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2024-06-24 23:15

東京都知事選挙2024:泡沫候補たちのアテンションマネジメントに反応しない練習

面白きこともなき政治を面白く(ゾワゾワ)すみなすものは 心なりけり

00:00
スピーカー 2
たきしくんがね、興味を持ちづらい話題になってしまうんだけど、
また東京都知事選が始まるんですよ。
スピーカー 1
対談の舵としては面白いよ。
スピーカー 2
面白いやつですよ。毎度おなじみ。
ただ、前々回ぐらいからかな。
なんか、もやもやする感じがあって。
まあ、ご存知のように学級崩壊気味なね、泡沫候補たちというところが面白がられてるんだけど、
泡沫候補疲れみたいな、面白がり疲れみたいなところがあって、
もういいって、みたいな厳しいっていう気持ちで、今回も見てるわけですよ。
何かっていうとやっぱり、今流行りの言葉で、世の中アテンションエコノミーなわけですよ。
注意を引いたもん勝ち。
字幕を集めるっていうことが何よりも価値があることだっていう世の中に、
もういつの間にかだいぶそうなってしまったわけじゃないですか。
バズったもん勝ちってやつですね。
迷惑系YouTuberとかさ、迷惑バイトとかさ、悪目立ちでもいいんだみたいな、
そういうところに若干うんざりしてきてるところはあるよね。
けど、なんかやっぱ面白いことやってくるんだよなっていうのもあって、
強制的に興味を持たされるっていうところに、やっぱすごい疲れが出てきてるっていうね。
対処療法としてね、無視っていうのが一番好評なんだろうけど、
どうですかね、無視とまでは行かずとも、ああそうですかぐらいの穏やかな気持ちで、
ちょっと振り返れないかなと思って見ていければなと思うんですよね。
ということでね、見どころとしては小池さんがね、再戦あるかと。
何だろう、実績、この4年間の実績って何だったんだろうみたいなところの振り返りと、
学歴差小なの問題みたいな疑惑みたいなのがあって、そこ面白いわけじゃん。
偽りの異性者みたいなゴシップ的な感じでね。そこは面白いわけですよ。
で、もう一個がここに蓮舫さん出てきたと。
小池さんがうさんくさいっていうところに、和をかけてうさんくさい奴がまた出てくるわけでしょ。
そうですね、二重国籍とかね。
出す人間間違ってるよね。清廉潔白で真っ直ぐな人を出してくるとこじゃないの?みたいな。
この選択のチョイスのね、残念な感じっていうのがまた面白いよね。
はい、で、次。ちょっといきなりきな臭くなってきますよね。
03:00
スピーカー 2
西丸市長ね。
スピーカー 1
あの人なんか都知事選出てからきな臭くなったね。
スピーカー 2
そうなんだよね。別に何がっていうわけでもないっていうか、
まあ何もね、都に対しての実績っていうものは別に何もないわけだから、
フラットに見れるのかなと思ってたんだけど、なんだろ、ちょっと変わってしまった感があるよね。
スピーカー 1
変わってしまったのか。
スピーカー 2
俺たちの受け止め方がね。え、何だったの?みたいな。
飽きた形のやつは何だったの?っていう気持ちになってて、
あのままあそこにいてほしい気持ちみたいなのがちょっと半分ぐらいあって。
スピーカー 1
あるね。日記の中でやれることはやったんだろうなと、
まあ実績をきちっと見たわけではないけども。
スピーカー 2
まあ職績はね、努め上げて果たしてきましたよと。
スピーカー 1
掲げたマニフェスト、達成できたものできなかったものはあったでしょうけど、
あの人の功績って、僕の中でね、
飽きた形の市長をやったあの人の功績って、
スピーカー 2
地方自治体の議会のヤバさっていうのを一個つまみながりしたのがでかくて。
見える形にね、YouTubeというか。
スピーカー 1
見える化させたという、要はやっぱどうしても自分の出身地でもないさ、
地方の何々町みたいなところの議会が何してるとか、
そこで何が行われてるなんて、基本興味はないわけですよ。
スピーカー 2
見ようともしない、見えても来ない、聞こえても来ないですよ。
スピーカー 1
来ないし、それで何が決まろうが、あんまり自分たちの生活に関係がないので。
スピーカー 2
だけど、ああいうところがゴロゴロあるっていうのはヤバいよねっていうのは一つ。
スピーカー 1
やっぱ地方自治権を与えたがゆえに、
破綻してくるところはまあそれは出てくるよねとは思うよね。
もっと言うと言葉悪いけど腐敗してくるところもある。
飽きた形が腐敗してるとは言わないけど、
声だけ吸い上げてやったところでどうにもならないものはあるんだと。
スピーカー 2
あるよなというのは見えましたよね。
確かにそこは功績というか、むしろそこが一番エンタメとしても面白かったと。
スピーカー 1
面白かった。だからちょっとどっちかで言うと、
エンタメとして見てたから、あの人たちの活動っていうのを。
そういう意味で、じゃあ都知事になった時に、
言葉悪いけどどういうエンタメになるのか。
あの人がやったところ。
もう結局エンタメなんだよ。
スピーカー 2
面白いかどうかでしかこっちももう見てないけどね。
スピーカー 1
見てないっていう状態なのがやっぱちょっとあれなんだろうなと。
スピーカー 2
気づいた私たちの暮らしに関わるところに来ると、
スピーカー 1
お、大丈夫かと。
この人も結局掲げるマニフェストとか何をしていくのかっていうところを、
俺は見てないからさ。
結局中身の話だよねとは思うけど。
スピーカー 2
なんかちょっとね。
スピーカー 1
不安だなっていうところあるけどね。
06:00
スピーカー 2
俺の気持ちはなんか、あれに似てるの。
インディーズで良かったバンドが、
メジャー行っちゃうんだみたいな。
ちょっと曲がだいぶポップな感じになってて、
インディーズの方が良かったのにみたいな。
モンゴル800、モンパチがどっかのね、
あ、そこからメジャーに行っちゃうの?みたいな。
スピーカー 1
例えが古いな。
スピーカー 2
という気持ち。
スピーカー 1
俺分かるけど。
スピーカー 2
というインディーでいてほしかったみたいな。
スピーカー 1
言わんとしてることは分かる。
少なくともちょっと早いなとは思ったけどね。
スピーカー 2
ということで、石丸元市長も面白えというところだったんですけどもね。
ここから今言った人たちで繰り広げるんじゃないですか。
小池さんがほぼ同格なんだろうと思うんだけど。
順位表的に今出た順になりそうだよね。
ここからはいわゆる法末の人たち。
頭が痛くなる時間なんですけど。
この人たちを注意を引こうとしてくるわけですよ。
いかに無視とまではいかなくていいです。
その毒を解毒できるかという意気込みで今から接していくわけなんですけど。
まずですね。
ジョーカーのコスプレで知られるかわいいゆうすけさん。
僕全然覚えてなかった。
覚えてなかったんだけど、前回ジョーカーの白塗りの感じで出てたらしいんだ。
あんまり覚えてない。本当に覚えてなかったんだけど。
今年は顔を緑に塗りまして、マスクで出てきた。
ジムキャリーのね。
ポスターで歌っている一番のメインテーマ、メイン制作。
一歩多彩性。
だからね、3人ぐらいキャバ嬢みたいなのをはべらせたポスターで一歩多彩性って書いてある。
どうですか、まず。
忌憚のない意見を。
スピーカー 1
国でやることだよね。
スピーカー 2
なんか前回も聞いたような気がする。
国でやれ。
スピーカー 1
ここでやることじゃねえ。
スピーカー 2
なんで都からやる。
もしくは実証実験の指定都市みたいなところで局地的にやってほしい。
一歩多彩性を導入します。
その心は少子化対策の抜本的解決。
令和の王国制度。
複数の人を愛し、複数の家族を持つ社会へ。
ということでね。
少子化対策らしいんだ。
まあいいよね。
埋める人が埋もうよ。
一歩一歩性がネックになってるんだっていうことなんじゃない?
09:02
スピーカー 1
そういう人はわかるんだけど。
スピーカー 2
この一歩に求められる経済力とんでもないことになるけど。
すごい人なんじゃない?
そういう人が持つのはそれでいいんじゃないと思うけど。
少子化対策の抜本的解決にはならんと思うけどね。
一歩一歩で何とかする。
今まで一歩一歩で生まれてた時代もあるんだから、そこに戻すとかさ。
そういうのが対策だと思ったんだけど。
スピーカー 1
それで言うんだったら中国のひとりっ子政策の逆行く。
今はひとりっ子政策じゃないけど。
義務化したところでそうするとペナルティにしか思わない人いるから。
結婚して子供を産んだほうが得っていうふうな社会構造を作らなきゃいかんよ。
スピーカー 2
東京都は実はもうされてて、
確か3人目で何百万みたいな支援が受けられるんですよ。
だからもうあるっちゃある。一歩一歩制で3人目にインセンティブがある。
スピーカー 1
だけど選択しないんだよね、小池君は。
スピーカー 2
うーん、まあまあっていう。2人でよくねっていう。
っていうか俺もう果たしてねっていうね。
別に俺に産まそうとしないでっていう気持ちにはなってるよね。
みんな2人は産もうよっていう感じにはなってる。
スピーカー 1
結局、部活と違って他の人との繋がりが薄くなってるから、
隣の人が信用できないみたいな感じになってるから、
子育てなんて、近所の人みんなでやるものだみたいなさ、
世の中じゃなくなってるから。
スピーカー 2
なんか負担がね、大きい感じするよね。
多分そこに付随して、産まない人への圧力もあったと思うんだよね。
スピーカー 1
あったし、結婚しない人への圧力っていうのも凄まじいものがあったから、
昔は結婚率は高かったし、
スピーカー 2
まずは子供はまだなのかと言われるし、
1人目が産まれた後、2人目はまだなのか。
今はそれがセクハラと言われてるんですけど。
スピーカー 1
2人目が産まれたら、3人目はどうするの?みたいなことを聞かれて、
スピーカー 2
じゃあもうここまでですかね、みたいな。
そういうところから変わってってるから、
そこに戻すのかどうかっていうのもちょっと僕は有識者に、
戻したら言いづらい部分もあるけど、
出生率上がるのかな、どうなのかなっていうのは、
有識者に聞きたいところなんですか。
河合先生は一夫多妻制というですね、
荒の方向に走り出したという革命誌ですね。
スピーカー 1
ちゃんと考えてねえなと思うけどね。
12:01
スピーカー 2
でもほら、そこに反対したり向きになったりすると取り込まれてしまうんで、
そうだねえ、そういう考えもあるよね。
多様性という感じでね、そういう人もいるよねぐらいのところでおきたいんですが、
この河合さんがですね、作詞で、第二の矢もあるわけですよ。
よくわかんないんですけど、キャバ嬢みたいな取り巻きがいる。
その人のキャバ嬢単体のポスターも貼られてるんですよ。
桜井美雄さんという方がですね、
ほぼ全裸でM字改脚をしていて、
乳首と極部に河合さんの顔が貼ってある。
キャッチコピーね。
振るっているのは彼女か、それともこのめちゃくちゃな社会か。
すごいポスターが出てきてるわけですよね。
これが物議を醸したりするわけ。
もうでも物議を醸した時点で負けだなって思うんで、
そうだねえっていう、そういう時期もあるよねっていう。
スピーカー 1
ぐらいで言っといた方がいいのかなと。
スピーカー 2
偶像殺到してるらしいな。
何を選ぶ選挙なんだっけっていうところになってきてさ、
自分だけは見失わないように、自分だけは狂わないようにしようと、
必死になってるんですけどね。
まあまあまあ、河合さんね。
作詞だなと思って、もう後藤照樹さんなんか全然目に入らなくてさ、
今年はこの人の勝ちだなって思ったりしたんだけど、
まだまだ面白いN国党ですよね。
何がすごいかっていうと、
24枚掲示板にポスターが貼られてあるっていうね。
50枚しか貼れないのに。
24枚がN国党のポスターになってしまってると。
すごくない?いいんだ、みたいな。
もうなんか初めて知った。
それいいんだ、それって。
スピーカー 1
あのポスターをいくらで広告として払っていいですよってしたんだよ。
スピーカー 2
ああ、24箇所をN国党で押さえて、
そこで広告打ちたい人はお金払ってくださいねってなってるわけね。
スピーカー 1
選挙に関係ない。
スピーカー 2
選挙はQRコードで読み込んだら全然知らない出会い系のサイトに飛べるみたいな。
スピーカー 1
流行のサイトに、SNSサイトに飛んだとか。
すごくない?
ビジネスをしてるの、選挙って。
スピーカー 2
選挙出ないけど、企画闘技のあんちゃんりな選手か、
24枚貼られた掲示板とかがあるっつってさ、
出ないんですけど、みたいな。
すごいよね、そんなことできるんだって思っちゃって。
行き通るポイントだったと思うんだけど、
業界に拍車をかけてるという意味では、何やってくれてんだよっていうところなんだけど、
関心のほうが上回っちゃったね。
それで大丈夫だっていうことだもんね。
15:01
スピーカー 1
相変わらず選挙で遊んでるなと思ったけどね。
スピーカー 2
遊んでるから、しからんっていう話なんだろうけど、
こんなことができるなんて思ってなかったんだよ。
何がしたいんだろう。
遊んでるでしょ。
こういうので字幕をまた集めてるわけですよね。
すごくないけどすごい。
スピーカー 1
ちょっとね、我がの地元でそれやられた君はちょっと行き通り感じると思うんだよ。
スピーカー 2
おー、なるほど。
スピーカー 1
田舎舐めんなって思うんだけど、我がの地元でやられたときはね。
けど、
スピーカー 2
東京だから、さもありなんみたいな。
スピーカー 1
都民大変だなとは思う。
スピーカー 2
ただ、別に歴史に残るわけでもないし。
スピーカー 1
まあいい加減いろいろ見直したほうがいいんじゃねえのとは思ってるけど。
スピーカー 2
そうだね。協卓金が300万がだいぶ安くなっちゃったのかな。
300万元取れるぐらい名前が売れるイベントになっちゃってるっていうかね。
スピーカー 1
300万の価値だよね。
そこの基準って難しくてさ。
結局、お金釣り上げればいいんだって話だと、もう多分金落ちしか出てこなくなる。
とか、政治的なバックボーンがある人じゃないと出てこなくなって。
スピーカー 2
庶民の代弁者は出てきづらくなるかもしれないよね。
スピーカー 1
そうそうそう。
特に言っても首都東京とはいえ、地方自治体の選挙だから、
首長を決める選挙だから、できればその都民の人としてもやっぱり、
その地域のことを考えてる人に当選してほしい。
スピーカー 2
やっぱり核融合党の人に。
スピーカー 1
あの人出てくるのかな。
スピーカー 2
出てましたよ、核融合党。
スピーカー 1
出てましたか、相変わらず。
出てました。
スピーカー 2
ジロリが満載の。
あと僕は、個人的に来たのがですね、翼の塔黒川敦彦さんなんですけどね。
今絶賛極中の方なんですけど、ポスターにね、なんか俺の好きなフレーズ載っててね。
面白きことなき政治を面白くって書いてあってね。
やっぱあの人だせえなっていう。
スピーカー 1
小役を刺さってるでしょ。
スピーカー 2
俺には刺さった。刺さったというか、ゾワゾワゾワみたいな。
スピーカー 1
もう平気でこういうこと言っちゃう人だ、みたいな。
小役を刺さらなきゃ嘘だもんね、これは。
スピーカー 2
やっぱなんか恥じらいとかを全てなくなってる人が平気で、俺ポスターにできるんだな、みたいな。
スピーカー 1
いやいやいや。
スピーカー 2
普通自意識が邪魔をして。
ちょっと待って、勘違いしないでほしいな。
俺は、これは面白きこともなきを面白く、以下略って書いてた。
面白きこともなきを、もういいやこの話は。
以下略に俺のひにくめいた感じがあるよっていうのを誰にも伝わらないんですけどね。
18:06
スピーカー 1
結局それを言って書いてる時点で彼と変わんないよね。
スピーカー 2
変わらないんです。僕は黒川敦彦さんに、ある種シンパシーを感じてるというかね。
スピーカー 1
もう小役に刺さらんなきゃ嘘だよ。
スピーカー 2
そうそう。
わかるっつって。
なんだろう、ほんと痛い人だなと思って。
スピーカー 1
わかるから入れないってなっていいと思うけど。
スピーカー 2
別にわかるから入れなきゃいけないわけじゃないので。
なんでしょうね、ここぐらいまでかな、黒川さんぐらいまでかな、面白いのは。
あとはドクター仲松さんね、96歳。
スピーカー 1
ラストチャレンジかな。
スピーカー 2
いやもう本当にいつまでもね、参加していただきたいっていうか。
スピーカー 1
ニュース記事になってたけどさ、
なぜドクター仲松はこうまでして都知事選に出るのかみたいなのを書いた人がいたけどさ、
ポスターに書いてんじゃん。
スピーカー 2
要は平倉時代の対応を受けた人の上官との約束だと。
スピーカー 1
果たし続けてるんだって挙げましたよ。
スピーカー 2
あーすごい、そういうのがあるんだ。
誰も支持してくれないんだ。
スピーカー 1
その有言のためにやってるんだけど、じゃあそれで何するのがねえから。
それはあくまでも彼のが出る理由であって、
でもそれは信念ではあるかもしれないけど、政治的なあれではないので。
何フェスとかないので。
何だか言わなくていい話なので。
スピーカー 2
じゃあまあ、うーんって思っとけばいいのね。
わたくしごとで出てると。
なるほど。
いやすごい、それはそれですごいね。
スピーカー 1
ちょっと尊敬はしていいと思うけど、
その有言をどこまで守る気があるのかというところは正直あるよね。
スピーカー 2
間違って当選したらどうなるんだろうね。
スピーカー 1
そう思われるのがダメなんだよ。
スピーカー 2
果たしたわけじゃん、それ。
スピーカー 1
有言としては、おそらくよくしてくれみたいな話だったと思うんだけど、
もはや馬鹿野郎さんも90くせいでしょ。
スピーカー 2
バイデンさんより年上ですよ。
スピーカー 1
当選されたとして。
スピーカー 2
実際問題みたいなね、公務が務まるだろうか。
スピーカー 1
任期持つだろうかみたいな話になるから。
スピーカー 2
そこが出てくるね。
スピーカー 1
そこは申し訳ないけど、これで打ち止めでよろしいんじゃないでしょうかとは思いますけどね。
スピーカー 2
当選しなくても優秀の美ということでね、いいんじゃないかと。
あと一人。
AIメイヤーさんですね。
スピーカー 1
なんか聞いた気がするな。
当選したら政策決定にAIを活用する。
AIが決めますって言うのって、あなたじゃなくてもいいよね。
もっと言うと、この人がAIを盾にすることで、全部AIのせいにして逃げる可能性すらあるので。
なるほど。責任を感じないっていうね。
21:01
スピーカー 1
そういうのは一言で言うと責任ですよね。
だったらAIを履行させてくださいって話。
私の作ったAIは人間じゃないからダメだけどね。
スピーカー 2
小池さんがAIを使ったらどうなるんだろうね。もう勝てないじゃん、この人。
スピーカー 1
まあまあ。
スピーカー 2
使わないんで、ちょっと机上の空浪なんですけどね。
スピーカー 1
このAIっていうのは何に対してなんだろうね。
政策にAIを駆使するっていうのもよくわかんないんだけど、
最新技術を使っていろいろ分析して、いろいろな政策の対応に役立てていくみたいなのだったら、
全然AIとかあってもいいけど、全部AIに任せにするのは違うよねって思うけどね。
スピーカー 2
この辺ぐらいまでかな、放松候補の方々。
毎年話しましていただいてますけど、ようやく今年ぐらいから穏やかに見れるようになってね。
反論しない。へえ、そっか、そういう考えもあるのかみたいな。
あれ今年桜井誠さんとか玉神さんとか出てないかな。
玉神さんも出てたね。やっぱり今言った人たちよりも面白くないっていう感じにはなってきてるよね。
そういう見方で言うんだろうね。
過激派なんだけど真面目じゃんみたいな感じだね。
いいことじゃないよ。
もっと橋本さんとやり合ってた頃の桜井さんを見たいよね。
スピーカー 1
彼の人ね、変わってないよ、だって。
変わってないんだろうけどさ、なんか最近のいいネタ入ってねえよみたいな感じになるよね。
円溜めに見てるとそうだけどさ。
スピーカー 2
しかもね、絶対浮かんないし。
スピーカー 1
だって前々回の時からの立候補の改憲がなんかでさ、
私は今回3つ提案させていただいてますって。
スピーカー 2
なぜ3つにしたかというと、都民がバカだからですって。
煽るねえ。
スピーカー 1
言ってた人だよ。
スピーカー 2
じゃあちょっとここから追い上げてくるかもね。
かまして欲しいなあ。
スピーカー 1
これで3つじゃなくて2つになってたら、
3つでもう分かったかみたいなか2つに絞りました。
なぜなら都民がバカだからですって。
スピーカー 2
ちょっと空き場で見たいねえ、演説。
23:15

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