1. 在宅ワークFM
  2. EP25-2:ポケモン概論/NHK教育..
2020-10-27 30:12

EP25-2:ポケモン概論/NHK教育で育った面/バンプオブチキンこの一曲

spotify apple_podcasts youtube

ボンクラ度:C+

00:00
て言ってさ、でも俺も馬鹿だからさ、先週撮った分をさ、先週はそのポケモンの話もバンプの話もしてないわけじゃん、つまり。
そんなことは、あのドラクエイレブンをやめそうだっていうだけを引っこ抜いてアップしたのね。
で、一週間経ったんだけど、2回しか再生されてない。
俺も馬鹿だからさ、あの人のニーズが読めてないっていうかさ。
で、またGoogleがさ、俺をさ、YouTubeがさ、俺をまたしょうもないチャンネルで扱いしてきてさ、
おかえり始めてるわけ。3分の1なの、もうその、せっかくポケモンでいい感じにいったさ、
露出をさ、また下げられちゃってさ。
もうほんとやめ、ごめんなさい、もうすぐごめんなさい。削除しようかと思ったけど。
とりあえず載せてるんだけど。
だからまあ、
何を話せばいいんだって。
どう話せばいいんだっていう話だけどね。
だってさ、あの言ってもさ、君ら興味ないんでしょ。
全くない。
全くやったことないもん。
どう思ってんの。
どう思ってんのって言われてる。
そういう中もあるんだな、みたいな。いわばデジモンみたいなやつでしょ、みたいなさ。
いや、デジモンやってたかって言われたらやってない。
まきくんが言ってるのを聞いてただけだ。
まきくんが言ってるのを聞いてた。かといってまきくんがやってるっていうのも聞いたことないけど。
聞いたことないね、確かにね。
そうか、じゃああんまり本当に思い入れがないんだね。
だからまあ、たけしが話してるのを聞くぐらいしか。
ポケモンのイメージはそれしかないから。
一番好きなのって何なの?
思い入れがあるのはね、やっぱ初代とダイヤモンドパウルっていう第4世代かな。
順番を言うと、初代、緑、赤と緑で。
すっげえ細かく刻んできてる。たどり着く?大丈夫?
赤と緑の部分がなんとかとなんとかっていうので、それで世代だから。そういう意味では。
ポケットモンスター2とかじゃないからさ。
ポケットモンスター赤緑、次がポケットモンスターの金銀でしょ。
次がルビーサファイアでしょ。
ダイヤモンドパウルが来て、ブラックホワイトが来て、XYが来て、サンムーンが来て、今ソードシールド。
8代まで来てて、途中にブラックホワイトだとブラック2、ホワイト2みたいな。
ちょっとブラックホワイトのマイナーチェンジとか、ウルトラサンムーンとかね。
03:00
金銀とか初代のリメイクがあったりとか、今ルビーサファイアまでリメイクがある。
今ちょっとダイヤモンドパウルのリメイクがあるんだったら楽しみだなとは思ってる。
この後ってことね。
でもほら、昨日なんか出た。
ソードアンドシールドのセミナー拡張パック化っていうので、エキスパンションパスで鋼の孤島と冠の雪原っていう新しいフィールドが解禁されますっていう話があって。
鋼の孤島は今年の5月ぐらいに解禁されたので、冠の雪原は秋ごろって言ってたのが昨日解禁されて。
だからあれだよ、俺。0時に解禁されるかなと思って。
22日の0時に一生懸命更新情報がないかと思って。
スイッチでやってたけど、あ、昼間かと思って。
平日の夜中にね、何やってんのっていう感じになるよね。
23日に解禁としか書かれてなかったから、それの何時なんだというところが分からなかったんだけど、
おそらく13時ごろに解禁されて。
空振りした人いるだろうね、他にも。
家帰ったらダウンロードできるようになって。それをダウンロードして、今朝か。ちょろっとやって。
何が関わるの?
ソード&シールドで捕まえられるポケモンって、今まで出てきたポケモン全てを捕まえられるわけじゃないんですよ。
前のサンムーンの時までは、ゲーム上には出てこなくても連れてきて使うことはできたのよ。
けれども今回のソード&シールドから、そもそもゲーム上で出てこないと前のシリーズから持ってこれないっていう。
だからこそ鋼の孤島とか冠の雪原でこのポケモンが解禁されます。
解禁って感じなんだ。
前作に出てきたこのポケモンが使えるようになります。テンションがみんな上がるわけですよ。
やっぱりそうなんだね。昔のやつを使いたいんだね。
私のやつを使いたいし、結局ポケモン対戦をするってなった時に、みんな強いポケモンが偏るんだよ。
だから何だっけ、ユーザーと対戦するやつって3ヶ月に1回シーズンがあるんだけど、
新しいシーズンだとみんな使いすぎるから使っちゃダメですってポケモンが10匹くらいいたからね。
強すぎるってこと?つまり。
使用率が高すぎるポケモンがいて、
みんな同じになっちゃうから。
バトルで使っちゃダメですっていう。
使っちゃダメになるんだね。
もちろんそれはブイング起こるじゃん。
前のやつで使いだすと、それだったらいろんな戦略の幅が増えるから。
06:05
確か解禁は解除されたのかな、そこは俺も追っかけてないんだけど。
過去のやつを使えるっていうのは何がいいかっていうとさ、
ずっと昔からやってる人たちは本当に思い入れのあるポケモンって言うのよ。
古いやつからずっと連れ歩いてるやつってことでしょ?
そうそうそうそう。
っていうのが使えるっていうのはやっぱ嬉しいよね。
そうなんだね。
そして発表されている拡張はこれが最後なんだけど、
まあまあ今後もまた追加コンテンツあると思うけどね。
もう今はあれなんだね、本当に足すって感じなんだね、今あるやつに。
新しいやつはそういう感じな傾向だね。
そんな感じで進むんだね。
でもそれの方がありがたいじゃん。
そうなんだね、しかも一からやらなきゃいけないの?
だからいい時代だなって感じがするわ。
同じように考えると、
新しいのをソフトで買うっていうのと同じ金額を払わせたい、
あと1回はやるはずなんだよ。
今回の追加コンテンツがだいたい半額くらいだったから。
2、3000円くらいだったよね。
あと1回か、味をしめてもう1回やるか。
やればまあ続編出したのと同じような感じにはなる。
たぶんそのくらいの回数分ければ、
今までのポケモン全部使えますまで持っていけそうな気もするし。
なるほどなるほど、ペース的にね。
800くらいいんだっけ?
いや、900か。
900いってんだ。
そんだけいってるからさ。
その中でもさ、このたけし君、イチオシの。
イチオシのポケモン?
1匹。
そこは完全に思い出補正も入るけどいいの?
ポリゴン。
いや、ニザードンだよ。
王道なんだね。
一番最初にやったポケモンで、一番最初に選んだポケモンなんだもん。
の最終進化系だもん。
見た目もかっこいいし。
ニザードンが好き。
代表な感じはするよね。
初代ポケモンで言うとカイリーも好きだったな。
そいつは単純に強かったのと、やっぱり見た目が好きだったんだよね。
面白いのはさ、やっぱり初代と今、子供たちにもポケモン好きだからさ、
今のやつと見比べるとやっぱり若干デザイン違うよねっていうさ。
それはだってデザインが変わってるしね。
デザイナーが違うんだ。
でもそれが共存はしてるわけじゃんね。
うん。
09:00
初代の方が若干目つきが悪いというか。
モンスター感が強いっていうね。
対象年齢、対象年齢じゃねえや。
対象は男の子だから基本的に。
ポケットモンスターで。
ちょっと怖いくらいが良かったりするからね。
可愛いけどかっこいいみたいな。
多分コンセプトはそっちだと思うんだよ。
最近のでもなんかちょっと可愛いにだいぶ寄ってない?
女の子増えたからだよ。
あーなるほど。
目がなんかキラキラしてるやつがいるもんね。
ケーキみたいなやつとかさ。
あーまぁホイップね。
初代にはこんなナンパのやつはいなかったぞとは思ったよね。
見たときね。
ポケモン、こいつ同じカエルなの?モチーフみたいな。
そうだね、題材かぶりはあるもんね絶対そんだけ。
ヘビとかは、これもヘビでこれもヘビなの?みたいな。
まぁまぁそれはアイディアの出し方の妙というか。
同じ元の生き物とは思えない。
外見にはなってるけど。
で、ちょっと前もこれ語ったと思うんだけど、
ポケモンっていろんな楽しみ方はあると思うんだけど、
大体大きく3つかな?
ストーリーか、ゲームとして面白いって思う人か、
対戦が面白いって思う人。
ユーザーとの対戦が面白いって思う人と、
あと集めるのが楽しいっていう人。
楽しみ方もね、幅がね。
この3種類を、この3パターンの人たちを取り込めるのはちょっと強いよね。
そうだね。
そしてその世代を超えて持ち歩ける。
持ち込めるし。
好きな人はずっと好きなままだしね。
で、集めるがさ、俺最近これ、
集めるが好きなやつの業の深さを知ってしまったんだけど、
図鑑に載ってるポケモンを全部集めるっていうのが、
これが基本ベースじゃん。
基本ベースじゃん。で、それに加えて何がいるかっていうと、
配布っていうのがあるんだよ。
配布?
配布。
要は番組、今ポケモンの番組とか朝やってたりするでしょ?
そこのキャンペーンで配布されるとか。
子供たちと見てたらさ、このパスワード入れたらもらえるよ、
なんかサトシの帽子をかぶったピカチュウがもらえる。
配布ってそういうこと?配ってるってこと?
そういうこと。
だから特別なキャンペーンで配られるポケモンっていうのがいて、
映画見に行ったりとか。
映画はちょっと経路が違って、
映画で幻ポケモンって買いピンされるんだよ。
配布は配布だけど、
固定で映画には付いてくるものっていうことになってるわけね。
そういう意味だと、どっちかというと、
そこの限定性って図鑑コンプリートの方に
12:00
下づく限定性なのよ、映画の配布って。
本当の、この時にしか配られてないこいつっていう意味でのレアリティ。
そいつは何?見た目が違う?
いや、一緒一緒。
わかんなくなってきた。
何が違うかっていうと、
それは覚えてる技だったり、
ポケモンに親っていうのが。
誰が捕まえた人ってこと?
そうそう、捕まえた人。
そこを見て、これはこの時に配布されたこのポケモンだっていう。
自分で見てそれはでも満足するやつ。
そうそうそう。
っていう意味でのレアリティの高さまで求め始めると、
本当に豪華化。
終わらないんだね。
終わらなくなる。
終わらなくなる。
だってさ、それこそさ、
全然知らなかったんだけど、
最近YouTuberのやつで見つけたって言ってたやつがあるんだけど、
ある特定の大学の文化祭でしか配られなかったポケモンたちがいると。
それって公式なの?
公式。
公式なんだ。
しかも特に、
新州大学の大学学園祭で配られたポケモンは特にレアリティが高いですと。
かなり限定された空間。
それはなぜかっていうと、
もちろんそもそもでそこでゲットした人が少ないというのもあるんだけれども、
ゲットしてもそのポケモンを新しいシリーズに持っていけないっていう、
ややこしい話をして申し訳ないんだけど、
新しいシリーズにそのポケモンを持っていくことはできるんだけど、
それを持っていくと親の名前が変わっちゃう。
じゃあその時点でもう、
ただの普通のやつと一緒になっちゃうってことね。
変わっちゃうんだ。
それは何でかって言ったら、
その学園祭のなんとか祭みたいな感じでさ、
名前つくよね。
名前つくじゃん。
学園祭の名前が親の名前なんだね。
でした時に専修大学はちょっと不幸なことに、
その任天堂が設定する禁止ワードに引っかかってしまうために、
なんていう名前だったんだ。
ちなみに聖車祭って言うんだけど、
だから親の名前聖車なんだけど、
それが任天堂が禁止ワードと設定しちゃってるみたいで、
だからそれを持ってくると、
新しいやつに持ってくると親の名前が変わっちゃうの。
あーそういうことね。
っていうところでのだから、
親聖車のポケモンはもうこのシリーズでしか存在しない。
なんだそりゃ。
でもそこにね、レアリティを見出してる人たちがいると。
15:03
いると。
さすがに僕はそこまではやれない。
全然イメージしてたのと違ったよ。
いわゆる時々色違いみたいなのが出るじゃん。
もちろんそれはだってそこら辺はもう頑張れば出るからさ。
色違いをコンプリートするのが豪華不快っつってんのかなと思ったけどさ。
それも深いよ。そっちはそっちが深いよ。
そっちはそっちが深いだろうけど、
よりなんか意味のわからない。
親に注目するってこと?配布で。
配布とかっていう限定で配られてるポケモン。
だからそのポケモンだとどんなに頑張っても覚えない技を覚えたりもするし。
強いか弱いかは置いといてね。
俺なんだっけ、天才テレビくんのやってた、
それこそアリス探偵事務局とか。
聞いたことあるな。
好きだったな。これ2人目か。
それは知らない。
その流れだったりとか。
それは知らない。
なんか不思議なもんでさ、NHKのアニメってどうやって終わったっけなって覚えてなかったりするんだよね。
でも普通に終わってるわけでしょ。
終わってる。
あんまりわかんないね、確かにね。
最終回覚えてないの結構多かったりするんだよね。
長いやつになるとね。
パラソル返兵とかどうやって終わったっけ。
パラソル返兵ってなんだ、パラソル返兵ってなんだ。
いやいや聞いたことあるような気がするんだよ。
結構言い手で見てたよ。
だから知ってるはずだから。
でもそこまで記憶が鮮明じゃないんだよ。
なんでこんな違うんだっていうね、たけしと。
チロリ村物語とかさ。
いやそれは知らない。
なんで覚えてねえんだよ。
ひょっこりひょうたん島とかじゃないの?
それこそおじゃる丸とかもそうだよ。
おじゃる丸はだって終わってないでしょ。
あれ終わってないんだっけ。
終わってないでしょ。
どうやって終わったっけなとか思ったりするんだよね。
そもそも例えばそのアニメが
天才テレビ局の中でやってたかどうかとかも
俺の解像度ではわからない。
そこはね、怪しいときは。
でもまあ夕方の時間帯だから見やすかったってなるんだろうけどね。
はなき君がなんか意外とこの話ついてこねえなと思うのがちょっとショックだね。
だってはなきは…。
いやでもね、テンテレなんだっけ、恐竜惑星?
ジンライバーだっけ。
全然違うことを言ってないから。
いやいやいや、テンテレ…。
恐竜のやつあったよね。
実写の女の子がアニメの世界に入って恐竜と交流するってやつでしょ。
あれも3,5作ぐらいあったんだよね。
あったね。
あれも覚えてるんだよな、最後。
絶対ね、アニメの世界に行くの女の子なんだよ。
18:00
恐竜惑星…。
あれだよ、なんか空き缶の中に入っている恐竜の人がいて、「萌えちゃーん!」って言うんだよ。
ほんとだ、3部作で恐竜惑星、ジンライバー、ナノセイバーの3部作らしいね。
ナノセイバーまで行くともう分かんないな。
ナノセイバーはね、俺もちょっと分かんない。
ジンライバーと恐竜は。
ジンライバーは、なんかあったよね、結局ね。
あっ、あっけらかん。
あっけらかん。
あっけらかんね。
喋り方がもっちゃもっちゃしてるんだよ。
そうだっけ?
いや、最近見たの?なんだろう、その解像度。
覚えてること?
覚えてるよ。
すごいね。
NHKで思い入れがある。もうちょっと年代が上がってくると、わりとSF層が厚くなってくるから、その辺のところ。
不思議や百貨店とか。
いきなりラジオに行くっていう。
やっと安心宇宙旅行とか。
なんか聞いたことあるな。
あれってなんだっけ、あの、ほら。
胴体がさ、バネみたいなロボットが出てくるやつ。
あー、あったね。
あれはなんだっけ。
モンキーパンチだよ。
そうそう、モンキーパンチなんだっけ、あれ。
タイトルが思い出せない。
スクラッパーズだ。
スクラッパーズ。
スプリンガー。
未来の話のはずなのに、ロボット同士でサッカーをするっていう話のときに、
敵というかライバル企業のロボットには、ジーコとかアルシンドとかのサッカーのデータを入れたんだっけ。
流行ってたんだろうな。
新しいのか古いのかわかんねえな。
流行ってたんだろうな。
おまかせスクラッパーズあったな、懐かしい。
設定のゆるさっていうのは今はない。
だって今そんなんで出そうものならネットで叩かれるからね。
反省度の低さがね、言われちゃうからね。
こんな時代にこれはありえない。
ありえないみたいなこと。
うるせえ時代だよね。
うるさいよね。
間に合う受けするコンテンツを作るっていうのは、
もう諦めたほうがいいんじゃないかって思ってる、個人的に。
それ作ったら作っただよね。
コアになりすぎて一般受けしないみたいな。
花木くんに紹介してもらった人の話をすると、
言ってしまうと大した進展はないですという感じなんですよ。
21:00
やりとりは続いてる?
続いてる。
今週俺にそんな精神的余裕がなくて途絶えたりはしてるけど、
送ったりはしてる。
でも3週間?
ぐらいかな。
でも続いてるんだったらね。
続いてます。向こうから来ることはほぼないけど。
あれその話してるの?
うん。
でもね、話してるって言っても進展ないからね。
まあね、会う約束で会う日まではそういう感じだろうけどさ。
決めたかったけど、向こうも予定がありの休みが不定期。
そりゃね、そこ合わせづらいってのがあるからね。
しょうがない。で、たけしも忙しくなってきて。
ちょっとね、こっちから送ることが少なくなっちゃったから、今週は。
まあちょっと今日は合間を縫って。
そうだね、送らなきゃなと思う。
まだ共通の趣味とか見つかってないわけ?
うん、全然そうだね。
こんなに見つからないもん。
まあ踏み込んでないっていうのもあるのかね。
あ、そうそう。ごめん、そういう意味だと世間話をしてるだけだね。
まあでも会う目処が立たないんだったら、ちょっと踏み込んだ話とかしたほうがいいね。
時間は十分置いたと思うから。
まあちょっと会話の中で聞いてたりするよ。
24Japan見てる?
たぶん見てない。
その時間帯、彼女はまだ仕事だろうな。
あー、見てないんだ。残念だね。
バンボーグチキン好き?とかさ。
決め打ちで行くの?
決め打ち、確かに。下手を打って。
でもたけしの好きなものを踏み絵させていかないとさ。
嫌いですって言われたらどうするの?俺嫌いなんだけど。
あーもうないわってなるよね、そしたらね。
バンボーグチキンに親を殺されて嫌いなんですって言われたらどうするの?
言われたらもう何とも言えないよね。たけしごと嫌われるようなもんだよね。
いや俺ね、一曲だけいい曲というかさ。
最近聴き直したの。YouTubeに全部上がってると思ってたの。
バンボーグチキン?
でも新しいのはあんまりまだ聴けてなくて。
最近のやつっていうのは。
オービタルペリオードから脱落組だから。
その後のやつは聴けてないんだけど、前のやつを聴いてて。
24:02
これ、要するに俺の思うシチュエーションね。
また4人揃って、コンサートもやれてね。4人揃って。
4人揃うというのは、つまり邪魔がちゃんといて。
その一発目の復帰公演みたいなライブで、一曲目に彼女と星の椅子をやると。
ちゃまの作曲だからね、あれはね。
もってこいじゃないですかと。
要するにあれはさ、テレビの歌うスターを自分は見ててタバコ吹かしながら文句言ってるっていうやつだけどさ。
今の状況もまたそうなりつつあるわけだよね。
もし3人で活動を開始しようものならさ、それをテレビの前で見てるっていうことになっちゃうわけじゃん。
最後はちゃんと立ち上がって自分も歌いだすっていうやつだからさ。文句言ってないで自分がやるんだっていう。
そういう歌だから。これを一曲目にしないか。
誰に言ってんだろうね。
でも俺はもう一曲目はこれ。アンコールでもいいよ。
調べたらね、すごい古い曲なんだって。
だって古いでしょ。
ハルジオンのカップリングだから、いわゆる天体観測の次のシングルのカップリングなんだけど、
作られたのはもっと前で、ほぼ最初期の96年とか。
その時にチャーマが作って持ってきた、ベースだけ。
ベースだけ弾いた曲を聴かされて、どうしたらいいんだってなったっていう曲らしいんだけど。
面白い。その成り立ちも面白いけど。
天体観測で売れてから次のシングルのカップリングに、あれとかどう?みたいな感じで出てきたっていう曲で。
ストーリー的にも、どうです?一曲目。
いやだから、俺らに言われちゃうんですよ。
みそぎ結んで。
セットリストを決めてる仕事じゃないしさ。
一曲目だったらいいなって。そしたら、こっちとしてはもう、糸を組み取る準備はできてるから。
ああ、これが一曲目なんだ。
って思った。
どの曲が一番好きなの?
難しいこと言うよね。
君、俺にどのポケモンが一番好きなのって聞いたのって同じことなんだけどさ。
ダイヤモンドかな。ダイヤモンドだな。
ダイヤモンドって別に全体で見たらさ、すごい地味な曲だと思うんだけどね。
27:02
ダイヤモンドだな。
でもあれね、ライブでかかるとやっぱテンション上がるわ。
それこそ思い出の補正もあるわけよ。
あるある。まさしくそうだろうね。
君とHanaki君にすげえ勧められて聴いてっていう。一番最初に触れた曲だからさ。
で、その後何回も何回もそういう意味だと噛んでるからさ。
ようやく聴いて、改めてこの曲は。
もうね、ケツ肉になってるわけじゃん。
そこがライブでかかるという意味ではやっぱり思い出すごいよね。
あり、やっぱね、泣いてしまう曲の意味。
でも新しい方もせっかくだから、最近のやつも聴いていこうかなとは思ってるんだけどね。
でもなんかあんまとっかかりがなくてね。
え、だからカラクリサーカスの曲とか聴きゃいいんじゃない?
なんだっけ、カラクリサーカスのやつはどれだっけ?
月光。
月光かあれは。ファイターが3月の第4だったっけ?
ファイターのエンディング。
アンサーがオープニング。
どのアルバムかもあんま把握してないけどね。
ファイターはオービタル・ピリオドじゃないんだっけ?
いや、あんま入ってないと思う。
か、そのあとのバタフライかな。
オービタル・ピリオドも2回ぐらいしか投資で聴いてないと思う。
あとはGOか。
GOはなんだっけ?
え、グランブルーファンタジー。
タイヤボックスしてたことすら知らない。
グランブルーファンタジーのCMおよびアニメの主題歌。
あとコロニーとかパレードとかかな。
ステージはどれだっけ?
ステージはコロニーとパレード。
コロニーとパレード。あ、そうか。完結編のやつとね。
せっかく奇跡集見たんだから。
そうなんだよ。そういうのをきっかけにちょっと聴いていこうかなとは思うけどね。
そんな感じでしたわ。
あと1分ですわ。
どうする?今日はここまででいいですか?
思い残しがなければ。
いいんじゃないですか?
いいんじゃないですか?
2人だと長くなっちゃうからね。
そうなんだよ。先週3時間ぐらいやってるから。
それで言ってることがね、清春がそんな人だとは思わなかったっていう。
すげー薄い内容。
30:00
ウェブ広告に文句を言うっていう内容だったからね。
今日はこんくらいで。
ありがとうございました。
はいはい。
30:12

コメント

スクロール