでしょ?

生き髪は来ないですね。

僕は、結構普通にいろいろ動けるんですけど。

そういうことですよね。中野さんが案にだから、そういうことですよね。

ちょっと地味なんじゃないかってことですよね。

最近は、

東京も、

コロナは落ち着いてはないけど、

多少改善しつつあって、

もうすぐゴールデンウィークだから、

本当に2,3年ぶりぐらいに

家族旅行を

行ってきましたね。

家族旅行に行ってきましたね。

家族旅行を予約しました。

おお、どこ。

大それたところでは行けないけどね。

関東圏内で。

うんうん。

どこ。

千葉。

千葉?

千葉のどこ。

千葉のどこなんですかね、何か。

わからないの?

え?わかんないの。

下は南の方です。

かもがわシーワールドとか、そういうところ。

たぶん、そのへんですね。

なんか、こう、たなだとかあるところ?

たなだはない。

それ、あれでしょ、エヴァンゲリオンの話したいだけでしょ、なんか。

そうそうそうそう、大山仙前田ね。

やめて、ついてくんないから。

いけないんだよ、私ここ。学年がちがうから、その、大山仙前田に高学学習行く学年じゃないからね、今年、ざんめい。

まあ、いいわ。いいですね。

若潮とか乗ってくのかな?

いや、もう、車で。

あ、車か、そうだよ。

アクアラインみたいな。

21:01

海ホタル?

そうそうそうそう。

ちょっとずつ、日本は、日常を取り戻しつつありますね。

旅館とかも、ふつうに行って、もう、コロナ前と同じように楽しめるの。

特に、生にはない。

最近はね、ちょくちょく飲み会とかも出てきたっす。

いいね。

なんかね、人数も4人から、あの、まあ、認証されてる店であれば、8人に拡大できるよ、みたいな感じになってたんだよね。

そうっすね。

8人とかで飲み会するなんてことは、あんまりないってか、8人で何話すって感じじゃん。

いや、まあ、それは、ケースバイケースじゃないですか。

会食とかもあるから。

たしかにね、8人で一斉にしゃべったら、もうわけわかんなくなりますけど。

なんか、8人って微妙だよね。

すごいもう、あの、なんか、ただの会よりもちょっと人数が少ないから、会話が回ってこないはずもないけど、でもそこまで仲良くない人とかもいるし、8人ってやだな。

そういう場合によるんじゃないですか。

絶対やだ、中途半端な8人。

たしかに、斜めの端から端だともう会話は難しいですよね、8人だと。

空気になれないじゃん。

あれ、止まった、止まった。

よっぽどやだった。

よかった、よかった。

よっぽど8人飲みにやだった。

え、ちょっと前キャラが止まり気味ですか、ひょっとして。

止まっちゃった、ほんとに。

でも、そういう8人とか10人とかの飲み会で、最初の席順ですべてのもう運命が決まってしまうのは確かにありましたね。

なかなか大人の飲み会って、途中で席替えみたいになりませんもんね。

まあ、たしかにね。

向かいに座った人が、普段からずっと喋ってる人で、別にこの人と話さなくてもいいのになっていう人と3時間ぐらい喋って終わっちゃうとかあります。

あるあるです。

たしかに、だから、なんかね、

ちょっとこう1時間半ぐらいしたら、もう席はなくても立って移動して立ち飲みしながら、ちょっと話せない、話せてなかった人と話すとかね。

そういうことをしたりするね、そのぐらいの人数だと。

飲み会か、飲み会いいな。

いや、上海ロックダウンですから。

この間ビール手に入れた話したっけ?

え?何?

ビールを手に入れた話したっけ?

え、してない。

キリンビールをようやく購入できて、それを下まで受け取りに行って届いたんだけど、今日も嬉しくて飲んじゃった。

お酒もストックがなかったの?

24:01

お酒もともとそんなに持ってないから。

はいはいはいはい。

外に飲みに行くからね、普通は。

あ、そうだよね。

でも、食料ってあるの?

食料も、はい、大丈夫ですよ。

買えるようになったんで。

あ、買えるようになったのか。

それこそ、上海にいる人が時々あげてくれるのは、こんなんで家族4人でしのげるかっていうぐらいの量だって言ってたから、このバランスなんだみたいな。

場所によってはね、場所と時期によっては、本当に苦しい過程もあったみたいですけど、うちはもう大丈夫です。

え、まってまって、うち紙の長女が入学式、1年生?

あ、そうそうそう。

中野さん、聞いてほしいんですけど、

あのね、日本人学校なんですよ、うちの子。

で、入学式が今月末の予定で、で、それがオンラインになっちゃったんですけど、

で、今後のその学校生活の案内とあわせて、昨日ようやく送られてきて、それ見たら、オンライン授業になりますと。

で、毎日朝礼して、1時間目をやって、で、終わりの回で終了ですって書いてあったんですよ。

どう思います?

1時間だけです。

それってあれなのかな、1年生だけなのかな?

いや、もう全員。

全員そうなんだ。

えぇー。

義務教育的にどうなんですか?

それは、義務教育っていうことで言うと、年間の授業時数は満たすことはできないから、

なんか、例えばね、課題をそれに変わるものを、家でやってねっていうものを、

もし、その授業のカリグラムとしてカウントするんだったら、ありかもしれないけど、

でも、そんなのね、1年生とか2年生とかにはそんな難しいよね。

家でこれやっといてねとか言って。

そうですね。それに、これやっといてねっていうのも何も配られないですからね。

郵送されないので。

何かしたデータで届くんだったら別ですけど。

で、メールのと、なんかこうやりとりとかそういうのは。

WeChatで学校から通知がきます。

PDFが送られてきて。

たぶんこれ、相当その保護者さんたちがクレーム入れたんだと思うんですけど、

そしたら2通目があってきて、

あの、我々その教師の側もその同じようにロックダウンされていて、

校舎にも必要な道具を取りに行けないし、十分な準備もできない中で、

なんとかそのやれることを考えて、

やっていこうとしてますみたいなこう、それだけ書かれた紙が来たんですけど。

まあ、でもね、だってゼロコロナだったから普通にやってたけど、

27:01

ロックダウンの可能性はね、2年間見越して準備できたんじゃないかなって思っちゃいますけどね。

確かに。

でもそうか、ロックダウンはもう3月ぐらいから始まったんだよね。

3月末からですね。

3月末からか。

まあ、なんかわかんないけど、できることとしては、

まあ、そろそろロックダウン来るんじゃないっていう2月とか3月頭ぐらいに、

4月以降の誰がどこを担当するとかっていうのが相談ができてから、

もうちょっとできたこともあったのか。

とは言っても、日本から来る人が来れないから、

え、どうなってんだ逆に、日本にも帰れないし、

本当は任期が去年までだった人とかもいるけど、たぶん帰れないよね。

任期がこの年度で終わった人はもう帰ってるんじゃないですか。

帰るのか。

でもじゃあ逆に言うと、4月から不倫予定って人は来れないからめっちゃ少ないんじゃない、人数。

そうかもしれないです。

幼稚園のほうなんかは実際そうなってますね。

じゃあさ、その子に対して、

例えば1年生は1時間だけど、

その先生は1時間やった後に、ちょっと休憩入るかもしれないけど、

今度、2年生か3年生かを1時間するみたいな、

そんな感じで、1人の先生が何かも教えるからとか?

うーん、わかんないです。

どういう調整が行われているのかもわかんないですけど。

えー、そっか。

負担がね、どのみち。

ねえ。

わあ。

まあね、負担が大きいのは大きいんでしょうけどね。

まあ彼らも、お世話になる学校のほうも、被害者側だとは思うんですけど、

子供がね、ちょっとかわいそうすぎるなっていう。

いや、そうだよね。

男の子さんっていくつだったっけ?

上4歳の下1歳。

あ、下の子さん生まれたの?

うん。

男の子?

男女。

上が男で、下が女。

すごいかわいい男の子かと思ったよ。

男女。

ジェンダー的にちょっとあれですね、問題のあるような表現ですけど。

保育園ではかなりね、コロナかかったりで、なんか救援します、復活しますの繰り返しだったけど、

ここ1ヶ月ようやく落ち着いてきたなって感じ。

うん。

それ、なに、どうやってわかるの?その感染したって。

なんかPCRとか受けたんじゃない?

具合悪いなと思ってPCR受けに行くってこと?

うん、じゃないかな、子供が変だって。

でもなんか、保育園でもさ、当たり前にもうマスクしてる時代になったからさ、

マスクしてればとりあえず濃厚接触者じゃないルールが適用されて。

あ、そうなんだ。

はい、普通に通わせられたりとか。

30:02

よっぽどクラスターとかにならない限りは救援しませんみたいな感じでしたけどね。

うん。

うーん。

恨ましいなぁ。

いや、つらいよね。

マスクって子供たちが小さいマスクつけてたって通ってんだよね。

うん、なんか給食の時以外はずっとしてるみたいな。

うん、それはそれでかわいそうだけど。

ゆきかみのお子さんはずっと家にいる?

ずっと家にいる。

ずっと家にいるけど、家の外の敷地内までは出られるから今、幸いなことに。

それができないエリアもいっぱいあるんだけど、

うちは妖精の人がまだ出てないから、敷地内は動けるので、

敷地の中っていうか同じマンションの友達とは一緒に外で遊んでる。

団地付き合いみたいな。

そうそうそうそう。

できるけど、でも敷地外はいけないんだ。

敷地外はもういけないよ。

針金で結ばれてるから。

うわぁ。

物理的にロックダウンされてるんですよね。

そこに人がいるしね、守衛さんがいるしね。

へぇ。

なんか勝手なイメージだけどさ、

まあそういう結構強権的な一面もあるけど、

一方で中国市民は市民で結構タフというか、

そんなルールに縛られない人たちなのかなと思ってて。

そうそうそうそう。

ロックダウンだけど脱走しちゃう事件とかすごい多発してそうだなって思いながらいつも聞いてる。

脱走まではわかんないけど、

何だっけな、陰性の人たちを他の施設に移そうみたいな話があったらしくて、

これ噂で聞いただけなんだけど、

陽性の人があまりにも増えちゃってるから、

陰性の人を避難させようみたいな話になったところがあって、

で、明日の朝何時に強制的に移送するみたいな警察の人が行ってまわったんだって。

そしたらそんなの何のルールに基づいて行ってるんだって、

すごいなんか文句言ったらしくて、

それで強制じゃないんでっていうふうにちゃんと言わせたっていうのがあったらしいな。

同じ状況で日本人が警察に言われたら多分、

えーって思いながらも、

すごすごと行くんだろうなって思うんだけど。

行くだろうね。

さすが、中野さんのエピソードでも列が意味を成してないっていう、

結構タフな人たちなんだろうなって。

どんどんね、横から入っちゃうみたいな。

そういう意味ではね、そういうなんか土地柄だと思うんだけど、

ただ単に行儀の悪い人みたいな人はあんまりいないかな、そこまでいないかな。

あ、でもそうだよね、上海とか南のほうはやっぱ気質もさ、人の気質もちょっと穏やかな人が多いっていう。

うん、そうだね。

例えば上海はさ、東京の人だとするならば、

すごい今偏見のある言い方をするかもしれないが、

33:01

東北とかの、なんていうの、それこそ私のいた大連とかは関西のよりのような、

結構行けるもんならやったるぜみたいな、それぐらい人の違いはあるっていう。

結構東京とかに旅行に来てる方々って、結構強烈なイメージがあるんですけど。

あ、大声で話しながらとか。

富裕層の方々。

銀座とかに、ってことでしょ。

もうまさに爆買いの。

でもそれ観光ビザ降りるのもね。

旅行中だからテンションは上がってるんじゃない?

そういうことか、本来の自分じゃない。

でも富裕層だよね。観光ビザもさ、貯金がいくらいくらじゃないとビザ降りないとかさ、そんな感じらしいよね。

日本に来ること自体も大変らしいからね。

え、そうなんすか、旅行すら?

そうそうそうそう、中国の方からね、許可が。

中国から、観光ビザとかってないんすかね、日本って。

たとえば7日間は自由だよとか。

なんか行くのに大変だった、ビザ取れなかったっていうふうに言ってる中国人っていたよ。

あ、そういうことあるんすね。

預金通帳とかの預金額、自分の財産どれぐらい感じているとか。

それはあんまり詳しく知らないです、僕。

まあ、でも話戻すと声は大きいですよ、声は。

ああ、そのイメージあるわ。

うん、ベースの音量はでかいです、やっぱり。

ていうかなんかさ、中国語自体さ、すごい大きく聞こえる。

そうね、たぶん大きい声でしゃべらないと発音がしにくい言葉なのかな。

なんか高くない?

有声音とか無声音とかね、日本語だと存在しないもんね。

なんか日本語ってボソボソ俺みたいにしゃべれるけどさ、

なんか中国語って結構腹に力入れて、ああーみたいな、あげないと発せない領域とかあるじゃん。ありそうじゃん。

うん、そうだね。

結構しんどそうだね。

まあ、でもね、そうだね。

確かに、こっちの人ってみんな歩きながら、電話しながら歩いてる人結構多いんだけど、みんなものすごいボリュームでしゃべってるわ、そういえば。

それはそうだわ、もう慣れちゃったからなんとも思わない。

でもなんかいいよね、明るくていい、そこはいいけどさ。

うん、そうだね。

たぶん今日本に帰ったら、うわ静かだなって思うと思うわ。

電車とかね、電車とかバスとかめっちゃ静かって思うだろうね、きっとね。

そうですよね。

電車だと、香港だと、電話は普通にしてOKなんですよ。

日本だとマナー的に嫌がられるじゃないですか。

36:02

みんな電話してます、電車の中で。

みんなうるさかったら別に気にならないもんね。

上海はね、地下鉄は比較的静かだと思うけど、

あ、そう?電話ないんだ、してないんだ。

電話してる人そんなにいないと思う。

まあいても別にそんなにとがめられないと思うけど、

そんなにむちゃくちゃうるさいっていうことはないと思う。

あ、そうなんだ。

ただ上海から他の地方に行くときに新幹線みたいなの乗るんだけど、

その車内なんかはまあうるさいよ。

ABCの3列席の真ん中に座っちゃって、Bに座っちゃって、この間。

この話たぶんしたと思うけど、隣のおっさんがまあとにかくでかい声でずっと電話してて、

で、隣のお兄ちゃんがずっとTikTokでもう動画を延々再生してるからもう頭おかしくなりそうで。

イヤホンなし再生。

うん、っていうのはまあ普通にある。

うん、あのイヤホンなし問題は香港でもあのたまにあって、

なんかあんまり電車中とかっていうよりかはたまに街中、あとハイキングとかで、

あの、なんか自分の好きな音楽を香港人が、

あのなんかスピーカーでこう流しながらイヤホンするんじゃなくて、

だから周りに音がダダ漏れでみんな聞こえるような感じで、

スピーカーをこうリュックに入れて、それを背負ってハイキングしてる人がいて、

あの、日本じゃなかなかないじゃないですか、もうBGMダダ漏れなんです周りに。

ちょっとドキュン系の人たち?

いや、それがね、あの、結構普通のおじさんおばさんがやってたりする。

普通のおじさんおばさんが好きな音楽主張してくるの?

そう、イヤホンせずに、周りにもうバンバンバンバン音流しながら。

それで言うと、あの近くの公園とかさ、空き地とかで、

おばちゃんたちが20人ぐらい集まって、すごいでかい音で、

わりと激しめの音楽に合わせてダンスとかなんか舞い踊ってる、

今香港でもいる、上海でいっぱいいるんだけど。

あー、それは何の集団なのそれ?

運動してるんじゃない?

エクササイズの一環?

エクササイズだと思うけど。

それ文化だよ。

文化でしょ?

それはちょっとたまたまかもしれないですけど、見てないですけど、

おなじみの対極拳やってる人たちはよく見かけますね。

音楽かけてるかどうかちょっとわかんないけど、

ゆっくり、憲法みたいな、ヨガみたいな動きをみんな。

39:02

それなんかあれなの?

シニア層の方々の?若い人たちの?

シニア層だね。

だからラジオ体操のノリなんじゃない?日本の。

リフレッシュで。

それコロナ禍でも、わりと集団でやってるの?

コロナ禍ではね、今できないね。

だから、例によって帰省が厳しくて、

今ちょっと緩和されたけど、

前は3人以上で集まってたら罰金が、

あー言ってたね。

14万だから。

そうそうそうそう。

1人ね、しかも。

恐ろしいよね、それ。

取られるから、だからみんなでやるってのはなかったけど、

ただジムが閉まってたから、

結構トレーニングやりたい人なんかは、

公園でマット敷いて、

で、ちょっとした器具持ち込んで、トレーニングやってた。

ただマスクを当然しながらね。

だから結構しんどいんじゃないかなって思うけど。

あーそうです、中野さんそれです。

こういう感じでしょ?

これ中野さんのインスタグラムの画面ですか?

動画を。

何の動画ですか?

私が参加したやつ。

参加したんですか?

勝手に合流したっていうだけ。

これ中野さんですか?

うん。

パーティー感がすごいですけど。

何をしてるんですか、これは。

さっき井上の言ってくれた広場に、

結構大音量のスピーカーでダンスミュージックが流れてて、

それに合わせておばちゃんたちが集まって、

それに合わせて踊ってんだよ。

おー。

結構Tシャツとかお揃いだったりするよね。

え、違う?

そういうサークルなんですか?

します、します。

そうね。

なんかきっとそういう派閥じゃない、

なんていうの、チーム、グループとかおんのかなと思って。

サークル的な感じなんでしょうね。

音楽系で言うと、

ロックダウン中でその団地で、

でかいスピーカー置いて、

みんなでそれを聴いて、

ベランダで盛り上がるみたいなのやってるとこありましたね。

えー面白そう、それ。

あー、それはオッケーなんだ。

オッケーなのか。

ガス抜きというか気分転換にみんなでやったんだと思うんだけどね。

まあそれなりに楽しかったみたいですよ。

もうこのときばかりは、

近所迷惑だなんだという野暮なことも言わずに、

もうみんなでうさばらしだ、イエーイみたいな。

うん。

まあそれが必要なくらいの精神状態にみんながなってたっていうこと。

浮上もやったらいいじゃん、それ。

クリプトクシー。

やったらいいじゃん、どっち側の、俺が主催するの?

主催者側で運営側になればいいじゃん。

それめっちゃやりたいな。

結構そういう、自分の好きな音楽を浮上すること得意じゃん。

42:01

うん。

それセットリスト組むわ、じゃあ。

うん。

めっちゃ怒られるけど多分。

悪魔の音楽を。

お家族に経営されてる。

パパ、エクソシストみたいなやつ何だっけ?

そこまで言われてないです。

エクソシストは悪魔を払う人でしょ。

ちょっと待って、なんか言ってたよ。

教皇が代替わりするってあれを紹介してたよね。

ああ、ゴーストですね。

ゴーストっていうバンドの話ですね。

いいコンセプトだよね。

ゴースト聞きました?中村さん。

聞いてない。

聞いてないですか。

ゴースト、音楽の授業で使ってください。

そう、マジで?使えるのかな?

結構使えると思います。綺麗なメロディだから。

へえ。

どこの国の人?

スウェーデンですね。

スウェーデン?

じゃあ、それは確かにスウェーデン独特の音とか、ハーモニーみたいな。

スウェーデンぽさが何かってのはわかんないですけど、

メロディが綺麗ですよ。

まあ、ビジュアルが結構ショッキングだから、子供たち大丈夫かな。

え、あの鉄拳?何だっけ?絵描くの。

鉄拳ですか。

鉄拳みたいなメイクしてる。

顔は近いですよね、だいぶ。

芸人の。

絵が上手な人ですね。紙芝居とか。

そのメイクを、ゴーストのボーカルの人のメイクをしてるちっちゃい男の子とか結構たまにいるんですけど、かわいいですよ。

ゴーストボーイ?

すげえ!

あ、でもきっとあれだよね、アルバムによってやっぱりその台が違うからメイクも若干違うんだね。

そうなんですよ。

すごい。

あ、マスクかぶってる。ゴーストか。

これ今流したらきっとバーンってされちゃうんだよね。はじかれちゃうんだよね。

流したら使えなくなりますね。

そうだね、そうだね。

そっかそっか。

へえ。

そもそも中野さんは、あれですか、音楽の授業で自分の趣味を子供たちにちょっと押しつけちゃったりとかないんですか?

あ、押しつける。

あ、押しつけるっていうか。

あ、さかなかしょんはね、いやそれはしないよ。それはしないけど。

なんか、えっとね、別に趣味だからやるってわけじゃないけど、ちゃんと教育的価値があると思って、そこに自信を持ってやることだけど、みんなでサンバを演奏したりしますよ。

あ、サンバ。

サンバですね。

それはすごい良い授業ですよね。

若男サンバやるって言ってたのに、全然やらないし。

まあまあ、帰国したらやろっていう話だったよね。約束したもんね。

45:04

約束しましたっけ。

ちぎりを交わしてましたもんね。

そんな話、そうですね、しましたね。はい。

そうそう。で、帰国して、帰国したキムチが関東圏内だったらやろうよってね。

え、長谷さん、今そのサンバのチームの活動はオンラインとかでやってないんですか?

オンラインは無理だね、やっぱり。

無理なんですか。

ミーティングとかそれはもちろん定期的なものはあるけどね、練習とかをするにあたってはオンラインは無理だね。

ちょっとずつ再開し始めたり、ちょうど橋の下っていうか、よく少年野球とかが練習してるんだよ、河川敷とかがあって、外練を月に1回ぐらいやったりとかしてますね。

この間子供とクレヨンしんちゃんの映画見たんですけど、敵がサンバダンサーだったんですよね。

何それ?どういう意図でサンバダンサーが敵になるんだろう?

なんか分かんないですけど、住民たちをさらって、さらった住民の代わりにこんにゃくで作った偽物の人間を街に忍ばせて、気づいたら全員偽物のこんにゃく人間になってるんですけど、

さらわれた住民たちはみんなサンバを踊らされるんですよ。

え、すごいね、何それ。

サンバを上手にさせるために無理やり電波で踊らせてて、

で、捕まえる警察官の人もサンバダンサーで、実はライバルで、最後2人でサンバダンスのバトルをして決着をつけるっていう話だったんですよ。

ぽいぽい、クレヨンしんちゃんぽいよね。敵がけっこう派手でわかりやすいような設定されてること多い。

え、それ映画ですか、それとも。

映画です、映画です。

映画。ちょっと見てみようかな。

で、その偽物の人間になっちゃった人は、サンバの音楽が流れると踊りだしちゃうんで、

僕がふざけて踊りだすと子供はすごく怖がるんですよ。

なんか真似するとってこと?

お父さんのパパが偽物の人間になっちゃったって言って。

かわいいね、そんな反応するなんてさ。

容易に想像つくわ、いけがみがやってるとこ。

そんなのがあるんだね。

見てみなきゃ。

これかな?

今回めっちゃ自由じゃない?これ大丈夫かな、番組。

成立しない?

え、ねえねえ、サンバアミーゴ、アミーゴって言ってるわ、アミーゴ。

踊れ、アミーゴだよね。

アミーゴってポルトガル語?

アミーゴって違くない?

スペイン語じゃない?違う?

ポルトガル語のアミーゴなのかな?

48:01

確かに。

サンバ警察だから。

取れちまってる、今。

でもあれだよね、世に出すってことはそこは整合性取れてないとだいぶ叩かれちゃうよね。

だと思いますけどね。

くるんしんちゃんの映画のタイトルですか?今アミーゴって言ってたの。

アミーゴって今調べたらさ、ウィキページだったらアミーゴってスペイン語、

あ、ポルトガル語で男性名詞の友達、あ、そっかそっかそっか。

なるほどね、アミーゴだと友達、そっか、男性の友達だわ。

女性の友達が含まれる。

ダンソンジューヒーだから大丈夫って感じですね。

次に出てくるのは、歌手の鈴木亜美の愛称、アミーゴ。

そうでしたね。

鈴木亜美のお話もこの間したよね、なんだっけ、モンスターファームか。

モンスターファームで、しかも俺の実家というかその地元が一緒。

そうだわ、神奈川県のね。

そうそうそう、某省。

あれ、待って待って、若いお母さんが登場した回?

登場はしてないですけどね。

会話でね、60代女性っていうことで出てきた回ありましたけど、

その回だったかはわかんないですし、

別に僕の地元で実家で親がっていう、そういう話の流れではなかったんで。

あ、そっか、なるほどね。

今でも聞いてくれてるの?若いお母さんは。

もう毎週聞いてくれてる。

ありがとうございます。いつもお世話になってます。

なんか池上くんはクールねって、たまに感想くれんだけど言ってて、

中野さんは明るくていいねって、竹井くんは面白いねって言ってた。

竹井のことはよく知ってるんでしょ?

誰?

いやー、うちの母親と父親。

知らない。

聞いてくださってるの?

そうそうそう、親聞いてて。

竹井のことはそんな知らないとは思うけど、

家に遊びに来たりとかそういうことではなかったじゃん、だって。

一回もない。

竹井の家にはよくお邪魔したけどね。

来てたね。

何回かな。

お母さんがおいしい。

チャリンコで来てたよね。

チャリンコで行った。

竹井って、待って待って、大学に通って実家から帰ってたの?

はい。

この辺の人?

実家ってほとんど僕の家でしょ。

どういうこと?

御出身は?御出身どこですか?

中野さん、本当にどういうことっていうのはまとえてると思うんです。

今の会話だとさ、ほとんど生け神の家から、

51:04

でもお母さんがいるってことは生け神の家にどういうこと?

だいぶカオスなんですけど。

お母さん、いいんですよ。僕はいいんです。

この番組のスタッフなんで、あんまりパーソナリティを出さないでいいんです。

そっか、そっか。

ちょっと待ってください。皆さん、きょう50回ですよね。

記念すべき回こんな感じでいいんですか?

ちょっと半分俺も持ってる。

あ、そっか。

でも大半取り終えてるけど。

もうなんか序盤でこの番組の感想とかはなんか早々に終わったじゃん。

最近でもっと明るくしたらいいんじゃないみたいな。

49回分の総括はね、できてるよね。

できてる。

なんだけど、50回目のスピード感や盛り上がり感みたいなのはちょっと去っておき、

やっぱり若男のお母さん聞いてくださってるってことは、

やっぱりそういう日々の本当にちょっとした盛り上がりとか、一定であっていいんだよ、やっぱり。

ライフログって意味があるんだよね。

親からしたらそうですけどね。

僕らの親だけに向けてやってるわけじゃないので。

そんな連絡とかしてないでしょ。

大人になったって親にとってさ、子供は子供なんだからさ。

心配だよね。

メールすればいいじゃないですか。

僕と生け神の両親の4人だけにターゲット絞られちゃうんで、そうなると。

失敗ですよ。

もっと広げていきたいんですけどね、僕たちとしては。

いろんな人にできれば面白いと思ってもらいたいんですけど。

いやでもね、うちの方は海外のニュースとか見たら気がけじゃないよ。

で、意外と大丈夫だよっていうさ、なんかLINEとか来て、

あ、そっか、よかったってホッとしてるもんだよ。

俺の立場だろうね、これで。

中野さん、50回ということで、僕今日練り練った企画を考えてきました。

遅いな。

実は。

あったのか。

いいですか?

じゃあ、もう1時間経ちますけど。

企画いっていいですか?

待ってもらったのか。

いきましょう、いきましょう。

ワンダフルライフル祝50回会。

中野さんに聞きたい本当のところ。

いいですか?

中野さんの素顔に迫るっていう。

対象が私なの?だって50回の主役って2人じゃんね。

いいですよ、全然。

2人の人柄はリスナーの皆さんも理解してきたんで、

意外に謎が多い中野さんの本当の素顔に迫るっていうのが、

50回のテーマでもいいんじゃないかと思ってきました。

じゃあ、2人の人柄じゃない?

なんかあるみたいですよ、質問が。

54:01

2人は結構中野さんと仲良いから、それなりに人となりに知っていると思うんですけど、

あえてあんまり学生時代に設定のなかったら、

僕から客観的な質問をつけることで、

リスナーの知りたい中野さんの素顔に迫りたいと思います。

第1問。

すごい世界のいろんな国を回られている気がするんですけど、

何カ国ぐらい行ったことあるんですか?

数えます。

国も口ずさみながら数えてもらって。

最初に行ったのがブラジルでしょ?

最初ブラジルすごいですね。

アメリカ経由してるから、アメリカ入ったって入ったけど、

それはでもアトランタ空港の話だから、それカウントはしないとしても、

ブラジル、で、次に中国、

インドネシア、バリトン、

で、チェコ、オーストリア、

イギリス、アイルランド、アイルランドはイギリスだね。

アムステルダのスキポール空港でめっちゃ飛行機乗りまくったからアムステルダ、

ドイツは行ってないな、ドイツは行ってないな、

あ、イタリア、これくらいじゃない?

いやすごいですけどね。

でも全部中国に滞在した時に稼いだ国数ですね。

だから前も言ったかもしれませんが貯金は結局貯まってない。

意味ないよ、みんな貯金してんのにっていうね。

いや大事ですよ、経験が。

時間はやっぱり大切なものだから、お金では買えないからね、時間はね。

そうです。

大半は中国の春節、中国不妊中の春節の期間に行った国ってことですか?

そうですね、春節とか国慶節とか、

夏休みとか冬休みとか普通の休みは日本に帰国してましたからね。

あ、待って忘れてた、モンゴルじゃん、モンゴル。

モンゴル系。

モンゴル系、忘れてた、モンゴル滞在を。

うちモンゴルじゃなくて外モンゴル、モンゴルに行ったんですか?

いや、うちモンゴルです、だからまあ、いやでもうちモンゴルだから国違うよ。

中国じゃないですけどね。

モンゴルですね。

高野さん結構中国感のある食が苦手だったっていう、

結構なんか食の範囲が狭いのに、そんななんかいろんな国もあって、

ここの国の食強烈だったなっていうのはどこなんですか?

やっぱ中国じゃないですかね。

やっぱ中国ですよね。

そう、なんか調味料がやばいからね、結構特徴的っていうかこう、

好き嫌いはっきり分かれそうな調味料だしねっていう感じなので、

57:03

辛い系の。

なんか発覚、匂いにくる系がね、そうダメなんですよね。

匂いが、匂いに敏感なのでね、ちょっとそこが難しいです。

あ、じゃあ、味付けの話で、

例えば食材自体はあんまり、

例えばハトとかそういうのは食べてたんですか?

ハト食べたことない。

あ、ないですか?

あ、待って、あ、忘れてた、香港も行ってたわ。

香港も行ってたじゃん、私ね。

あ、香港も。

だけど、香港、え、待って、香港でハトってメジャーな食って言ってたよね、確かね。

普通にヤムチャで出てきますね。

全然、そんなの知らなかった。

中国だとないんですかね、ハト。

ハトはないんじゃない?

え、ないですよね、池上くん?

メニューで見たことはないですね。

羊は結構ね、なんか棒に刺さって、

羊の丸焼きじゃないけど、なんかあるよね。

欲しいね。

それこそモンゴルから来たやつですよ、だいたいおいしいやつは。

あ、モンゴルだめ。

モンゴルのはね、ほんとにちょっと無理でしたね、申し訳ないことに。

モンゴルって、雨全然降らないから、水分取るにも動物の血とかそういうのから取るっていうのを。

そう、だからちょっと動物感がすごかった。

バターと動物のミルクっていう、そこに中和する何かはないっていうね、素材と素材しかないっていう感じ。

匂いとかも結構きつそうですね。

きついきつい。

まさに馬友和香のやっていきたいところ。

いや、ほんとね、コロナ的なもののボーダーがなければ、

ぜひね、モンゴルに旅立って、モンゴルの食を制覇してほしいよ。

そうですよね、そのモンゴル行こうって、普通に来ててなんないですけどね。

なんかそれでもね、私発信ではなくてね、友達とかそこに住んでる人たちと行くって言って、

なかなか行けないしねって言って、中国から行きやすいから行こうと思って。

あ、そっか、アクセスがいいんです。

そうなんですよね、珍しい体験できる。

大連からだと近いですよね、割と。

そうなんですよね。

割と、それでも遠いと思いますけど。

分かりました。

はい。

だいぶリスナーの方々が中野さんに近づいてきました。

じゃあ、第2問です。

ごめんなさい。

まず第1問だったんだ。

第1問だった、第1問だったか。

ていうか、中野さん、たぶんリスナーから相当人気あるよね。

いや、中野さんのゲスト回。

すごいんでしょう、だって回数。

回数回数がたぶん2倍ぐらいになる。

倍半分違う。

でもね、重要なことしゃべれないんですよ、私。

何重要なこと。

大丈夫です、そこは我々がプロデュースする。

お前何してんの。

1:00:01

でっていうところが、ここまで話しました、それでが言えない。

だから、その重要なところは最後までミステリアスにしたままで、中野さんの周辺部分だけ掘っていくんで大丈夫です。

じゃあ、第2問いきます。

はい。

絶対音感はあるんですか?

えー、わかんないです。

なんか、ありそうって感じじゃないですか。

そんな瞬時に、はい、これ何音だねって物音をすぐには聞き取るのは難しいですけど、

たぶん絶対音感と相対音感がどちらよりですかって言ったら絶対音感の方ですね。

じゃあ、僕が今から音を発しますので、

それ恥ずかしいな。

それが何か当ててください。

はい。

いきます。

んーって何?

ミのフラット?

微妙な音ですよね。

答えわかってない。

竹井がわかってないから。竹井がこれってわかって言ってないから。

やっぱりミのフラットだよ、ミのフラット。

すげーすげー。

でも確かにフラット感をちょっと意識しましたもんね。

フラット感の意識とかできるの?

ミかはわかんないです。

でもね、レって言ったからね、すげーレかもしれないって思っちゃったんだよね。

そこがひっかけです。

ひっかけてるよね。

やっぱすごいですね、そういうのがわかっちゃうんです。

絶対音感って何か演奏するときに、他の人と合わせるときに邪魔になるって聞いたんですけど。

邪魔にはならないけど、その音がちょっと高めとか低めなのかっていうのが、

自分の出してる音とその相手の音が、

例えば同じレを演奏します、同じドを演奏しますってときに微妙に違うっていうのがすごい違和感がある。

気になるってのがありますけどね。

だから演奏し、気にしなければいいけど。

気になるときにやりづらいっていう感じぐらいですかね。

日常の電車の音とかもすごい音として聞こえてきちゃって、

ちょっと生活上つらいみたいなことを聞いたことがあるんですけど、そういうのあるんですか。

そんな性格ではないので、何なら、電車の音はリズムのような感じで結構。

もうそこは打楽器的な感じなんですね。

そうそうそうそう。

あ、違う。

やっぱこれか。

どうなってんだ?今何を弾いた?

やっぱこの音だよ。

さかのさん。

ちょっと忘れちゃったな。はい。

次いっていいですか。

はい、どうぞどうぞ。ごめんなさいね。

お前がやった問題だったなっていうか。

好きなポケモンはイーブイとのことでしたが、

1:03:00

嫌いなポケモンは何ですか。

ベトベタ?

毒のやつですね。

嫌いだわ。

ベトベタ?

あれ進化すると何でしたっけ?ベトベトン?

ベトベトン。

見た目っていうか、ヘドロみたいだから純粋に嫌だみたいな感じですか。

そうですね。使いづらいとか、そういうものによってではないです。

見た目ですね。

見た目、ただの本当に見た目ですね。

ポケモンコレクションをするっていうときには、ちょっとあーって感じですね。

和顔は一番好きなポケモン何ですか。

一番好きなポケモンは、サワムラ。

なんでなんでなんでなんで。

サワムラ?

なんかかっこいいじゃん。

サワムラってあの、そうキックの。

ディビューアレのキックの方?

そうそう、サワムラさんっていう確か、あの実在の人がモデルでいるんだったと思うんですけど、キックボクサーとかなんか。

いやなんかかっこいいじゃん。キックの鬼みたいな感じで。

全然共感を得られませんけどかっこいい。

なるほどね。

あ、でもね、あ、そうだ。結構虫ポケモン系あんまり好きじゃないかもしれない。

これも完全に見た目なんですけどね。

キャタピラーのやつ。

キャタピラー。そう、チョウチョになる系。チョウチョにならないでほしい。チョウチョ嫌い。

チョウチョが嫌いなのか幼虫じゃなくて。

幼虫はそんなに、チョウチョになると羽が無理ですね。

珍しいっすね。確かに幼虫の方が嫌だな。

リンプンみたいな。

リンプンがもう本当に無理です。

モスラとか最悪ですね。

最悪ですよ。

モスラ来たら多分、街中全部リンプンになりますよ。

モスラの映画を想像するだけでも、本当に息苦しくなっちゃう。

確かに息苦しくなるでしょうね。あれが来たら。

マスクじゃどうにもこうにもすせけないよね。

まだポケモンGOやってるんですか?

やってますよ。もちろんもちろん。

それで、頭が痛い日、ちょっと変実模詞なんですけど、頭痛い日は今日はコダックだなって言ってるの。

コダック変実模詞だからね。

頭痛のね、黄色いポケモン。

あれって、戦うんですか?集めるだけ?

集めたり戦ったりもする。

戦えるんですか?

最近ポケモンユナイトもやってます。戦う練習。

何でしたっけ?ユナイトって。

何人かでチーム戦っていうかで戦うとか、敵の陣地を一個一個倒していくみたいな。壊していく。

1:06:05

戦略的な。

ゲーマーってわけではありません。

なんでポケモンの好みを竹井は聞いたの?

え?だってラジオで喋ってたから。

喋ってたから。

シンプルにちょっと深掘りしたかったって。

本当に知りたい人の顔をして聞いてたもん。

ポケモン、どのポケモンが好きかでその人がどういう人柄かっていうのはわからないけど、この人は何々ポケモンっぽいかなみたいなのはよく人を分類します。

竹井は何ですか?

竹井は。

今、何だろうな。でも炎か、炎じゃないな。

ベトベターじゃなくてよかった。

炎系?ベトベターじゃない。もっとなんかやっぱり、もっと切り刻んでるから絶対違う。それはない。鋭いから。鋭い技出せるポケモンって何だっけ?

鎌切りみたいな手の。

でもあれ虫か。虫ダメだ。

虫だと切られちゃう。

そんな感じするな。

生神はコラッタだよ。

めっちゃ噛みつく。噛みつく系。

噛みつく系ですか?

コラッタの進化系だよ。

カッパポケモンとかいなかったっけ?

カッパポケモンいないんじゃない?

カッパでしょ。ポケモンじゃないよ。

モンスターや。

でもな、ちょっと待って、竹井そっとしたら電気系かもしれない。

電気系。

ピカチュウ。そんな可愛いもんじゃないですね。

もうちょっと進化してるやつですね。

じゃあ中野さん最後の質問です。

中野さん。

中野さんが怒ったところを見たことないんですが、最近一番怒ったことは何ですか?

怒りっていうことに対する質問。

すごい良い質問ですね。

私の結構性質に迫っているものだと思うんですけど、

ちょっと待って、逆に答える前になんで怒ったことを見たことないっていうのはどういう感じですか?

怒りそうにない方だなっていうイメージが多分リスナーの方々の中でもあると思うんです。

ずっとニコニコされてるというか。

そういう方が怒る場面ってどういうところなんだろう?

え、怒んないですよ。

あんまり怒りという感じはないの。

うーん、すごい。

なんか、ふん!みたいなことはあるけど、それはもうふん!で終わりって感じ。

1:09:00

もう後は一切気にならない。

素晴らしい。

溜めない。

そう、怒りませんね。

怒らなきゃいけない時。

え、そうかな。

怒らなきゃいけない時は、そういうモチベーションにするっていうか、怒るっていう風にするだけなので、心は怒っていません。

あ、じゃあ本当に教師向いてるんじゃないですか?

あ、情緒はね、一定なんですよ。テンションのね、本当に上下は、テンションはやっぱり上がり下がりは結構ありますけどね、感情とか情緒はね、全然変わらないんですよね。

じゃあ、もう常に怒る。

怒るじゃなくて、子供たちにもう叱るっていうスタンスをずっと保てるというか、感情的にならずに、その子のために指導するみたいな感じになれるって感じなんですか?

なんか、それは違うと私は思うよっていう感じですかね。

でもその私が違うのは、えっと、君にとって違うかどうかわかんないけど、まあ、今は違うんじゃないっていう。

自分が思っていることを伝えるっていう感じ。

もっと厳しいことは誰かね、それが上手な人がやればいいから、私は難しいんです。

そういうのはやんない。

そう、怒りの感情はね、ないんですよ。

すごい。

だから、ルローニ・ケンシンでいうと、瀬田壮次郎は怒りということをなくしたっていう感じだけど、え、そのエピソード知ってるよね?知らない?え、知ってる?

めちゃめちゃわかりやすいところであるようです。

だけど、だけど、別に怒りという感情を忘れたりとか、それを隠して、もうそれがないように、むしろあるけどないような自分であるってわけじゃなくて、もともと起こることがほとんどないって感じです。

そもそも欠落してるってことですか?

うん、ない。だから、すごい生きてて。

ちょっとなんか異常みたいな感じになっちゃうけど。

まあ、それは多少不満とかはありますけどね。

これ、これなんなん?ってことはありますけどね。別に怒ったりはしません。

年一ぐらいじゃない?ちょっと。これなんなんを具体的に、これの内容を誰かに言うのは。

ちなみに最近のこれなんなんはなんなんですか?

えー、これでも私の仕事の人たちに聞いてないよね。

じゃあやめましょう。そういう系ならやめましょう。

やめましょう?あ、それ別にいいの。私の美学に反してたっていうだけなので。

誰かを傷つけるとか、誰かを責めることではないんだけど、そういう演出とか、そういう方法で来たか。

なるほど、まあ納得いかないけど、そこの立場の責任者は私じゃないから、まあ謝念っていうことです。

完全に4割言ってるけど。

ちょっとドロドロしそうなのでやめましょう。

1:12:00

いや、もうでも忘れてますから大丈夫。

そうそう、怒りませんよ。

すごい、こういう中野さんの心の切り替え方みたいなのが、上海、香港、ワンダフルライフのワンダフルに繋がった気がする。

まとめに来た。

なんかちょっとコロナに負けちゃいそうな2人にそこを学んでほしい。

切り替えてないんですよ。

切り替えてないんですか?

そう、いつも言って常に同じって感じですね。

いいですね、なんか大善自若というか、自然体な感じが。

爪の赤を煎じて飲みたいです。

いや、やっぱエネルギッシュに感情をこう持ち上げたりできる人がいいなって思いますけどね。

すぐに殺すぞって言ってます。

そんなに?

てめぇって、すぐ言っちゃいます。

それは逆にどういう場面って聞きたいかも。

どういう場面なんですかね、やっぱりその自分の美学みたいなものが守られなかったりとかですかね、勝手に期待してるんでしょうね、おそらく。

なんかこうなってほしいなとか、俺はそう思ってこうしたのにとか、たぶん期待が勝手なことしてるんでしょうね。

起こる必要はないんですよ、本当は。分かってるんですかね。

仕事の話なの、それは。

仕事だね、主に。

子供に起こることはあるけど、もうそれ疲れてるから、もう感情のダムがもう、たぶん子育てしてる人は分かると思うんですけど、

もうイライラすることが連続して起きるともう我慢できなくなって大声が出るとか、そういうのはありますけど。

なんか生きがんばらないんですかね。

怒ってなんも見たことない。

手段として怒ってなんか直接誰かに何か文句言うとか、そういうことはしないけど、すぐに頭に血に昇るよ、やっぱり。

なんか無言になっちゃいそうだね。

そうですね、無言になりますね。

分かんないです。僕のことよく知ってる人は違うよっていうかもしれないけど。

イカってる生け髪。イカってる生け髪でも見たことはないですけどね。どうなるんでしょうね。

大学時代は別にそんなストレスのかかることをそもそも選んでやってないから。

うん。

大学の時代は別にそんなストレスのかかることをそもそも選んでやってないから。

スマブラで後輩にボコボコにされたときぐらいしかイカってることは見たことない。

ストレスが。

そうだね。正直ね。

後輩に死ねって言われて。

死ねって言われて。

1:15:02

死ねって言われて。

すごいスピードでぶっ飛ばされたときに。

誰を死ねって言ったの?誰に言ったの?

なんか無邪気な後輩がいたんですよ。スマブラの時だけ。

普段は礼儀正しいのにスマブラの時だけすげーブレーなやつ。

やったー殺したーみたいな。

そんぐらいです。生け神が怒ったら。

生け神は基本的には怒ったんだね。

ということにしといてください。

そういうパーソナルなとこに迫る普通たも受け付けていこうよ。

受け付けてますよ。常に。

趣味や思考から見るこの人の人柄っていうのは確かに今までの回はたくさんあったけど、

じゃなくて本当に人間としてどうなのみたいな掘り下げる回は確かにどうあったっけなかったっけ?

ありがとうございます。

あんまりないんじゃないですか?

ないよね。さすがプロデューサーは視点があれですね。

さすが。第2章はあれだね。

ほんと2人の人間性も。

その部分に迫っちゃう。

ますます地味なポッドキャストになりそう。

でもなんかあれだね。わかんないけどもしその例えばお2人がさどこまで、

駐在期間とかわかんないけど、

50回、51回からもうちょっと人間的な部分とかやったら、

51回から100回目っていうか1年後?

半年後とかにちょっとキャラクターが変わってたら面白いね。

キャラクターが?

人間性がちょっと考え方とか思考とか。

ちょっと成長してるみたいな。

なんだろう。わかんない。成長というのが変わってたら面白いね。

根本はあるけど、なんかちょっと感じ方とか物の見え方とかが変わったとかなんだろうなって思う。

ああいう三好さんみたいなキャラクターが変わってたら面白いね。

そして最終回はもう2人がそれぞれ太陽になっている。

眩しいよそれ。

ちょっと怖いけどねそれ。本当にそんな人が。

ギラギラ。めちゃくちゃギラギラしてる。

影響受けすぎる。

ギラギラしてる。

本当にそんな人が。

ギラギラ。めちゃくちゃギラギラしてる。

影響受けすぎる。

別人じゃん完全にもう。

面白いね。

ならないよね。性格変わんないよ。

でもなんかああいう三好さんの回みたいな、中国に赴任したからこそあった出会いを通してのなんか、いいよね。ああいうのね。

1:18:08

そうね。香港で誰かいないのって前も言ったけど。

香港でね。うん。いやーでもちょっと探してみるわ。

あれわかるって確か香港の女性と付き合ってたって違ったっけ?

いやいやないです。ないです。そんなの。

めちゃめちゃ素顔に切り込んでる。

違うか。

そんなことはないので。

あれそうだっけ?誰と勘違いしたんだろうな。

誰かと。

誰かと勘違いしました。

確かに。親が聞いてるラジオはその辺はあるかも。

それはね。そうだった。一瞬忘れてた。そうだそうだ。

この部分の微妙なこう間合いを何回もリピート再生してるかもしれないです。

しかもゲストで連れてきたらなんかもう、空気も変になりそうじゃないですかそんな。

聞いてられないですね。

ゲストで連れてきた女の子と結婚しましたって熱いね。

面白いね。

確かに。本当にワンダフルライフになってる。

ワンダフルライフだね。

いやー。

反応悪い。

若男は何してんの?

香港で何してんの?

本当に何してんの?

もう、ポッドキャストで話してる通りよ。

だから、あの、関東語のちょっとレッスン習ってみたり、

あの、合気道やってみたり、ドラム叩いてみたり、とか。

だってドラムやってないでしょ?

合気道の試験はまだほど遠いでしょ?

うん。

でも関東語は赤点だったでしょ?

よく聞いてるな、そうだね。

でも聞いてる。

ちょっとパッとしないね、そういう意味じゃ。

だってさ、言うてももう数年しかいられない香港でしょ?

うん。

なんか、もう一歩踏み出せそうだね。

そうだね。

まあ、いろいろやってる方なんじゃないの?

いや、やってる。確かにやってる。

だから浅く広く…

日本的な何かっていう感じではないけどね。

アフタヌンティーしないの?アフタヌンティー。

アフタヌンティー。

アフタヌンティー?

ヤムチャの後のアフタヌンティーみたいな。

そうそう。

飲み比べした。

コロナ前とかはでも、やりましたよ。

1:21:02

ちょっと安いんですよ、やっぱ午後の。

ハームチャってヤムチャの午後バージョンみたいな感じ。

高級なホテルでさ。

ああ、そういう系の。

そう、英国文化、イギリス文化の。

そうですね、でもちょうどコロナの規制も解禁されたんで、

そういうのもやってみてもいいかもしれないですね。

そうね、食が封じられるとね、香港的なコンテンツはなかなか難しいよね。

そうだね。

まあ、エンタメ系だと、あと結構島とかあるから、香港って。

そういうとこ行ってみたりとか、そういうのも面白いかもしれない。

あんまり行ってないから。

アウトドア系だね、だから。

ああ、そうじゃん。だってハイキングすげえやってんじゃん。

ハイキング極めた。

そうですね、ハイキング、こっち来てから。

ハイキング極めるの?

全部の山制覇みたいな。

ああ、でもいいですね。

なんか、四大ハイキングみたいなのがあって、

僕、そのうち2個ぐらいはやってるんですけど、

例の、地獄の50キロハイキング、16時間みたいなのをやったんですけど、

それがその四大ハイキングの一つで、他にもあるので、

そういうのを目標にしても面白そうですね。

まあ、ちょいちょい、はい。

最近はちょっとやってないですけど、

毎月1回とかでやってましたね。

楽しいですね、ハイキング。気持ちよくて。

実際、登ることが可能とされているハイキング場所って、

トータル何個ぐらいあるの?

いや、もう、なんかめちゃくちゃコースあるんですよ。

20か30かコースあって、さらにセクションがなんか分かれているので、

100、200ぐらいあるんじゃないですかね。

100、200か、じゃあそれを週1でこなすとしたら、

いや、週1。

何回の週末?

35週?

分かんないですけど、ちょっとそれは多分続かないと思いますね。

他の手すら、僕、飽きちゃって続かない傾向にあるんで。

なんか3ヶ月に1回ぐらいのペースで、

富士山級の山を制覇して、頂上でワンダフルライフを配信するみたいな。

あー、それいいなー。

で、ちょっと高級なヤム茶を頂上で飲んでみて。

ネット通じないし、どんだけ準備必要なんだよ、それ。

あとは、あれだな、ちょっと国境っていうか、その、

一国二国か、こうやってもよくなったら、

なんか和顔いいカジノみたいな感じで、

カジノ知りたい。

マフォン持ってほしい。

なんかすごいキラキラしてるところでやってほしいな。

キラキラ知りたい、香港のキラキラの場所。

どうなんでしょうね、その、

行ってきた話を、今みたいに家でスナイディングするのか、

1:24:04

それで十分。

いや、まあ、知っていればリアルがいい。

ロケ配信みたいな、

それはないけど、

ロケ配信みたいなのっていうのも。

ロケ配信ちょっとしてほしい。

それいいかもしんないですね。

結局さ、リスナーはエアアップしたいんだよ、香港や上海。

エアアップね。

自分がやっと体験してるかのような。

ロクダインの状況をエアアップしてもさ、しょうがないから。

キラキラの。

暗くなっちゃう。

キラキラをエアアップして。

選択肢がないからね、今ね。

今、和顔が頼みのツアーだから。

なんかね、気の毒な生活してると。

カバーしないとよ。

そうか、ちょっとその視点は欠けてたわ。

カジノってあるんだよね?

香港って書いてあるね。

カジノはマカオだね。

そうだよね、香港って禁止されてるよね。

あ、そうか。

そうですね、香港にはカジノなくて、

マカオがまあ、

隣で、

何だっけな、なんか船で30分とか、

で、橋も数年前にできたんで、

まっすぐ、本来は行けるんですけど、

コロナ禍で、

なんかまた隔離なの、なんだの、みたいなのあった気がしますね。

香港、マカオの移動も。

やっぱそうなんだ。

マカオも隔離なのか。

いや、だから僕、香港来てからマカオ一回も行ってないんですよ。

わお。

もうあんなに近いのにね。

そうなんですよ。

特色の一つじゃないですか、香港のメリットっていうか、

マカオとカナンセットで、

マカオに遊びに行こうみたいな、

そんな感じなのに、行けてなくて、

もったいないんですよね。

ぐるくたるくたるながら、もったいないね。

プロデューサーどっか行った。

なんか、最近変な本買って、

なんか香港の、

本?

本。なんかこれを書いた人は、

何すか?

なんか香港のエッセイみたいな。

香港世界。

結構、そう、

でもね、これは結構昔、

1979年の、

かなり昔ですね。

でも、生まれてないわ。

の時に言ったっていうエピソードを、

入れてるんですよ。

それはエッセイか何かですか?

そう、エッセイなんですよ。

この人の言ったエピソードがあって。

面白いか面白くないかっていう感じではなくて、

ふうーって感じで読める。

エッセイだからそうだけど、

具体的な地名とか、

知ってるとなんかすごい、

それがこのことかってつながるような、

そんな感じ。

それ、ちょっと読んでみたいな。

香港世界。

天口文則さんですか?

いや、文則さん。

結構な分量がある。

1:27:02

でもね、ほんと、

一エピソードが、

2、3ページだから一瞬で、

だから読み飛ばしても平気だしね、もちろん。

なんか数年香港に住んでた人らしい。

数年ですごいですね、

そのエピソードの量が。

そうだよね、

ちょっとなんか、

エッセイも書いてみたら。

エッセイもあると書けないですね。

書けないですね。

エピソードない。

逆に僕も、

香港のこと全然知らないので、

その本読んで勉強したいくらいですわ、

香港の。

ところで私の声入ってる?

入ってるんじゃないですか?

大丈夫です、入ってます。

私の声波が波形来ない。

来てる?

来てますよ。

来てますよ、大丈夫ですよ。

来てるか。

よかった。

わかりました。

大丈夫だと信じてます。

縦はさ、

縦って声の高さだっけ?

大きさだよね。

大きさですね。

大きさだよね。

そうするとね、縦がね、

そんなに高くないんだよね。

長くないっていうか縦が。

大田シティ城はどうなってますか?

大田シティ城も、

もちろん波打ってはいるけど、

すごいバーンって感じじゃないね。

まあでも今から書いてもあれなんで。

そうだよね、

それまあちょっとこれを

元々のやつを上げるしかないか。

うん。

わかりました。

はい。

プロデューサーなんか、

他のなんかある企画?

ないです。

こんな感じっていうことですね。

あ、でもなんか、

ちょっと待って。

ショー撮ったよね?

え?

ショー撮ってないんだって。

話がね、おひれがついてる。

あれ?

ショーじゃないんだっけ?

あれ?

ショー撮ったんじゃなくて、

ポッドキャストを紹介してくれる

サイトの管理人さんが取り上げてくれただけ。

それってさ。

見つけて取り上げてくれたんじゃなくて、

俺が取り上げてくださいって

応募フォームから申し込んでるから。

実践です。

実践とはいえさ、

でも、

数多の候補の中から選ばれたってことでしょ?

どうなんでしょうね。

でも他のね、

同時に取り上げてもらった

海外系ポッドキャストの皆さんのね、

ポッドキャストをいくつか聞いたんだけど、

レベルが全然違う。

じゃあむしろ、

すごかった。

他のポッドキャスト。

荒削りなとこが評価されたんじゃない?

荒削りも荒削りだよ。

やっぱそうだよ、

作り込んでるとちょっと

モッテるってのあるけど、

本当に、

あれのままの日常で

リアルなことを伝えてくれるから

そこが評価されてんじゃない?

そうっすかね。

実際それに取り上げられてから

視聴回数みたいなのすごい

1:30:01

変化あったの?

増えました、おかげさまで。

やっぱ続けてると、

知ってくれた人が増えるから

その分広まりやすくなってくるし、

最初の頃よりだいぶ増えたよ、

聞いてくれてくださってる方は。

何やっぱり、

例えば、

急遽、

急遽っていうか、

じゃあ、

上海とか香港に

駐在決まったって人が、

えー、

今どういう生活してんだろう?

ってことを知るのであれば、

このポッドキャストが一番

リアルを知れるってことだよね。

めちゃめちゃ効率悪いですけど、

それで素人さんが。

観光スポットなんてさ、

本読んでたりさ、

言ったらわかるけどさ、

どういう暮らしぶりで、

何気に困って、

逆にどういうのが便利だったかなんてさ、

観光、

そういう案内とか載ってないからさ、

どういう日常、

得られる、

買えるものとかさ、

そういうの結構大切だよね。

生活とか。

なんだ、こんなに日本のものがあるんだったら、

なんもいらんじゃんとか、

これだけは見つかりにくいんだな、

定期的に送ってもらおうとかさ、

なんかあるよね。

たまたま、

この番組を聞いてくれてる人が、

たまたま香港か上海に行くことになったら、

何かしらこう、

なんとなく準備、

心の準備ができるぐらいの、

効果はあるかもしれないです。

これから上海、

香港に行こうとしてる人が、

何か調べ物をするために聞くのは、

かなり効率が悪いです。

薄いからね、

1回あれば。

薄いし、

後半メガデスとかの話になる。

リザが降りなくて苦戦したったら、

もしかしたら共感する人とか、

そんな結構時間かかるんだ、

あるかもしれないよね。

家族を途中から呼び寄せるって、

結構つらいみたいなね。

はい、

そうですね。

いやー、

すごい情報発信番組だよ、

これは。

ライフログであるとともに、

情報番組。

プロデューサーのおかげです。

何か知ってもらった?

まさか50回も続くなんてな。

若男に、

若男が50回続けるなんて。

いやいや、

どんだけ飽きそうなキャラだよ。

でも2人はあんなのかな?

ごめんごめん、どうぞ。

何ですか?

2人、もちろん、

聞いてくれるリスナーの人のことも、

聞いてる側のことも考えつつではあるけど、

でも普通に会話をしてるような感じだから、

なんか定期的に会って話をする、

友達の会話みたいな、

そういうのもあるんだね、

って思ったんだっけ。

僕ら2人とも。

配信だけのためではなくて、

普通に2人でこう、

なんか話をするための、

この時間っていうのもあるかな。

半々ぐらいなんじゃないですか?

半々ぐらいですね。

1:33:00

その収録ボタンを、

録音ボタンを押す前に話しちゃうと、

ネタが尽きるんで、

押してから話すようにしてますね。

押す前はすごく静かにしてますね。

だから1週間、

別に近況の話しながら、

別に近況の話とかは全然しないんですよ。

ロックダウン下でも、

例えば今池上が、

でも、「え、大丈夫?食料ある?」みたいな、

連絡は一切僕もせず、

この収録しながら聞くみたいな。

たぶん生きてるだろうぐらいに思ってて、

1週間の間。

生存確認がこれっていう、

生存確認っていうか。

1人だったら続いてなかったと思いますね。

だから僕も。

2人でやって、

役割分担ができて、

池上の方が編集してくれたりとか、

そういうのがあって、

2人で予定を決めて、

予定が決まったら、

もう自動的に来るじゃないですか、

もうその予定が。

だから、

今日収録か、みたいな感じで、

1つのルーティーンとして成立してるので、

それで続いてるっていうのは、

僕の場合はありますね。

ほんとコンスタントにね、

1週間に1本ぐらいで。

だから薄いならではなんじゃないの、

その辺は。

そうなんだよな。

これがね、

でもね、企画を練り込んでみたいにやるとね、

1週間だとちょっときついし、

だんだん自分たちのハードルも上げてっちゃうんだよね。

いや、分かるんだけどね、

言わんとすることは。

ゲストが来てくれると楽なんだよ。

その人の話を聞けばいいから。

ネタなくてもね、こっちで。

でも100回目は作り込もうよ、

100回目は。

100回目?

今やったって50回目なんすか?

50回って今初めてどれぐらいだっけ?

1年と3ヶ月ぐらいですね。

え、だよねだよね。

1年3ヶ月でさ、50回だったらさ、

あとまあ1年3ヶ月ぐらいいないかいるか。

今年で終わりとか言ったらあれだけどさ、

でもどっちかがさ、

駐在したらさ、それは続けるじゃん。

上海じゃなくても、

日本、香港でもあるんだけどさ。

100回なんていくんじゃないって思うけど、

どっちかが駐在してる限り。

分かるのが早いよね多分ね、帰るのが。

いやでもね、人気って正確には決まってなくて、

正直ちょっと分かんない、いつなのかってのは。

早いかもしれないし遅いかもしれないって感じ。

決まってんの?池上は。

1:36:01

まあだいたい3年ぐらいって言われてるから、

半分折り返ししてんぐらいのイメージ。

もうじゃあいけるいける。

100回目出そうよ。

100回目ですか。

100回、本当に100回いったらだいぶ盛大にいきたいよね。

そうですね。

ここに三好さんが加わってるぐらい。

全員集合したらいいんじゃない?今までのゲスト。

100回目三好さんピンでやってもらっていい?

桃黒の歴史を振り返っていい?

桃黒ワンダフルライフ。

100回目で。

三好さんいじりすぎですけどちょっと。

いじりすぎだよ。

三好さんそんないじっていいような人じゃないんで。

すごい人なんです。

そうですね、本当に。

ありがたいです、来てくれるのが。

ディズニーランドを設計的視点で語ってたっていう。

設計師さんもね。

そうですね、またこれから50回あるとしたら、

ゲストを追加の新ゲストさん呼びたいですね。

ゲスト回もそうだけど、2人の回もちょっとね、

テコ入れしたいかな。

テコ入れしたい。

テコ入れ、テコ入れ。

もっと明るくなんかやれと。

ロックダウンだけどここまでチャレンジしてみたんで。

あんま良くないな。

身を削りすぎだから。

10センチだけちょっと出てみて。

リスクデカすぎるからな。

怒られた。

失敗したら連行される。

連行は1回は厳重注意で2回目に連行とかじゃなくて、

最初から連行なの?

もしそういうことしようとしたら、

怒鳴られて怒られて中に押し込められるだけで済むと思いますけど。

怖っ、そんなリスクを犯したんで。

そんな別に怖い感じではないですよ。

何してんの?みたいな感じになると思いますけど。

そんないきなり手錠かけられるとかそういう別に暴力的な世界ではないので。

そうか。

頑張っていきたいと思いますので、

2人も出てください。

ちょいちょい顔を出していただけたらと思います。

もうちょっとあれだよね、

聞いてる人の質問をね、

もらえると番組やりやすいんだけど。

60代女性のみなさん。

1:39:00

全てゼロから生み出してるから。

60代女性の方々の話聞きたいよね、確かに。

60代女性の方々が聞いてることも信じらんない。

せめて聞いてるなら声を発してほしい。

汚な感想を。

Spotifyのプロフィールで60代の女性ってわざと違うように入れてるのかもしれないけど。

そっか。

本当のネタ違うかもしれないよね。

そっかそっか。

いや、そんな人いないと思いますけど。

年代性別にかかわらずね、

でも、普通をいただきたいですね。

FFさん、あらくねえさん、リスナーのみなさん、待ってます。

はい。

そんな感じですかね、ご出会いは。

これ誰が聞くんだろう、この内容。

だいぶなんかまったりしたね。

この回はたぶん50回なんか通してみても一番まったりしてるじゃないですか。

やっぱね、4人難しくない?

誰かファシリテーターがいないとね。

逆にね、50回で僕ららしいんじゃないですか、こういうのも。

そうだねって言う人もいないし。

終わっちゃう。

大丈夫ですか、なんかお二人言い残したことないですか。

ちょっとマユー和顔の頻度を上げてほしいのと、

和顔がサンバー始めてもいいなって。

また俺始めるのは新しいこと。

まあね、和顔のサンバーもう帰国したらカクヤクされてるようなもんだからさ。

ロックオンされてる。

待って、マユー和顔をさ、自分でマユーも作ろうよ。

自分で作るパターン。

そうそう、実践したらいいんじゃない。

それもありですね、なんかカエル丸焼きにしてみたとか。

俺あと送ったじゃん、キレイコーっていうなんか亀のゼリー。

あれすごい興味ある。

別に下手者じゃないよ。

あったね。

あれおいしい。

確かに。

すごい健康に良さそう。

なんかね、見た目のインパクト欲しいんだよね、でもちょっといろいろ考えてはいるんだけど。

ゼリーだとさ、いかに内容物が亀であろうと、ゼリーじゃん。

うるせえ。

緑色で。

それこだわり出すともうやらない。

プロデューサーが言ってるから。

やめる?

1:42:00

やると、とりあえず。

キレイコー?

キレイコーってなんか亀の甲羅のゼリーがあるんですよ。

スッポンとかじゃない?普通の亀の。

あ、ほんとだ、亀の甲羅だ。

どの亀だ?

え、なんだろうこれ。

まあでも、うん、確かにね。頻度はね、上げたいな。

やろう。考えます。

あとは全制覇、お茶を制覇してほしいのかね。

お茶ですね。お茶トークしたいですね、お茶トーク。中野さんもいろんなの飲んでましたからね。

待って、キレイコーやりたいな、私がやりたいな。

眉は中野。

眉したいけどこれどうやってゲットするんだろう。

美肌と美顔効果、デトックス、便秘、下熱、夏バテ、喉の痛み、耳。

だいぶ効能すごいね。

ちょっと見た目が黒いんですけどね。

えー、どんな味するか。もうやってください、ぜひ。

あ、ほんとだ、真っ黒だ。

うわー、これは体に効きそうな色だね。

手に入ったらやりましょう、眉中の。

じゃあみんなでやろう、みんなでやろう。

みんなで食べ比べしようよ。

みんなで同じもの食べる?

うんうん、それでコメントして。いいじゃん、いいじゃん。

それについて語るかい。

賞味期限長いんでしたっけ?

でも楽天でも売ってるよ。

楽天、全然Amazonで買えるわ。

いけるいける。

でもこれってあれだよ、きっと。

メーカーとか中国のどこさんなのかによっても味変わりそう。

だからそれも揃えましょう。

いくつか用意して。

そう、そうしよう、そうしよう。

いい、いい、超テンション上がる。

こいつする?

そんな上がります。

カメもぜひ食べるんですよ。

だって暇だもん、私も。

じゃあカメゼリ会をやりましょう。

カメゼリ会しよう。

やりましょう。

上海の物流が復活してからお願いします。

そうだね、そうだね。

上海のじゃあロックダウン開けたら

池上のお祝いでカメゼリ記念会やりましょう。

でもね、あれだったらそういえばね、カメゼリの作り方ね、

カメゼリパウダーがあればね、

クックパッドに作り方のってるよ。

で、カメゼリパウダーなんか売ってないわな。

カメゼリパウダーの方が入手難しいですよね。

カメゼリそのものに。

気になるわ、これ。

決まりましたね。

はい、じゃあ次のね、

企画が見えたところでそろそろ終わりますかね。

1:45:02

はい。

ありがとうございました。

ツイッターで、なんだっけ。

いつも何言ってるんだっけ。

お便り募集中。

番組概要欄にツイッターのアカウント載せてます。

皆さんお気軽にフォローいただければと思います。

メッセージお待ちしてます。

はい。

じゃあ今週は、

ツイッターはたまに中野さんもね、

登場しますから、

皆さんにぜひ見てもらいたいですね、

お気軽に。

そうですね。

はい。

順番どうしよっか。

池上若男武井中野でいいか。

はい。

それでは上海香港ワンダフルライフ、

お送りしたのは池上と、

若男と、

武井と、

中野でした。

どうもありがとうございました。

ありがとうございました。

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