00:06
いきますか?
OKです。
田中さん、よろしくお願いいたします。
お願いします。
この前、すいません、私ごとながら、6月1日に、私が賽の国に走ったのをリリースさせていただきまして、
いろいろとコメントをいただきまして、誠にありがとうございます。
結構反響あったんじゃない?
そうですね。私もびっくりするぐらい反響がありまして。
でも、来年も自分も走りたいという方も何人かいらっしゃったので、
ちょっとでも、別に俺、賽の国の経営の人間ではないんですけど。
まあ、賽の国が少しでもメジャーな大会になっていただければ。
メジャー、どうなんですかね。メジャーではないんですかね。
どうなんですかね、賽の国っていうのは。やっぱりまだちょっとローカルなイベントにはなるんですかね。
出走人数何人ぐらいなの?
300何人とかだった気がしますよ、確か。
どうだろう、アメリカだと300人ぐらいだから。
まあ、そうですよね。
そう考えると別にマイナーではないだろうね。
ではないですよね、はい。
で、最大の謎をちょっと今日解き明かしたいなっていうのがまず最初にありまして、
いろいろとこのコメントもあったんですけど、田中さんがかつらぎ観音と言ったのか。
それともかぶらぎ観音。
かぶらぎ観音と言ったのかっていうのがちょっと今、いろいろコメントいただきましたけど。
単純に酔っ払って路列が回ってなかっただけなんじゃないかなというふうに思いますけど、
かつらぎ観音だよね。
かつらぎ観音です、正式には。
もしかしたらかぶらぎ観音って言ってしまったのかもしれないですね。
まあでもそこはやっぱりかぶらぎ観音に対する愛と。
ただ酔っ払ってただけという。
酔っ払っただけです。
愛ではないです。
よくあと読み間違えとかゴジラ通じは僕多い方なので。
あとはJRさんというのも声かけていただいたようでして。
UTMFで。
UTMFでポッドキャストを聞いてますとは言われなかったんですけど、
コース上でJRさん頑張ってといっぱい言ってもらいましたね。
ただやっぱりですね、結構暗い時間に声かけてもらったんですけど、
顔が分からないのでさすがに誰だったかというのが分からないのはちょっと残念かなというふうに思いましたね。
確かに。
非常に多くの人に言ってもらったかなと思ってます。
よかったです、本当に。やっててよかったなと思います。
クモみたいな感じになってますけど。
やっててよかったなと思います。
これで聞いてる皆さんも謎が解けたのではないかと思いますので。
03:01
あれどっちに言ってるっていう。
どっちなんですかね。
そういう質問あったの?
いろいろありましたよね。田中さんがあれはかぶらぎ観音って言ってる。
皆さん言ってましたよね。
何人かコメントもらいました。一人コメントもらってましたけど。
かつらぎ観音。
私的にはかつらぎ観音としか聞こえなかったんですけど、聞く人からしてたらかぶらぎ観音と聞こえたんでしょうね。
ちなみに知ってますか。かぶらぎじゃなくてかぶらきなんですよね。
え?
かぶらぎさんって。
そうなんですか。
かぶらぎ強子じゃなくてかぶらき強子なんですよ。
それあの埼玉の、あ、ごめんなさい。茨城県みたいな感じ?
そんな感じです。確かローマ人にかぶらきだと思いますよ。
僕たちもかぶらきさんかぶらきさん言ってますけど。
あ、それ初めて知りました。
そうなんですよ。
ためになりました。
ありがとうございます。
あの釣りバカの浜崎。
浜崎みたいなもんですよね。
さすがにこれからお呼びするゲストに関しては青柳ではないと思うんですけども。
そうですね。漢字的には。
そうですね。青柳だと思うんですけども。
で、なんと記念すべき今日で30人目のゲストなんですよ。
回数とゲストの回数が合ってないので。
そうなんですけどね。
わかりにくくなってしまってるんですけど。
ゲストとしては記念すべき30人目。まだ初めて。あれ1年経ちましたか?
1年経って30。
あ、1年経ちましたか。
うん。経ってる。
経ってますかね。じゃあ30人目のゲストをお呼びしたいと思います。
青柳淳AKA時ビンゴの淳寿さんです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
青柳淳です。よろしくお願いします。
そうですよね。淳寿さんは青柳さんですよね。
はい。
淳寿さん、この前我々のサイノクリの回聞いていただいたかちょっとわかんないですけど。
はい。
カブラギ、カブラギ観音、カスラギ観音どちらに聞こえましたか?
言われてみるとカブラギだったかもしれないですね。
うまい。
私も高山不動のあたりで実はちょっと応援してました。
え?いましたっけ?
いや、多分あっちゃんとすれ違わなかったんですけど、高山不動、駅越えてこれから登るぞって駅の手前のところでちょっと一時応援してた時間がありました。
今回そうですよね、時ビンゴは広木くん、琴音くん、残念ながらちょっとDMFになっちゃったちーちゃん、あとは若山くんも出てたんで。
06:05
はい。
そのうち3人が完走するっていうね、もう時ビンゴ一大勢力じゃねえかっていうのがちょっとね。
3話、3話サイラーになりました。
すごいなと思って、本当に。
まあでも高木くんはね、ちょっと足首すげえ腫れてて、最後一村さんに引っ張って。
自分最後の400メートルぐらいまでちょっとあったんですけど。
はい。
まあでも元気そうだったんでよかったですけど。
いや本当すげえな、時ビンゴに関してはマジで。
どうですか田中さん、時ビンゴのこの勢力といいますか、トリール業界に関して。
なんかあれですよね、そういう意味で言うと松山くんはアメリカで100万で優勝しましたもんね。
そうですね、はいはいはい。
はいはいはい。
フラッツ。
でもなんかそう考えると松山くん時ビンゴ色があんまり、ぽくはないかなって気がしますよね。
一応この番組に一番最初のゲストが松山でしたよね。
そうですね。
ただあの格好してるのあんま見ないですよね。
時ビンゴの見ないですよね。
大きい声じゃ言えないですけどフランスのね、協賛されてるブランドのものよく着てますよね。
最近俺もあれ見ないですよね。
見ないですよね。
一応彼も大事なチームメンバーなんでチーメンですね。
優しい奴ですよ。
優しい奴だ、じゅんずさんは。
じゃあちょっとそのじゅんずさんに関して紐解いていきたいなと思います。
青焼きじゅんずさん、時ビンゴの中でのあだ名がじゅんず。
はい。
もしくは一時期聞きましたけどギアジュンと言われてるじゅんずさん。
そうですね、一時。
言われたじゅんずさんですけど。
今回はじゅんずさんとして。
ギアジュン?
ギアジュン?
ギアジュン?
ギアですギア。
ギアの意味は?
走るよりもトレランギアの方に興味があった時があって。
いろんなギアの話ばっかりしてたからギアジュンとか。
この後松山が言ったと思うんですけど、言われた時がありました。
トレランギア楽しいっちゃ楽しいですもんね。
そうですよね。
田中さんがこの壺買ったら早くなるって言ったら一番買う人だと思いますよ。
間違いなく。
これ買えば間違いなしっていう。
絶対買いますよ。
そのくらい田中さんに関しても敬愛してる男なんで。
ありがとうございます。
ちょっと紐解いていきたいと思います。
09:02
じゅんずさんはもちろんお生まれは新潟ですか?
はい。新潟県から出たことないですね。
本当ですか。
新潟生まれ、新潟育ちですね。
今はお住まいは中越、上越、下越で言うと?
新潟県の中越です。
そうするとお生まれも中越で。
そうですね。
私としてもおじやですよね。
おじやではないんですか。
一応その隣の地域で言うと長岡市なんですね。
長岡が、はいはいはい。
ただ、平成の大合併で長岡市に入った旧小国町っていう本当に山の中ですね。
そうなんだ。
僕も何年か前に新潟で、あれこの話したことあるっけ。
1年ぐらい通ってましたね。
新潟で。
仕事でですか。
仕事で、つばめ山城かな。
金物の町ですよね、つばめ山城って。
金物の町、山城の方だっけ、つばめがどっちかわからないけど。
たぶんつばめの方ですね。
新幹線の駅の方、改札出ると金物屋があるんですよ。
包丁とかで出るっていう。
どのくらい通われて、1年ですか。
1年かな。
プロジェクトだったんですけど、最初の頃は週3とかで、泊まり込みで週3とかで行ってましたね。
中盤ぐらいは週1ぐらいで、新潟会議で。
今みたいにテレビ会議とかってできなかったんで。
もう本当にフェイスフェイスで。
朝一の新幹線で、つばめ山城まで行って、会議してそのまま乗って帰るという、そんな生活をしてました。
つばめ市からアクセスできるいいトレイルがあるんですよ。
また後で話しますけど。
実はですね、仕事はつばめ山城だったんですけど、泊まってたのが新潟市内だったんで。
新潟市内のトラックとか出してましたね。
じゃあ2012年以降の話だったんですけど。
2013年だったかな。
あとビッグスファンだったっけ。
ビッグスファン、はいはい。
あの周りとかもよくジョギングしてましたね。
12:00
結構市内の方は走ったりしてますね。
ですよね。
横浜でいう、横浜国立競技場みたいなの。
Fマリオみたいな感じですよね。
でも実際に坂とか全然なくて。
そうですね。
坂がなかったっていう。
確かに。
あそこいわゆる平野ですね。
そうですね。
田んぼばっかだったと思います。
そうですね。新潟も後々出てくる。
八国で私も新潟に行きましたけど。
確かに市内はあんまり坂はないですよね。
ないですね。
山に行けば本当にイラン中ぐらい坂はありましたけど。
上越辺りに行けばってことですよね。
そうそうそう。
なるほど。
いいところでしたね。確かに。
ありがとうございます。
そんな大国出身の順序さんですけども。
小学校、中学校やっぱりウィンタースポーツですか。
小中高とかそこらへんという学生時代っていうのは。
そうですね。
何をやってたかっていうと。
部活みたいな。
1990年代前半の頃って多分皆さんそうだったと思うんですけど。
習い事の定番っていうと。
もしかしたら多分スイーミングスクールに行ってた方が多いんじゃないかなと思うんですよね。
水泳、野球とかソロバンとかそこらへんかもしれないですよね。
私もさっきあっちゃんが言ってた大塩市にスイーミングスクールがあったので。
そこに通ってて。
だから小中と力入れて取り組んだスポーツは実は水泳でした。
競技は何をやったんですか。
まず皆さんクロールやるんですよ。
クロールの次に平泳ぎをやって。
それが習得すると背泳ぎバタフライの順番になっていくと思うんですよね。
そういうのが一応あるんですね。
一応背折りのパターンはそんなパターンだと思うんですけど。
ラーニングと一緒で力のある子はクロールの短距離で行くんですけど。
それで目が出ないとだんだん長い距離に行くんですよね。
200、400とか。
そうじゃないと平泳ぎとか背泳ぎとかに行くんですけど。
私はどれもパッとしなくて。
大臣的にやってたのが個人メドレーをやってました。
一人全部やるやつですよね。
そうです。
でも逆に個人メドレーやるってことは。
いい意味でも悪い意味でも万能型っていうことですよね。
15:03
どうなんですか、これ。
個人メドレーって200mと400mで。
400mがあるのってクロールと個人メドレーだけなんですよ。
平泳ぎとか背泳ぎとかバタフライは400mがないので。
ないんだ。
400m以上はないの?
400m以上はあるの?
だいたいどんなに長くても200mですかね。
背泳ぎとか平泳ぎとかバタフライは。
そうなんだ。
クロールだと自由型だと400mとか1500mとかあるんですけど。
なのである程度練習積んで時給力をつけて。
400m個人メドレーで競技人口もそんなに多くないから上の大会目指そうみたいな。
そんな気持ちで中学生の頃はやってました。
田中さんどうぞ。
小中度水泳。
部活というよりかはスミングクラブどこでもそうだと思うんですけど。
選手育成コースっていうのがあって。
最初は週1回ぐらい行くのが定番なんですよ。
育成コースに入ると週5日間とか6日間とか練習するようになって。
小学校6年生ぐらいからそのコースに入って週5日間とか練習に行ってました。
結構ガチガチですよね。
だから水泳やってる子って結構それなりにプールに通ってみんな練習してるんだと思います。今でも。
俺泳げないんで。
そうなんだ。
幼稚園の頃うちの母親に聞くと、幼稚園でスイミングスクールがあったみたいな。授業みたいな一環で。
いかにして自分は逃げるかって言って、よくトイレに隠れてスイミングに行かないように、すげえ逃げてたみたいですよ。
幼稚園からスイミングスクールがあるっていうのはすごいね。
スクールバスでみんなで一斉にプールに行くみたいだったんですけど。
もう記憶にないですけど、自分はそこでうまく隠れて、みんながプールに行った後にひょこっと顔出してるっていう生徒だったみたいで。
本当にあんたって子はどういう子だったのっていうのをよく母親に言われた記憶がある。
泳ぐの嫌いだったの?
水が嫌いで、顔洗うのすらちょっとダメだった子だったんですよ。
今はもう全然大丈夫なんですけど。
だから本当に横順通みたいに泳げる人が羨ましかったですよ。今でもそうですけど。
18:05
田中さんとしては学校中高ってプールありました?小中高とかって。
あったよ、あった。俺、水泳好きだったよ。
本当ですか。
水泳好きだったんだけど、親がなぜかスイミングスクールに通わせてくれずに。
なんでなんですかね。
わかんないけど、そういう感じだったんで。
水泳好きで、小学校の水泳のリレーの選手になったんだよ。
4人いて、3人はスイミングスクール通わせたけど、俺は通わずにリレーの選手になったけどね。
じゃあそこら辺結構強いというか、あれはあったんですか?
なかなかわかんないけど、プールはすげえ好きだったけどね。
ただ中学行って、水泳部にきついっていう理由で入らなかったのかな。
入ればよかったんだろうけど。
ただその中学の水泳部も顧問が転勤しちゃいまして、僕が2年の時には潰れちゃってましたね。
確かに、うちも確か中学校水泳部すぐなくなっちゃったんですよね。自分が中1ぐらいの時に。
今もう水泳部が残ってる中学校ってほとんどないですね。
たぶん、世代的にちょっと難しい時期ですよね。
たぶんこの水着になるっていうか、わかんないですけど、なんとなく。
今は違いますけど、私が学生の頃とかは結構際どい水着履いてましたね。
そうですよね。
今は違いますけど。
夏しか部活できないからってことじゃないの?中学校だと。
そういういろいろあるんですかね。
そうかもしれないですね。
スイミングスクールだったら室内だから。
そうですね。
水泳部的な感じで。
中学で室内なんてないでしょ。うちの中学も体育館の屋上にプールあったからね。
なかなか先進的な中学校ですね。
そうだね。体育館の上にあったよ。
校庭が狭いっていうか、敷地が狭いからそうせざるを得なかったのかもしれないけど。
今結構ね、学校の校舎の上にプールがあるっていうのは何か見たことありますけど。
珍しいですね。やっぱり世田谷区ならではな。
なのかな?わかんないけど。
漢字っぽそうですよね。でもやっぱりそういうのを聞いてると。
じゅんじゅんさん、小中と水泳をされて。これ高校自体はどうしたんですか?
一つのことをやり遂げればかっこいいんですけど。
高校の時は、実は私の隣の町がヨネックス発祥の地なんですよ。
マドミントンで有名な。テニス有名な。
ヨネックスを作った人が、ヨネックスの会社を作った場所で、旧越路町っていうところなんですけど。
21:06
そこでテニスとかマドミントンをやってる方がいて。
高校に入った時に部活動紹介で、要は隣町で幼少の頃からマドミントンをやってた方のプレーを見た時にものすごくかっこよくて。
実は高校生の時はちょっとだけマドミントンをやってました。
それはシングル?ダブルス?
高校はどっちもあります。
じゃあ両方ともシングルもダブルスも両方?
経験としてはどっちもやったことがあります。
だけど、結局1年ぐらいで辞めちゃって。
大学生の時にやっぱりまた水泳に戻って水泳大学でやってました。
1年で辞めちゃった理由って何だったんですか?マドミントン。
地域の新学校に行ってて、勉強と両立が厳しいなっていうのもありましたし。
一つのことを続けるような気持ちが当時あんまりなかったっていうか。
バイトもしてみたかったなみたいな。
それで1年ぐらいで辞めちゃいましたね。
まあでも確かに、今となってはちょっとバドミントンっていう有名なスポーツ。
有名ってちょっとメジャーですけど、昔ってだって、俺陣内紀美子ぐらいしか知らないですからね。
今はね、奥塩さんとかいらっしゃったりとか、あと桃太選手とかもいますけど。
まあね、しかもバドミントンって空調つけらんないじゃないですか。
そうなんですよ。
シャトルの風の影響があるから、クーラーつけるとうんちゃらとかって。
ちょっとでも締め切ってやるのが。
いやー、ちょっとバドミントンは俺はできねえわ。
なかなか過酷っすよね、思ってる以上に。
あれは1分間の運動量がどのスポーツよりも激しいですね。
そうですよね。
だってシャトルだって初速340ぐらいの初速が出て。
でもそのぐらいですもんね、ちょっとバドミントンは、俺の膝には無理だ。
でじゃあ、高校1年ぐらいでバドミントンやめて、あとはもう2年3年はバイトに。
そうですね、長期休暇が、夏休みとかにバイトしたり、友達と放課後カラオケ行ったりとかしてました。
でも今お話しだったように、進学校であればある程度、ちょっと成績求められるところもありつつという。
24:00
大学進学とかも考えて。
なるほど、大変な進学生。
そんな時代がありましたね。
どうでした?高校自体は、そうして順土さんの中では楽しかった?それともどちらかというとあんまり楽しくないというか。
いやー、だから今回改めて自分の学生時代を振り返ってみたんですけど。
ちょっと高校時代は、いいこともありましたけど、ちょっと一つのことに打ち込めなかった、やりきれなかった時代っていうか、あんまりいいイメージないですね。
ちょっとネガティブなイメージか。
もう完全にそうです。
確かにね。
俺もたぶん順土さんも年、近いじゃないですか。
自分たちの世代って、Windows 95ぐらいからインターネットが出るようになってきて、自分たちが高校生なんです。
今の子たちほど、世の中に触れることがあんまりないって思いません?
でもそろそろ思います。
思いますよね。
だからなんだろう、部屋でインターネットをするっていう感じじゃなくて。
そうですよね。
当時やっぱり部屋で、スマートとかメンズノーノとか雑誌見ながら聞くみたいな話でしたね。
だから今の子たちが、例えば村上隆が作った14歳からのハローワークとか、本も踊らなくても見ましたけど、
いろんな仕事っていうのがあるんだなっていうのを、その点俺も初めて知って、どちらかというともう、
大学卒業して何があるって言ったら、サラリーマンぐらいしかないっていう発想しかなくて。
それから田中さんって逆にそこら辺って結構、そういう感じじゃでもなかったんですよね。
え、どういうこと?
いや、大学行かれて電子工学でしたっけ?
電気電子工学科。
ですよね、学ばれて。
そこでやっぱり自分の中でこういうプロセスというか、そういうのがやっぱり終わりになったんですよ。
え、プロセス?
プロセスというか、将来的にはこういう感じになろうみたいな。
俺、話したと思うけどやっぱあれだね。
俺が大学入ったか入る前ぐらいに、バーチャルファイターってゲームが。
バーチャルファイターがありましたね。
昔あれすげえカクカクだったじゃん。
ポリゴン。
ポリゴン、そうそう。
でもあれを見てすげえ衝撃的で、こういうのを作ってみたいなっていう風に。
大学入る前なんだろうな。
で、コンピューターグラフィックをやりたかった。
で、俺が行った大学の電気電子工学科にはコンピューターグラフィックの研究室があったんだよね。
27:06
当時としては結構でも最先端ですよね、でもそういうのって。
かもね、その時は。
そうですよね。
まあ、それでその研究室に入るためにすげえ勉強したね。
だけど今考えると、普通にゲームの専門学校行けばよかったなとか。
いや、でも当時そういうのがあるかどうかまだわからない時代ですもんね。
じゃあ、じゅんじゅさんとしては、高校、大学、高校にはバイトをしながらいろいろと経験されて。
で、大学に入られてもやっぱり新潟で。
そうですね、新潟大学でしたね。
大学4年間はちなみに何を専攻されたんですか。
私は理系なんですけど、理学部でした。
理学部、はいはいはい。
ちなみに、理学ってどういうことを学ぶんですか。
理科って4教科あるじゃないですか、科学、物理、地学、生物。
聞いたことあります。
あとそこに数学が入って、その中で学科を選んで、より専門的な学習をするっていう。
ちょっと田中さんの会話してもらってもいいですか。
ちなみに今この話してもいいか。
うちの息子が今高校生なんですけど、将来的に数学教師になりたいという。
へー、素晴らしい。
数学教師になるのにどこに行けばいいのかっていうのをいろいろ調べたら、やっぱり理学部なんだって。
あと教育学部ってのもあるんだけど、メジャーなんですよ、理学部の数学科とか行って、数学を勉強して数学教師になれるとかっていう。
さっき青柳君が言ったように、物理、科学、生物、地学科の学科を専攻するってそんな感じだよね。
そうですね、理学部なんとか学科に入って。
ちなみに学科は。
私は数学科です。
じゃあ田中さんの息子さんが将来的になりたい。
なりたい、はい。数学教師。
いや、数学って俺、俺あんま大っけい子じゃないんですけど、高校3年間数学赤点しか取ったことないんですよ。
いつも補修でどうにか単位をもらったって言うんだったって。
30:02
微分積分とか覚えてる?
いや、もうちょっとむずがやくなるレベルですね。
因数分解ぐらいわかるでしょ。
因数分解はなんとなればわかりますけど、ちょっとダメでしたね。
自分本当に根っからの日本史が大好きな人だったんで。
日本史が。
何を学ばれたんですか、この数学へ。
えーっとですね、あのー、ほとんど忘れちゃったんですけど。
まあまあまあ、そういうもんですよね。
こんなところに数学があるのって思ったのが一つあって。
はいはいはいはい。
あの、イヤホンって今ワイヤレスですけど、昔イヤホンって普通に有線だったじゃないですか。
有線でしたね、はい。
でしたよね。あれがカバンの中に入れとくとぐちゃぐちゃに絡まるじゃないですか。
はいはいはい。
で、あれをどうやって解くと最短で解けるかっていうのが実は数学らしいんですよね。
なんかそれちょっとツイッターの動画で見たことがあるかもしれません。
なんかあの、専門的なトポロジーっていう分野らしいんですけど。
へー。
紐がどう絡まってるかみたいなのって実はその数学の分野の一つの分野らしいんですよね。
ほー、まあなんか、比較、価格的、そういう難解があって絡まってっていうことなんですよね。
多分その絡まる動作ですらも。
要は多分その絡まったときに最終的に結び目が何個できてるかっていうのが大事らしくて。
へー。
へー。
へー。
深いというか、どうでもいいじゃんと思うのも数学なんでしょうね、多分そういうのは。
そうですねー。
でもね、そういうのがあれですもんね、イグノーベル賞とかね、もらうような感じのものになりますからね。
そうですねー。
へー。
へー、じゃあもう電卓っていうのはあれですか、関数電卓みたいなのを使って。
いやー、なんかそういう感じで、プログラミングはちょっとやってました、そういえば。
あー。
はい。
完全に明治として黒板にわけのわかんない数式書いてるイメージしかないんですけど、そんな感じなんですか、やっぱり。
でも、基本そうですよ、数学科って、すごい地味で、理学部って1階から5階まであったんですけど、
はい。
だいたい他の科学とか物理とか生物とか地学は実験をするから。
そうですね、はいはいはいはい。
数学は黒板とチョークがあればできるでしょうっていう、一番上の階でした、そういえば。で、教室しかなかったです。
だから当時から階段で5階までヒルクライムしてました、そういえば。
毎日毎日。
今思えば。
33:00
今思えば毎日5階までヒルクライムしてました。
田中さんは学生時代、数学はお好きだったんですか。
数学好きだったよ。好きだったっていうか、好きだったから数学できたね。
うん。
なるほど。
物理と数学が得意だったから。
じゅんずさんは同じですか。
いや、私は実は物理を選べばよかったんですけど、なぜか生物を選択して、学生の時点数が良かったのは実は数学と、実は結構日本史よかったです、私成績。
なかなか対極なものがね。
歴史好きでしたね。
はいはいはいはいはいはい。
えー、数学か。ちょっとなんか数学的なトークってなんかありますか。
俺もうじゃあ数学だけは本当にもう、俺もう本当はダメで。
まあ数学って別にどちらかというと論理的な思考であるっていう感じじゃないの。
でも確かになります。
今なんか世の中的に必要となっている知識ってやつですよね、そのロジスティックな考えっていうんですか、そういうなんか。
今ちょっと思い出したんですけど、数学の問題で懸賞金がついてる問題あるんですよ。
懸賞金がついてる問題が。
あのワンピースの賞金首みたいに。
バウンティーハンターみたいな感じの問題が。へー。
解かれることで世の中の役に立つだろうって考えられてる問題が6つあって、
それ解いたら賞金100万ドル、1億円ですよね、100万ドル。
へー。
問題があるんですよね、6つ。
へー。
ただ難しすぎて問題の意味すらわかんないですけど。
え、それ解いた人はいんの?
実は7つあったんですけど、1つ解かれたんですよ。
でもなんか最近、わけにもわかんない数学解かれたっていう記事読んだことありますよね。
あれはまた別です。
あれはまた別なんですか。
ABC要素は別ですね。
あ、別なんですねあれは。
京都大学の。
はいはいはいはい。
じゃあ何、その7個あって1個は解かれたけど、6個はまだ解かれてないんだ。
解かれてないです。
1問でも解けば1億なの?
そうです、1問につき1億ですね。
どうした、誰が答え知ってんの?
いや、要は証明問題で、
要はそれが正しいってことを証明してもいいし、
いやそれは間違ってるよって証明してもどちらでもいいんですよ。
答えがあるのを見つけに行くんじゃなくて、
誰も答えを知らない問題が6つ残ってるって感じらしいんですよ。
それで採点者が見て、これは論理的にオッケーだみたいだと、解かれたことになるんだ。
36:01
そうですね、だからその7個あってうちの1個も、本当に合ってるか間違ってるか確認するのに5、6年くらいかかって、
数学界のバークレインみたいなもんですよ。やれるもんならやってみろって。
誰が考えたの、その問題自体は。
それは歴史上の人物が見つけることは見つけられるんですよね。
こういうふうなことが成り立ちそうだ、みたいなの。
そうなんですね。
EイコールMC2ではないんですね。
そんな簡単ではねえぞと。
数学家とはあれだもんね。1たす1がなんで2になるかっていうのを証明する。
そうですよね。
それやりました、そういえば。
そんな授業がある?
ありました、大学生の時。
すごいなあ。
田中さんの息子さんも将来的にはそういう感じの。
どうなんですかね。今のところそんなこと言ってますけど、いつまで続くかわかんないですけどね。
すげえなあ。
純二さんは大学は4年間だけ?
4年間だけです。4年間だけで卒業しました。
卒業後っていうのはもう就職されたんですか。
そうですね。
お仕事っていうのは今のお仕事のまま?
はい、今の仕事のままですね。
純二さん今は学校の先生ですよね?
そうです。だからまさしく田中さんのお話の通りの人生っていうか。
うちの息子がやりたい人生。
理学部数学科出て数学の教員をやってますね。
それだって中学校ですか?高校ですか?
中学校です。
なるほど。これで盆栽に続いて2人目の学校の先生ですね。
そうなんです。だから盆栽さん新潟出身じゃないですか。
そうですね。
だからポッドキャスト聞いてもテンション上がってすぐメッセージ忘れました。
確かに近いですもんね。
どうでした?生徒に数学を教えるっていうのは。
教師になる人って人それぞれきっかけがあって。
子供が好きだよって人もいれば、部活がすごい好きでって人もいるし。
私は数学科だったんで、教科がすごい好きで。
教科授業で子供とやりとりしてもすごい楽しいですね。
単純に数学の面白さを生徒に伝えたかったっていう思いが強いって感じですか?
39:07
完全にそうですね。さっきの検証言がついてる問題あるよとか。
そういう子供心をくすぐるような。
くすぐってるかどうかわかんないですけど。
ただの数学を教えるよりも、世の中にはこういったもんもあるんだよっていう。
そうです。完全にそうですね。
そういう先生、田中さんなんか面白いかもしれないですよね。
そうだね。
俺、人生、教科書でしか教わったことしかないんで。
世の中にそういうのがあるっていうのを教えてくれるのは、それは非常に面白いなっていう気はしますね。
僕の中で、どちらかというと、教師に対するマイナス面の話なんだけど。
僕、数学好きだったんですけど。
高校2年の数学担当の先生が、喉がポリープになって、何言ってるかわかんない先生だったんですよ。
半年もすれば治るって言ってんのに、2年ぐらいその声で、マジでいい加減にしろよと思いましたね。
それはあれですか、天竜源一郎みたいな感じの声?
あんな感じでずっと喋ってて。
喋ってることがよくわからなかったんで、なかなか数学好きだった割には、先生はちょっとなっていう思い出があります。
なるほど、数学が好き。
俺ちょっと一つ聞きたいのが、ランとは一切関係ないんですけど、数学が好きな人って何が好きなんですか?
暗記しなくていいじゃん、だって。
そうですね。
それはちょっと聞いたことあります。
ロジックがわかっちゃえば、物理も知らないんだけど、ロジックがわかっちゃえば解けるし、暗記する必要ないから、かな。
じゅんずさんも同じような。
あとは、白黒はっきりしてるじゃないですか。
なるほど、そうですね。
誰が何と言おうと、これはこう、みたいなところ。
なるほどね。ちょっと固まっちゃいましたね。
あ、すいません。
大丈夫です。
私逆に国語とかすごい苦手で。
なんかそんな感じはしてきました?今。
人によって読み取り方は自由でいいはずなのに、国語の問題って答えが一つだったりして。
そうですね、確かに。
だから国語がすごい苦手な科目でした。
俺はその国語のアンニュイな感じが大好きでしたけどね。
42:02
数学的な証明っていうのがどうもダメで。
でも今思うと、やっぱりあの頃は数学なんてマジ意味ねえじゃんと思いましたけど、
大人になるにつれて、何らかんだ証明って必要なんだなっていう気は最近やっとしてきました。
世の中的に。それを思うまで20年かかったんで。
どんな時にそう思う?
人とビジネス的な話をしていく中で、やっぱりどうしても証明って必要になるじゃないですか。
この数字からこうこう紐解いて、実はこうなんですよっていう結論に至るまでっていうんですかね。
そこでやっぱり、数学的にロジック知ってる人って話聞いててもやっぱり、自分が頭が弱いからかもしれないけど、ほーって納得するんですよね。
その結論に至るまでが。
それがね、やっぱり道筋立ってないでしょってこいつマジ何言ってんだろうってツッコミだらけになるじゃないですか。
だからその結論立っての話し方っていうのはやっぱりそういう人たちってすごく上手いなっていうのは。
頭良さそうに聞こえるよね。
そうですね。もしかしたらそれがすごく虚像なのかもしれないんでしょうけど、ただそれはすごく頭良さそうに聞こえるっていうのは確かにありますね。
お二方とも私からしてみたら多分良さそうに聞こえますからね。
いえいえいえ。
それはありますよ。
じゃあじゅんずさんは大学卒業されて、そのまま中学校の数学の先生されて。
はい。
ちなみに部活の先生って今何かやってるんですか。
実は今は全ての教員がそうなんですけど、大学院に2年間研修で行けるっていう制度があって。
今はその制度を私利用して、この4月から2年間実は大学院生なんですね。
すごい。数学か。
教育大学に行ってるので、今は専門の数学じゃなくて教育学の方で。
じゃあ今は部活等はせずに。
3月までは水泳に関わってました。
なぜ得意分野の。
経験はあるなっていう。
なるほど。どうですか。でもまだ始まったばっかりですもんね、大学院生。
そうですね。
同級生は何?やっぱり年下。
だから今ゼミの隣の席には23歳の子が座ってますね。
45:03
ひと回りぐらい違う。
いやもう全然違いますよ。
それはもうあれですよ。今日は久しぶりに会社に行ったら新入社員がいて挨拶しましたね。
多分それも23歳ですね。
歳は聞いてないけど。
でもその子がJR田中って知らないですもんね。
知らないですもんね。
それが怖いなって思いますよね。
その子はチームスで古着と靴が好きだって書いてあったから。
俺もジョーダーが好きだっていう話で。
今時らしい子っていう感じなんですからね、それは。
なるほど。
大学院で教育学部で、場所はまた同じ出身大学?
いや、新潟県にある上越教育大学っていうのが県内にあるので、県内の大学ですね。
それやっぱり放課後?
いやいや、職業休んでしょ?
そういうことか。
2年間出張に行くみたいなもんなんですね。
学生生活?
学生生活です。学職とか行ってます。
走ってる場合じゃねえだろって感じじゃないですか、それ。
走る時間がいっぱいできるんでしょう。
大学にトラックがあるんですけど、そこを結構勝手に使ってます。
素晴らしい大学院生活を送られて。
じゃあそんな順土さんですけども、ここから何人よった話を聞きたいなと思うんですけども、
ちなみに走られるきっかけとなったのは、その何年くらいで、どういったきっかけで走ろうと思ったんですか?
本当に最初に走ったのは、2015年の秋に新潟県の松永さんって方が、県内のいろんなところでミニちっちゃいトレランのイベントをやってて、
その中の一つで、11キロぐらい走るトレイルランナーズカップっていうのがあったんですけど、
そこのボランティアで、さっき言ったときみんごの中澤幸喜が手伝いしてたんですよ。
48:04
あいつですね。
それまで山とかは登ってたから、トレランシューズとかは持ってたんですね。走ってないけど。
トレランシューズ持ってんなら、トレランのイベントとかに出てみればいいじゃんみたいなことを話したことがあって、
その11キロのレースに出たのが一番最初ですね。
全く走ってない状態で、1メートルも走ってない状態で、いきなり11キロの大会に出たのが最初ですね。
どうでした?その11キロの大会っていうのは。
それは、やっぱり膝が途中で痛くなったんですけど、
トレイルパートを走っているときに、すごいテンションがハイになって、
結構登りだったんですけど、気分よく走れたんですよね。
登りで?
登りのトレイルをすごい疲れてて、膝痛いはずなのにすごく気持ちよく走れて、
その時の印象がすごい良かったんですよ。初めてトレラン走った時の。
てことは、じゅんずさんとして、特に今までマラソンとか、
そういったことをしたわけでもなく、本当に初めて走ったっていうのが、その大会。
そうです。全く走ってないのにいきなり行って、そのノリと勢いで出たみたいなところですね。
それがピタッと、いろんな影響というか、ハマった感じがして。
トレイルをすごい走るのが気持ちいいなと思いました。
これなかなかでも、だいたいみんな走り始めて、きついけど、みたいな感じだったんですけど、
あんまりきついっていうイメージは、今を振り返るとあんまりなくて。
最後、11キロのコースだったので、最後の方は実は膝痛くて歩いてましたけど、
トレイルパートはすごい印象が良かったですね。
すげえな、それはそれで。
だって今まで全然走ってなかったわけですもんね、この大会までは。
登山はするけども。
そうです。1、2回、北アルプスに登るぐらいでしたね。
やっぱりそこらへん、北アルプスに登ったっていうのは、
ちょっとどっかでありましたか、アドバンテージじゃないですけど。
なんかその、ウルトラライトハイキングみたいなのにすごい。
あー、ULに、はいはい。
ULハイクみたいなのがすごい最初で、
槍形とか、結構慎重に行く人は2泊3日とかで行くと思うんですけど、
そこを新穂高温泉から日帰りでやったりとかした時があって、
51:01
全く走らないように。
なんかすごい、すれ違う人に、え、日帰りなの?って言われたりとかして、
それはすごい気分が良くて。
それで1、2回、別にトレーニングしてるわけじゃないのに、
軽装なULハイクでガンガン登っていくみたいなのはやってたので、
もしかしたらちょっとそれが良かったかもしれないですね。
なんかどちらかというと結構ちょっと無謀とは言わないですけど、
自分の限界に挑戦するようなことは、
じゃあその当時から好きだったというか。
ま、ノリと勢いはあった。
ね、なんかそういうのはね、好きだったんでしょうね。
今思えば、事故がなくて良かったなっていう感じなんでしょうけど。
ね。
そうですね。
何かあったらすぐ叩かれる、この時代ですから本当に。
なるほど。
でもあれですよね、今出てきた中澤光輝くん、
まあトキビンゴの、
彼はトキビンゴの一応リーダー、キャプテンにあるんですか?
まあ一応彼と、だから村村、村井。
はいはいはい。
この二人が一応ファウンダーですよね。
そうですよね。
ちょっとトキビンゴの、
まあちょっと話は前後してますけど、
そうですよね。
光輝くんと、この前TDT走った、
2022、村ちゃんとか。
はい。
まあちょっとジョインして、
はい。
新潟のトキと、
そうです。
兵庫のフラミン、
なんかあるんですよね、フラミンゴがね。
フラミンゴがいっぱいいる公園が近くにあったらしいですね。
そうですよね。
それが何か大会で合体して、
トキビンゴになったと。
突然出てきました。
ですよね。
突然出てきました、本当に。
そうなんですよね。
これがトキビンゴの始まりと。
だから最初のメンバーっていうのは、
光輝くんと村ちゃんと、
あと誰なんですか?
初期っていうのは。
私と、
じゅんじゅさん。
あとこの間、
サイラ、サイの国で20番以内に入ったことくん。
あー、ことくんね。
最近靴履いてますよね、あの子ね。
そうなんですよ、彼がワラーチの頃ですね。
はい。
じゃあまずはその4名から。
いやすいません、もうちょっと言ったら申し訳ないんですけど、はい。
大体はでもそのくらいかなってことですよね、主要メンバーとしては。
そうですね、はい。
で、そんなトキビンゴですけど、
今、
ちなみに何人くらいいるんですか、トキビンゴ、この2022年。
54:03
いやー、あのー、
主に多分、本当にレースにバンバン出てるのは6人くらいかなと思いますね。
まあ確かにでもその、村ちゃんはちょっと出てないですけど、
あと、まあね、こうきくん、ことくん、まあじゅんず、
あとはこの前のバックヤードのちーちゃん。
ちーちゃん。
あと、さいらのわかやまさん。
わかやまくんもそうですし。
はい。
あとまあ、まつやのゆーたん。
そうです。
今、いちおって言いましたね。
あー、いちおですね。
はい、2022年です。
いちお。
いちお。
いちおじゃない。
もうあの、喫水のトキビンゴです。
あとは、そうですよね、自分が知らなかったの、とりぐちさんとか。
あー、はいはいはい。とりぐちさんも、はい。
あとは、あの、こうきくんのお姉さん。ゆみさん。
あー、そうですそうです。もちろん。
あとは、
よくサポートしてくれてる、あの、あおきまどか。
そうですね。まどかさんに、みゆきさん。
あー、みゆきさんもそうです。
みゆきさんもそうですよね。
あと忘れてる人いるかな?
いや、いないよな。
そのくらいが、ほぼメインですよね。
そうですね。あとは、新潟県の新潟市だとかだと、なんか、あの、いたがねさんっていう方とか。
あきさんっていう女性の方も、はい。
はい。
あと、自分的には、あの、りきおさんがトキビンゴかと思いきや、
りきおさんトキビンゴじゃねえっていうのがある。
あ、りきおさん違います。
違うんですよね。
りきおさんは、だいご、だいごろなんですよね。
だいご、はいだいごです。
そうなんです。
新潟トレイルチーム。
そうなんですよね。
だいごトレイルジャンキーです。
ここがちょっとめんどくさいですよね。新潟のね。
めんどくさいだろうね。
いえいえいえいえ。
そうなんですよね。
どうですか、たなさん、このトキビンゴは。
はい。
何が?
ま、いろいろたぶんトキビンゴからこう、熱烈なオファーというか、
なんかいろいろとこう、なんか多分あるとは思うんですけど。
いや、ない。あ、あんのかな?わかんない。
どうですか、このイメージとしてはどうですか?
え?
イメージ、そうだね。やっぱみんな同じ格好してるから、なかなか顔覚えらんないっていうのが。
確かにそうですね。
それはありますね。
この間でもTDTで言われたのは、一緒に入った出走者の方に、このウェアがコミュニケーションツールですよねって言われて、
本当に、どことこの大会で見たよとか言っていただけるので。
はい。
なんか、あのウェアがきっかけでちょっとこう話ができたりするっていうのはなんかありがたいことだなと思いました。
あれは何、ちなみにどこで作ってんの?
あれは、チャンピオンシステムっていう、サイクリングウェアとかをオーダーで作れるところに、
57:02
なんかその、一番最初の二人が、エルドレッソみたいなウェアを作りたいねって話になったらしいんですよ。
あれ、エルドレッソの、とりあえずド派手なやつを作りたいっていう。
エルドレッソもなんかやたらド派手なウェアあるじゃないですか。
なんかアームカバーが全部標柄だったりだとか。
なんかちょっとそのエルドレッソをちょっとイメージして、その総柄でウェアを作ってくれるメーカーを探したときに、そのチャンピオンシステムがあったんですよね。
だからそこにお願いして作ってもらったっていうか。
実はあのユニフォーム、擦れて痛いって話聞いたことあります?
そうなんですよね。
ちょっとパンツの方にポケットがないんですよ、あれ。
そうなんですよね。
あと、インナー、パンツの中に最初の初期状態だとインナーのアンダーウェアみたいなのが付いてるので、そのままだとちょっと擦れちゃったりっていうのがあるみたいですけど。
ちなみにジョニー君はトキビンゴ人ですよね。
あー、はいはい。
ジョニーもそうですよね。
ジョニー君に悪いことするとこだった。
どっかにトキビンゴのメンバー紹介とかのサイトはないの?
それ欲しいですね。
でもそれ、松山優太が作ってたかもしれないです、そういえば。
あー、なんかあったかもしれない。
あー、ありました!
なんかあの、なんだろう、トキビンゴ怪人カードみたいな感じで。
なんかなんとか図鑑みたいなやつじゃないですか、たぶんそれ。
はいはいはい、そうですそうです。
そうだそうだ。
あったあった。
もしかしたら、旅するトレイルランナーのブログにあるかもしれないですね、どっかに。
そうだ、あったあった。
なんか調べてて、ありますあります、それ。
いやー、でもトキビンゴのメンバーね、一気に強くなりましたし、ちょっと後で出てくるお話の中でトキビンゴの話もできたらなと思いますけど。
で、2015年にトレイルランナーズカップ、コキ君の紹介で言ってた11キロから始まって、ちょっとまあね、いろいろとじゅんどさんのSNSを確認させていただきましたけども。
2016年、ハセツネから始まって。
ハセツネ30K。
はい、30Kですね。
そうですね、30K出ましたね、はい。
はい。
あとそこからロードのハーフ、高田城。で、またもうね、これは地元のもう恒例行事ですよね、エチカン、エチゴカンペイで。
はいはいはい。
で、マダラオフォレスト50Kに出て。で、2016年最後がハセツネカップ。
ハセツネ、はい。
はい。
1:00:00
で、2016年終わって、2017年が、一発目が東京マラソン。
東京マラソン。
あ、そうなの、一発で当たったんですよ、それ。
ね、運良好きじゃないかって感じですよね、これね。
うん、ビギナーズラックで。
素晴らしいよ、本当に。で、長岡ロードレース。
はい。
で、エチカン。
2回目ですね。
で、17年の一番大きいしたら、新月湖岳が。
はい。
ちょっと残念ながらね、悪天候で52Kになっちゃいましたけども。
そうですね、悲しくなった時ですね。
はい。で、また似たようなマダラオフォレストも走る。
そうなんですよ。
で、2、3週間後に同じようなところをまた走る。
また同じようなところを走りました。
はい、走りました。
素晴らしい。
マダラオ大好きで。
大好きですね、これね。近くていいかもしれないですもんね、これね。
はい。
で、2018年、長野マラソン。
はい。
これがPBを出されて、サブ4。
そうです、初めてサブ4しましたね。
サブ4を出されて。
多分その頃からトキミンゴウェアを着てたような気がします。
あー。
そうですね。それまでがですね、ちょっとね、私の調べだと、
じゅんどさんが一番最初に選手として出たときの所属は
オグニーズっていうところから始まってたんですよね。
そうなんですよ。
オグニーズから始まって、その次がJJJっていうチームになって、
今はね、その安定のトキミンゴウェアに収まってるっていう。
多分なんか新潟のトレランニングチームなんですよね。
多分このオグニーズもJJJ。
オグニーズっていうのは、さっき言った中澤康輝とかもそうですけど、
なんかそのエチカンに関わるコースを整備したり、
なんかそのトレランの大会にちょっとボランティアしてたような、
本当にオグニーの同級生たちがオグニーズって言ってたので、
それを俺ボランティアしてないのに勝手に使ったんですね。
ちょっとそれよろしくなんじゃないですか、それは。
勝手にオグニーズで出たんです、私が。
そうですよね。
じゅんずさんは康輝くんと、あれ小学校でしたっけ?
小学校同級生です。
結構もう長い間ずっと同級生なんですよね、康輝くんとは。
同級生は同級生なので長い間、今でも同級生ですけど。
そうですよね。
ここまで来たら腐れへんじゃねえかって感じですけどね。
そこから始まって2018年エッジ館で、
これもいいっすね、
2018年康輝くんのペーサー恩返しがしたいということで、
ああ、そうですね。
康輝くんのペーサーを押して、
CSGOが来そうですね。
これは何?100マイル?100キロ?
1:03:01
100Kですね、これは。
110キロ?
110キロですね。
2018年のCSGOが110キロで、
中澤康輝くんのペーサーをしましたね。
また胸アツなことが、
インスタグラムには書いてましたけど。
数週間後に首肌の100台風中止で代わりに100Kをやると。
そうなんですよ。
その頃から、
ときみんごちゃんが、
ときみんごチャレンジっていうか、
自分たちで結構無謀じゃないですけど、
結構チャレンジをするような感じになりました。
自主なんちゃらみたいな。
そうですね。
確かに、後出てくる今年のTDTに関してもそうですけど、
2017年にギャラクシーで。
あれですよね、
ちょっと田中さんどう思う?
何でしたっけ、トモさんが出た、
タカオ、タカオから何でしたっけ。
TKK。
そうそうそうそう。
TTKでしたっけ。
タカオTTKでしたっけ。
それに、
じゅんずさんがギャラクシーに見に行ったんですよね。
ギャラクシーの効果収録行きましたけど、
TTKはまた別だと思います。
それはTTKじゃないかい。
ギャラクシー行ったのか。
ギャラクシーは何だっけ。
大垣哲郎さんがゲストで。
哲郎さんか。
哲郎さんがゲストで、
今まで出てよかった100マイルベストさんとか、
そんな話を。
やべ、全然記憶にねえや。
たぶんあれですよね、
たしか哲郎さんの1位が池西さんと出た、
何かのレースですげえ池西さんに悪態ついたって、
そうそうそう。
そうですよね。
それ覚えてます。
なぜなら僕とじゅんずさんは100100世代なんで。
そうなんですよ、100100世代なんですよ。
これめっちゃ覚えてますよ。
これめっちゃ覚えてますよ俺。
そうそうそう。
それギャラクシーで収録したんだ。
そこに間違いなく田中さんもいらっしゃいました。
たぶんいたよね。
田中さんだーと思って見た記憶あります。
そう、だから全ての始まりは、
たぶん、じゅんずさんの、
たぶんそういう、
ときみんごの自主チャレンジっていうのも、
たぶんそこがある意味、
スタートというか、
100100から、
脈々と受け継がれるところが、
たぶんそれがあるんですよ、
たぶんそういうのはね。
そうですね、TDTから。
そうなんですよね、やっぱり。
100100、TDT。
イズムというか、
気持ちは、はい。
ちなみに、
ちょっと話を戻すと、
1:06:00
首キの100っていうのはあれなんだよね?
2年に1回しかやらない、
ウルトラなんだっけ?
そうなんですよ、
新潟県の上越地方でやってる、
2年に1回の100Kのロードレースですね。
うん。
世界大会と同じような基準なんですよね、
2年に1回ってことは。
なんかよくわかんないけど、
2年に1回なんだよね。
結構新潟の人は、
そうなんですかね。
長田努さんがすげー記録で優勝したことが
確かあった気がします。
ピーターさんが。
はいはいはい。
へー。
まあ確かに、
ピーターさんは新潟のもう、
星っすもんね、本当に。
そうだね。
ですよね。
で、年変わって、
2019年が10日待ち、
新月ジョギングマラソン。
はい。
で、その月が、
私にあんまり語りたくもないですけど、
斎野君に100K。
そうです。
それが初めての100Kでしたね。
いろいろ見ましたけど。
まあ辛そうな大会、
辛そうな感じだったけど、
いろいろ声かけられて、
松山さんとか、
広木君から、
あきらめんじゃねーぞ的な感じでね、
声かけられて。
メッセージもらいました。
素晴らしい。
思いますよ、こういうの見てると本当に。
ちなみに青柳君は、
タイムが27時間3分だったけど、
あっちゃんはこの前、
2週でどれくらいだったの?
自分ですから23時間30分でした。
早いじゃん。
はい。
ごめんなさい、ここ自慢しても
どうにもならないですけど。
100Kだったら乾燥だったでしょ?
はい。
でも、ただ、
俺ちょっと今日怖いなと思ったのが、
藤岡さんから1週間に1回メッセージ来るんですよ。
その練習に対してどうだったって。
この前、
WE LOVE タイムは聞きましたけどって言われて、
余計なこと言えねえなって気がしました。
余計なこと言ってないから大丈夫だよ。
言ってないからいいんだけど。
言ってないけど。
余計なこと言って悩みようと思って。
聞かれてるんだなと思って。
聞かれてるんだと思って。
やべえ。
リスナーとして感謝しないと。
ありがとうございます。
その次がエチカン。
3回目。
4回目じゃなくて、3回目?
すみません、4回目です。
4回目ですね、エチカンが。
毎年出てるんだよね。
そうなんですよね。
はい。
19年が、
やっと新越110K乾燥。
はい。
ですね。
これ、あれ松山くんがペースさせたんだっけ?
はい。
そうです、ユータにペースさせてもらって。
そうです。
で、ちょっと上に盆栽が。
そうなんですよ。
はい。
確かに、
じゅんずさんの1個か2個ぐらい上ですよね。
1:09:02
はい。
で、スコットさんがペースさせてて。
そうそう、スコットがペースさせてて。
ユータが、とにかくもうちょっとスコットに追いつけるぞみたいな感じで最後飛ばして。
はい。
とにかくもうちょっとスコットに追いつけるぞみたいな感じで最後飛ばしたんだけど行ってなかったです。
ああ。
なんかいいですね、そういう話を聞くと。
うん。
で、次がそのね、さっきの100、100の話じゃないですけども、私は思い出したくもない。
8国100。
はい、8国100。
GC100マイル。
勝手100マイル。
これはですね、田中さん本当に、マジ意味わかんないですよ。
へえ。
なんか8国さんも結構なんかロープとか使うんですよ。
うん。
ロープ使って、その8国さんの上に行ってから、残りの下りがほぼ峠層っていうね。
ロード?
ロードなんですよ。
ロードの峠層が多分6、7割ありますよね。
そう、そうなんですよ。
で、なんかトモさんが、あっちゃん元気だから行こうよって言ったんですけど、そのトモさんと行ったら見事に足潰されるっていう出来事が起きまして。
で、最後の最後が長尻合わせで7キロ、なんか往復のロード走ってたよね、確かね、あれ。
そうなんです、あれ九州だと153キロぐらいしか行かなくて、100マイルに到達しないからって言うのでコースを逆走しました、最後。
そう。
いやでもなんかすごいなと思ったのが、やっぱりそのRDEの康輝くんとか佐藤くんとかね、じゅんずさんもそうですけど、やっぱりなんか熱量がすごくて、
やっぱりトモさんに来て欲しいっていう思いもすごくあって、で多分自分とトモさんとあとこの前のサブスリーチャレンジしたケントさんとお伺いさせていただいて、
でもなんかその時も本当にコースとしてはマジ二度と走りたくないコースだったんですけど、やっぱり思いがすごいなんか、すごい良い大会で、
で、ちーちゃんがその時本当に初めてだったんだよね、あの時ね。
そうです、そうです。
そうですよね。
はい、今思えば。
ちーちゃんに俺初めてレイン貸してたんですよ。持ってなくて、ちーちゃんが。
で、そんなちーちゃんも初めてながらも感想するっていう、なんかこうね、なんかいろいろすごい大会で、大会というかね、いろいろすごいイベントでしたよね、あの八国百って。
そうです、今思えばいろんなきっかけになりましたね。
で、なんか前夜祭も、あのコウキ君の家に泊まらせていただいて、お母さんからすごく美味しいご飯をいただいて、で、その後もコウキ君家泊まって、で、なんかその後もたぶんあれだよね、村ちゃんたちと一緒にいろいろにね、車で行って。
1:12:12
新潟B級グルメつかみに行った。
そうだよね、そうだよね。
友さんと。
だからたぶん本当にこのときみにんごの熱い思いっていうのが、感じられた1日というか、もう200日間な感じが、あれは良かった。どうでした?振り返ってみて、あの八国百って。夢見ごっこ開発しますよね。
まあやっぱり自分にとっては初めての百マイルでしたし、最後ゴールするときにみんなで手繋いでゴールしたんですよ。
そうだね、はいはいはい。
そのとき友さんが俺に手差し出してくれて、友さんと手繋いでゴールしたときに、何ていうんですかね、いろんなものがこみ上げてきたっていうか、初めての百マイル、憧れの友さんと手繋いでゴールできて、これたぶん一生の思い出の1つになるんだろうなと思いました。
そうですよね。今ちょっとね、ズーム上、田中さんの半顔ショットになってますけど今。
どっちかによりは良いの?まあいいや。
いやそうなんですよ、なんかもうちょっとあれはね、なんか本当にちょっと今回ちょっといろいろ調べてて、ちょっとなんか羨ましさがあったんですよ、このトケミンゴには。
なんかやっぱ調べてると、なんだかんだみんな自分たちの力で夢を叶えてるなっていうのが、なんかちょっとこうジェラシーというか。
なんかいいなっていう感じはしましたね。
ちなみにあんちゃんこの時は百マイル走んなかった?
走んなかった、走れなかったっす。
ちなみに何周で?
自分はですね、確か90何キロ走ったんですよ。100、いや、ジャスト100くらいで、でもケントも先に辞めちゃって、でその1個前くらいでおりおさんも辞めちゃってたんで。
で、ちょっとそのまま行ったら温かそうだなと思って辞めちゃいました。
でもなんかすごくその後もいろいろと新潟を巡らせてもらって、本当に良かったなと思う。
多分あれぐらいから自分もちょっとトケミンゴのみんなと仲良くさせてもらって良かったなと思いますね、あれは。
まあそうそうね、田中さんも本来であれば、ここ2年中止になってたエチゴカントリートレイル走る予定だったっていうところでもありますからね。
1:15:08
残念ですよね、本当にこれはコロナさえなければっていうのは、タラレバロンなんでね、なんとも言えないところはありますけど。
いつかは田中さんと走りたいところはありますよね、それは。
ミドルレンジの走りやすい、わりと気持ちの良いトレイルもあるので、チャンスがあれば。
そうですよね、確かに。いやぁ、羨ましい限りでございます。
で、そんな2019年、じゅんじゅんさん100マイルズワンファンタレンスの初出演があって。
はい、緊張しました。ありがとうございました。
ですね、私も行きました。
2020年、ちょっと私もここ聞きたいところではあるんですけど、バックヤード、ラストサムライスタンディング、第1回ですね、これは。
出させていただきました、はい。
ちなみにこれは、どちらかというと、ちょっと今までとはやっぱり趣向が違うところになるじゃないですか。
はい。
なんでバックヤードっていうことを思ったかっていうのをちょっとお伺いしたいんですけど。
えっと、きっかけは、とにかく関東のトレイルランニングシーンにすごい興味があって、TDTもTENGU100もきっかけがないとなかなか参加できないじゃないですか。
はい。
だけどこのバックヤードは気持ちがあれば参加できるんだろうなと思って。
うん。
ちょっとチャレンジしてみたいなと思ったのがきっかけでしたね。
なかなか大きいチャレンジでしたよね。
で、参加者がFacebookで事前に公開されたんですけど、それを見てちょっと背筋が伸びたっていうか。
結構早々たる顔ぶれだったじゃないですか。
そうでしたね。
縦野さん、上野さん、内田さん。
はい、内田さん。
内田さん。
森森さんもいらっしゃいました。
そうですね、森さんもいらっしゃいました。
あと厚木の富士君も出ましたし。
はいはい。
りょうち君、りゅうじさん。
はい。
で、結局29ループで、あれですよね。
りゅうじさんと同一周回くらいでやめたんですよね、確かね。
はい、りゅうじさんと同じタイミングでやめた。
そうですよね。
どうでした、この29ループっていうのは、その時のじゅんずさんからしてみたら。
とにかくメンバー発表された時に、これ今のままじゃまずいなと思って。
1:18:03
で、冬場だったんで。
寒かったですよね。
新潟、トレーニングがなかなかできなくて。
ああ、そっか。
もうすぐ、アニータイムフィットネスに入会しました。
で、実はこのバックヤードの1回目で結構自分の中で転機になった大会っていうか、あれで。
それまで月間200キロぐらいしか走ったことなかったんですよ。
だけど、とにかくもうなんでもいいから距離踏もうと思って。
バックヤードの直前って430キロぐらい踏んだんですよね。
おお、すげえな。
おお、すごい。
1ヶ月。
そしたらやっぱりちょっと、やっぱり体が動くっていうか。
だからバックヤード走り始めた時はすごい体が軽いなっていうか。
今までとちょっと違う感じで体が動いてたなっていう記憶がありますね。
練習方法としてインターバルとかそういう高強度するよりもとにかく長い距離を踏むとか、そういった感じの練習をされてたんですか?
実はもう取り憑かれたように6.7キロひたすら繰り返し練習してました。
タカオの累積が160メーターぐらいっての分かってたので、6.7キロで160メーターぐらいの累積になるように平均傾斜2.5%になるようにして。
とにかく6.7キロを、今日は2ヤードやったとか今日は3ヤードやったとか。
1回だからそれで夜の9時から走り始めて8時間ぶっ通しだった時とかありましたね。
やってましたね。それは絶対記憶があります、それ。8ヤード。
とにかく6.7キロに取り憑かれた練習をひたすらやってました。
どうですか、田中さん、ここら辺の練習方法を聞いてみて。
アジャストしてるというか、どうなんですかね。
自分がバックヤードやったことないから、そういう風にやるんだと思って。
田中さんこの時、私も田中さんも現地にいましたけど、
順次の走り方、活躍っていうのは。
そうですね、僕の死神スイーパーで。
そうそうそう。
今覚えてますよ、28ヤード目だったから田中さんついていただいて。
実は28ヤード目であの時もう気持ちが折れててやめようと思ったんですよ、あの時。
最後当時パンチングするシステムだったので、折り返しのとこでパンチしたらもう31、2分で。
田中さんにあの時、どうするのこれ間に合うの?どうする?と言われて。
1:21:01
どうする?頑張る?って聞かれて。
はい、頑張りますって言って、もう頑張るしかなかったんで。
そこから田中さんが5分半か6分くらいで引いてくださって。
結局その前にいたリュウジーに追いついて、28ヤード目間に合ったっていうのを覚えてますね。
じゃあ田中さんがいてくれたからこその。
はい、29に行けたのは田中さんのおかげでしたね。
多分絶対田中さん覚えではないと思いますけど。
覚えてる覚えてる覚えてる。
覚えてますか?
覚えてるよ。一緒に走ったとか、なんかついて走ったなって感じが。
すごいあの光栄でした、田中さんに引っ張っていただいて。
引っ張っていいかどうかちょっとわかんないんだけどね。ここだけの話で。
そうですね、オフレコなところはありますけど。
いやでもなんかね自分も見てて、しかもサポートもつけないで単身一人で乗り込んで。
そうだね。
29ってのはすげえなと思いましたねあれは。
でもその間に見てるとやっぱりLINEとかいろんな投稿でチームメイト、あれ俺のところにも意外と来てましたもん。
本当ですか。
大輝くんとかから。
いやとりあえず大丈夫だよみたいな、俺も気にするよみたいな言ってもあんまり良くないんでしょうけど。
でもやっぱりそこら辺の仲間の結束力が強いなと思ってました。
だってあえてサポートつけなかったでしょ。
みたいですね。
そうですね、はい。
そこら辺もじゅんずさんの強さなのかもしれないですけど。
いやいやいや、2020年がそれが最後。
2021年に自主博で村ちゃんのダルバ100。
はいはいはい。
俺一番気になったのが次の2021年の上野46。
はいはいはい。
これって結局多分気温が上がりすぎて24体で終わっちゃったんですよね。
そうですそうです。7月の多分ふくろ24やってた日と同じ日だったと思うんですよね。
そうですよね。
めちゃくちゃ暑かったですね。
これどうでしたこの上野46っていうのは。
これは1.7キロだったかのコースを46周するっていう。
いい感じで頭の悪い感じですよね。
上野村のおもてなしもすごい良くて。
おにぎりとか、上野村の名物なんですかね。
豚と猪を掛け合わせた猪豚っていう芸術の猪豚汁っていうのがあって。
1:24:03
そういうのも振る舞ってくれたりだとか。
参加料も無料で。
無料。
印象良かったですね。
これあれですよね。前エスポルタの館長の方が。
佐藤さん。
佐藤さんがやられてるんですよね。
これ田中さん知らしたんですか、上野46っていうのは。
知らない知らない。
自分も今回調べていく中で初めて知って。
こんなのあったんだと思って。
これちーちゃんとさんですか。
これじゅんじゅんさんだけ?
笹野さんは1回目のバックヤードで一緒だったんで私知ってて。
ちーちゃんは上野村であったイベント。
星野ゆかりさんに関してのイベントかな。
そこで笹野さんと繋がってて。
田中さんと出たやつだ。
それで2人とも笹野さんと繋がってたので。
行こうよみたいな感じで。
レースも無かったし1期だったので。
でそれが終わって神威。
31時間。
じゅんじゅんさんのミコスターで私ゴールしましたけど。
でも良かったですよね我々。
一応トキックとしてはちーちゃんを優勝させるように中澤くんとかことくんとかパックリさせて。
みんなすげえかったですよ。
すごかったよね我々はね。
確かじゅんじゅんさんがちょっと内臓トラブルとかいろいろあって。
ちょっとあったっていうのはコース上であって聞きました聞きました。
でその後ですよバックヤードの上野村。
田中さんも行かれたやつですよね。
俺がスタッフで派遣されて行きました。
でもじゅんじゅんさんとしては時効最高の33ループ221キロ。
そうですねラプスで言えば。
ラプスで言えば。
ただカトルス星人とのなかなか強い人たちはいましたけど。
あれは一種格闘技戦みたいな感じですよね。
すっごい面白かったですね。
田中さんどうしたこの上野村。
本当にいつ終わるのかっていうのはタカオにいる私も見てて全然予想もつかなかったんですけど。
終わり方としてみたら急だったじゃないですか。
そうだね。
パタッとこうどうし討ちというか。
1:27:00
どうしたか田中さんいった目撃者としてはこの上野村のバックヤード。
いつ終わるか本当わかんなかったね。
そうですよね。メンバーとしてもちーちゃんもいたし、あとじゅんずさんもいた。
あとたけぷさんもいらっしゃいましたし。
そうそうたるメンバーが多分上野村で集結されてて。
たてのさんもいました。
見てるこっちがいつ終わるかが一切わからなかったですからね。
本当にジャーニーランナーとロードランナーとトレイルランナー誰が一番強いんだみたいな感じで。
イノキイズムみたいな感じで。誰が強いんだみたいなね。
いい種格闘技戦でしたもんね。
見てるこっちもすごかったですよ本当にこれは。
いやーそうだねなんか45週で俺はホッとしたけどね。
それが多分本当の感想ですよね。
あれ他がやってたら多分やってたと思うよ。
他がもうやってたら多分やってたと思うんだけど。
全部終わっちゃって4,5週してたんじゃないかな。
いやですよね。しかもカトルスさんに関してはサンダルでね。
本当に普通のレジャーのサンダルみたいな感じじゃないですか。
ワークマンのサンダル。
ですよね。あれでずっと40何週も走られてて。
どうでしたそれを間近で見たジューンズさんとしては。
オールロードだったんですよね。
だからトレイルランナーって上り下り歩きでいろいろ織り混ざるじゃないですか。
休めるところもあればね。
同じ動きを延々しなくちゃいけないような状況で。
やっぱりジャーニーやってる方とかロードの200Kやられてる方って強いんだなと思いましたね。
でも上野村のアップダウンが適度に良かったのかもしれないよね。
ずっとフラットじゃなかったじゃないですか。
微妙に下って微妙に上がるみたいなやつが感じだったんで。
ちょっと筋肉の使い方は変わるような。
変わるような感じもする。
そうですね。全くないわけじゃなかったですね。
意図的に歩く場所とか決めてました。
本当にF1のコースじゃないけどここを意図的に変えようみたいな。
でもね、そこから順野さんも次の高江戸・大江戸200K。
1:30:00
そうですね。これ刺激受けてロードの200Kやってみようかなと思いました。
完全にいろいろ出られてる方から影響というか、いい意味でも影響を受けて出られてる。
そうですね。出られた方が、今バックガード終わって風呂入ってるときに出られてる方が多いんだなって分かったので。
ただ、次。2022年のヤリカン100モ。
はい。
これ、田中さん、LDAのエースより1個順位早いんですよ。誰とは言わないですけど。
誰なんだろうね。
誰とは言わないですけど。彼より1個早いんですよ。
素晴らしいじゃないですか。
ヤリカンはどうでした?順野さん。これハマりました?
ヤリカンも、これもループなんですよ。20ループするんですけど。8K20ループ。
これも実は上の46と一緒で、すごく会場の雰囲気が良くて。
ヤリカンポーズっていう独特の決めポーズがあったり。
あと、会場で提供されたカレーがものすごい美味しくてですね。
そこまで楽しむ余裕もありつつ。
いつもと同じ流れで言われるタイミングがありましたけど。
なるほど。
アットホームな感じでした。
アットホームな感じで。
これもアレスカどうなんですか?順津さんとしては、例えば今、藤田新さん。
新さんもそうですけど、やっぱりだんだん新さんもちょっとバックヤードっていうか、いろいろロングディスタンス。
この前も、後で話しますけど、TDT200も新さん完走されて。
で、順津さんも100マイルから、徐々に徐々に100マイルではないところにフィールドを広げていってるわけですけども。
なんかあるんですか?自分的に、将来的にというか。
トレランで100マイルなのか、それともそれよりも長い距離を踏んだ方がみたいな。
なんかちょっと今のところでそういう、今後の展望みたいなのありますか?
今後の目標としては、単純にいろんな100マイルに出てみたいなっていう。
何か問わずってことですね。
主要100マイル以外にもいろいろ出てきたじゃないですか。
そうですね。
熊川とか、レイクビワとか。
レイクビワ、はい。
広島だと、クマン100とか。
ワンガンとか、やめそうもんね。
あと、奈良、大阪で、バンビ100。
バンビ、はい。
土居さんがやってるアーティスト。
すごい気になりますし。
あともう、レースじゃなくてもいいなと思ってて。
1:33:04
チキンハートがやろうとしてるH3。
なんすか?それはH3。
箱根、ガイリンさん3周スリー。
あー、HIDEKIさんやったやつか。
はい。
あと、静岡でやってる、AR4でしたっけ?
はい。
アラウンド流走。
西方軍団です。
はい。
あと、カラスペング100とか。
カラスペング、はい。
千元山100とか。
チャンスがあれば、そういういろんな100マイル出てみたいですね。
田中さん、千元山走られてますからね。
そうね、あっちゃんはペーサーで。
はい。
ありがとうございます。
千元はでも、結構田中さんパンチあるっておっしゃってましたよね、千元100に関しては。
ロードのあれが。
そうですよね。
後半になったらなかなか。
でも千元とかは、思いが伝われば走れるんじゃないかなっていう気もしなくもないと思いますけど。
本当ですか。
だから、こないだTDTの時、バンケットの竹谷さんとお話させていただきました。
思いを伝えさせていただきました。
ちゃんとコビを打って。
なるほど。
なるほど。
で、直近のこの前の5月27、28に行われたTDT100に関してちょっとお話を伺いたいなと思います。
で、これに関しては、何て言えばいいかわかんないですけどね。
インスタでもあげてましたけど、2017年のさっきのお話出てきた、ギャラクシーで友さんに会って。
で、そこから2018年、Kouki君が開催したハチコ君があって。
で、2020年のポッドキャスト枠応募して、ちょっとダメでバックヤード行って。
で、バックヤード参加して、また2021年のポッドキャスト枠が残念ながら外れてしまって、ただ走り続けて、上野村の100マイル上野46で出会ったか。
だから2022年のロッテリーで推薦していただくっていう、5年越しの思いがある。
振り返るとちょこちょこ繋がってたっていうのはありましたけどね。
どうでした?この5年越し、初めて走ったTDT100。
残念ながら今回田中さんは仕事の関係で。
そうなんですよ。2014年以来ずっと何かしら書き渡ってたんですけど、今回は。
残念ながらダメでした。残念ですね。
どうでした?じゅんずさんとしてこの初めてのTDTは。
かみしめながら走らせていただいて。
1:36:01
ただいろいろ思ったのは、実は出走する前はコースプロファイル見た感じだと、自分のこれまでの経験を振り返ったときに、そんなに苦戦しないかなって正直思ってたんですよ。
確かにピークって言ったら、ジョー・フクインのところがトレイルとしてちょっとハードかなっていうぐらいですもんね。確かにプロファイルとしては。
単純に100マイルって考えたときに、他に類を見ない100マイルっていうか。
まずタマリバーを延々ロードで行くじゃないですか。
ある程度ロードを延々走る足のモードになってるのに、そこから平均傾斜10%以上のトレイルを10キロ以上突き進んでいくっていうので、結構甘くないんだなと。
サブ24なんで正直甘くないんだなと思いました。
やっぱり田中さん、TDTって見た目上ロード走って、ジョー・フクイン行って、またロードってイメージ的には軽そうかなっていうイメージもありますけど、ただ100マイルをサブ24で戻るってなかなか難しいところじゃないですか。
そうだね。
やっぱりそこの辺って田中さんもずっと長年、田中さんの場合のTDTの場合はちょっと違うから何とも言えないですけど。
最初はすごい苦戦しましたよ、それは。
そうですよね、やっぱり。
特に、どの辺かな。
調布水鉄から双子までが長かったね。
長いですね。
気分的に。
今は江戸がいくつか、何だっけ、豚汁江戸とかの。
何和江戸も。
何和江戸があるからいいけど。
ありますし。
昔何にもなかったからね。
それ長いですね。
すっげえ長かったよ、スープ江戸から双子まで何にもないからね。
そうだったんですね。
今は2カ所あるからだいぶ楽だけど。
そうですよね。だからあのビル群見るまで何もないってことですもんね。
ない、何もないね。
うーん。
で、一旦挙句ゼロキロカロリーっていうのがもう。
だから本当に、せっかくの機会だから、仲間を巻き込んで、ペースは仲間についてもらって。
ちーちゃんついてましたもんね。
あれだけ仲間と関わってやれたらいいなと思ってたんですけど、ペーサーの力をすごい今回も感じて。
1:39:00
ほんとにペーサーに助けてもらいましたね、今回も。
まあちーちゃん、さっきからちーちゃんって大脇、大淵千鶴選手ですよね。
去年の神威で優勝された。
そうですね。
で、そのちーちゃんに関しては1週間前、最悪に残念ながらDNFをしてしまったんですけども、
ただ順次を最初から最後まで送り続けるっていうミッションをコンプリートされて。
無事引っ張ってもらいました。
で、あとはまどかさんっていうね、いつも大体サポートされてくれる方も一緒にいて。
サポートしてくれるんですよ。
まどかさんもいて。
で、あとはときみんごで言えば、むなちゃんが今回一緒に選ばれて。
むなちゃんと話しました?TDD中。
走ってるときは実はジョークインから降りてきて、3弾ロケットの3発目ぐらいで、むらむらはドミさんのパックにいたんですよ。
あれか、小林トレイにいたんですね。
はいはい、そうなんです。
そこで最初のドロップバックのポイントで結構むなちゃん疲れてたんですけど、
そこで来たからもうこれ絶対いけると思ってグーでタッチしました。
確かにむなちゃん、きょうぴーさんのトンジレイドのときに結構ビハインドだったんですけど。
そこで変更が合わせて勝ち取られてましたね。
あれはすげえなと思いましたけど。
ちなみにドミさんなんでリタイアしたの?
ドミさんなんでなんすかね。
ドミさんは実はサロモンのところで私ゴールしたから話したんですけど、
ジョークインからの3弾ロケットの下りで足がなくなってしまったって言われてましたね。
足がなくなる?
はい、もう足がなくなったみたいです。
あってないから、TDT終わってからTDTのメンバーだったのはコバ君ぐらいで。
聞いたらメンタルが弱いんじゃないって。
いやでもあれはコバさんがメンタル強すぎっすよ。
よくあの状況下で2時間をクリアしたけどゴールしたなと思いますし。
そうですね、熱さがやっぱ厳しかったですね。
熱かったっすよね。
私は最初のニコタマ7で全身塩まみれになってて、
1:42:01
トモさんがいろんな出走者の方にこの白いのネガティブなんですけど大丈夫ですかってすごいいろいろ聞いてました。
これはもう本当に自分も見ててわかりました。
真っ白でしたからね自分もパンツが。
死ぬんじゃねえかなと思います。
どうでしたこのTDT100の旅は、じゅんずさんからしてみたら。
まあさっきも言ったんですけど噛み締めながら走らせていただいて、
トレイルランニングで今まで感じたいいところを全部感じたっていうか、
トレランっていいなと思った良さっていうか、
エイドのおもてなしもそうだし、
100マイルの辛さとか100マイルの達成感もそうだし、
ペーサーってありがたいな、仲間の応援とかもメッセージとかもらったりしてサポートしてもらったりして、
仲間ってありがたいなって感じたり、
つながりですよね。いろんなつながりで走らせてもらって、
自分も次の仲間につなぐことができたので、つながりっていいなと思ったり。
来年のTDTがちーちゃんとこうきくんが走るんですよね。
そうですよね。
そこは運良く。
推薦してたの全部通ってなかったっけ。
本当に運良く、私を推薦していただいた方を私が推薦し返したんですけど、
その方も当たったので。
すげー。
3分の3当たりました。
マジか。
本当ラッキーでした。
で、変な話、TDT200ダブル走る権利もできたわけですもんね。
そういうことですよね。
あれはすごかったですよ。
あの4人はすごいですよ、本当に。
そうですね。
完走できた3人もそうですし、
残念ながらできなかったエマちゃんもやっぱりすごく悔しそうでしたけど、
やっぱりチャレンジする気持ちっていうのは。
行ったから分かりますけど、あれまたもう1回踏み出せないですよね。
行くって言われたら。
あれはきついですよね。
だから最後に200の選手が帰ってきたときに、
最大限の賞賛って言うんですかね。
本当の気持ちでした、自分は。
アメリカ人の大好きなスタンディングオベーション以上の練習ですよね。
はい。
いやー、ただ田中さんがいなかったのが残念なところがありましたね。
1:45:00
仕事の調整が下手くそだったんで今回。
ねえ、たぶんジュンズもどっかで田中さんと走りたかったんじゃないのかなっていう思いもありますよね。
それもちろんやっぱり。
話したかったですよ。
そうだね。
絶対そうですよね。
もうジュンズ、ともさん田中さん大好きっすもんね。
もう100100世代の。
ちょっと今時間作りましょうか。田中さんに聞きたいことあります?
時間作りますよ。
ええー。
この後いつもの流れだと田中さんなんかジュンズに質問ありますか?なんですけど、その前にちょっと。
田中さんに聞きたいことあります?
はいはいはい。
ええー。
なんかちょっとすごい緊張するんですけども。
ええー、じゃあ、あのー。
私はいろんな100万円に出てみたいなーっていうのがなんとなくランニングの目標なんですけど。
はい。
田中さんの、もし今後のランニングのなんかこう、
何かその、
何かのジュンズのね、
いろんなスタイルのランニングを作ってみたいなーっていうのがね、
なんですけど 田中さんの もし今後のランニングの目標みたいなのがあったら何か教えていただけると嬉しいですね
よく言ってるのは やっぱウェスタンステーションに出たいっていうのが一つと
あとは アメリカにバックルをもらいに アメリカに年に1回ぐらい行きたいかなというのが一つと
本当最近ね 日本の100マイルがすごい増えてきたんで そうだね 日本でやる100マイルは
できれば全部完走したいなと思うんで いつか最後の国は出たいかなと思うけど
ただ あれだね あのあれだけはいいかなと思う 何だっけ
11月ぐらいに京都だっけ どっかでやった 累積1万2000とか
あー ありましたね 何でしたっけ
タンバ タンバだっけ
タンバ100
あれは無理だなと思った
あれ 土居くんで37時間とかでしょ だって
そうですね 土居さん優勝されました
あれはちょっと
何だろう
1万2000登るより1万2000下るのが大変だと思うよ
まあそうっすよね
なんかやっぱテクニカル 急遽になってくるから 下りといえどもスピードがすごい遅くなるんで
すげえ時間かかんじゃねえかなと思うから だからまあ そうだね
繰り返すけどウェスタンステイツ 海外でバックル
1:48:03
あと日本の100マイルも全部完走できたらいいなっていうかな
今 走ってないのも結構あるんじゃないかな だから
熊川 西の国
レイクビワー
ワンビ100っていうのもできて
ヤリカンもありますね
ヤリカンもあんね
あれも一応ITREポイントつくんですよ
6ポイント確かつくわけなんですよ
ロックレースか
年一でも6年かかるもんね
そうですね
いやでも逆に田中さんでもまだロックレース出てないっていうことを考えると
なかなか楽しい感じになりますね
どうなんだろうね 上位が狙えるかどうかちょっとわからないんで
まだ田中さんって自分も田中さんと同じレースは出たことないんで
そうだね
この前トモさんとはサイドで初めて同じレース出させていただきましたけど
いつか私もそれは田中さんの10位ぐらい下で私がゴールできたらいいなって
ちなみに今年はオンだけいかないの?
オンだけですか ちょっとサイのことで頭いっぱいで一切か
一応確かに持ってるはずなんですよロールオーバー
そうか 今年いかなかったですか
一切考えてなかったですね
そういうことね
緊張されている青柳純さんに質問があれば
これから多分いろいろ100マイルレース出るんだけど
直近で言うとどのレースを目標にしてるの?
CSGOワークのマイルはエントリーしてるので
100マイル
100マイルエントリーしてます
走れるコースなので
やっぱり高強度のスピード練習とかって実は今までほとんどやったことないんですよ
さっきも言ったんですけど今言ってる大学のトラックがある程度ひりやすい人が走れるので
そういった要素も練習に入れてみたらどうなるかなっていうのは
試してみたいなって気持ちはあります
実体実験的な感じですれば
ちなみに今トラックではどんな練習してるの
基本はジョグなんですけど
2キロジョグして4キロキロ呼んで走るとか
どんな感じしかしてないですよ
キロ4ペーランのなんちゃってみたいな感じで
キロ4キロ走ってるんだ
1:51:01
そのぐらいはいけますね
結構総力あると思うよ4キロってね
いやでもそれでいっぱいいっぱいですけどね
それ1本何本かやる感じなの
いや1セットしかやってないです
これ真逆もし走るとしたら田中さんとしては
やっぱりもうちょっと距離を増やした方がいいとか
なんかアドバイスはありますか
速さで強度的な部分というか
キロ4で16分だよね16分だから
2本ぐらいやってもいいんじゃない
だからつなぎが2、3分のジョグでもいいかな
でキロ2本キロ4で4っていいかなって気がするけどね
はい
絶対すぐやるでしょ
はいやってみたいと思います
ストラバにあげたいと思います
そういうところが大好きです私は
あっちゃんがだいたい5キロのテンポ走
そうですね
テンポ走でいいんだっけ
テンポ走で一応ごめんなさいレスト1キロでした
レスト1キロ
1キロでしたごめんなさい
レスト1キロで2本でしたテンポ走
レスト1キロだとでも5分
そうですねキロ5からキロ6ぐらいで1キロ走って
すぐだいたい4分から3分50ぐらいで
4分から3分してましたね
もうちょっと早くいけんじゃねえの
ちょっと弱さが出ました
そんなトレーニングかなトラックでやったら
インターバルはどうなんだろうな
でもいいと思うよ4キロ4とかで
インターバルの距離が伸びていくと
多分もっと強くなると思うけど
そんなこと言っても俺もそんな
キロ4でどれぐらいいけるかな
最近自分がよくやってんのは10分のテンポ走
テンポ走っていうかテンポ走10分を
3分50から3分55ぐらいかな
それ早いっすね
早い
それ早いっすね
3分50だよ1キロね
3分50ですよね
それ10キロっすよね
違う10キロじゃない10分
10分か
10分だから2.6キロ早くて
時間でやってるから
でレスト5分とかかな
まあきついけどねなんか
1:54:00
ですよね気温も上がってきましたし
どうっすかアゲゲさんこれは
ぜひそれを秋丸が達成して
自信持って進捗いきたいと思います
まあでも新潟だったらあれだよね
登りとかさ
峠走とかやったりすんの
峠走結構好きでやってます
メンバーちーちゃんとかね
こうひくんとかことくんとか
まあまあ早いメンバーもいますしね
強いっすね
峠走結構手っ取り早いよね
手っ取り早いというか
時間効率がいいかな
負荷的なやつで
あとあれっすよねじゅんずさん
今年はレイクビアにも挑戦したい
ちょっと見ましたけど
そのつもりだったんですけど
11月になんかバックヤードが
通常開催される
なるほど
なかったので
また選ばれるように作文書いて
選ばれたらもう
バックヤードまたやりたいですね
好きですあなたも好きですね
ちなみに次どこに行く
ちょっとまだ考えてますけど
やっぱり1回目タカオだったんで
聖地タカオを狙って
作文書いてみようかな
って気持ちもちょっとあります
悩んでます
ちなみに今のとこ定員オーバーするのは
タカオだけだからね
やっぱり
やっぱりあれさ
最近ちょっとこうネームバリューというか
タカオ
出てきてやっぱり
そうだねタカオが一番
バックヤードを知ってる人がやっぱり
東京近郊に多いから
あると思うけどね
結局だってえなし
もともとの上野さんとか
そこら辺も残りつつ
自分の中でバックヤード
第一世代って多分
上野さんとか森森さんじゃないですか
そうだね
第二世代で
しんさんひれきさんとか
そうだね
第三世代で
上野村の
カトルスさんたち
イメージがすごい強くて
いつかなんかね
その一世代二世代三世代
そうするとたぶん
じゅんずさんは第一世代ですからね
いやいや
そこら辺を見てみたいな
っていうところはありますけど
なんかすげー余談だけど
1:57:00
一回出張先の空港で
カトルスさんを見かけたんだよね
そうなんですか
すげーびっくりしてさ
ただ俺飛行機乗んなきゃいけないから
声かけらんかったんだけど
ちょっと遠目から見ただけだったんですね
結構近くまでいたんだけど
なるほど
この人こんなとこ住んでんだと思って
いいですねバックヤード
楽しみですよ
ありがとうございます
でもバックヤードのもうさ
世界記録が爆上がりになってるから
そうですね
そうですよねこの間
90周だっけ
はい90周でした
ベルギーですよね
あれドイツじゃないでしょ
ドイツでしたね
ドイツ
意味がわからないですよね
90周ってまず
運営が付き合ってらんないよね
ですよね
90時間ってことですもんね
何日
4日以上だよね
3日は間違いなく超えてますね
4日はないか3日は超えてるよね
3日と半分ぐらいじゃない
そうですね
だって結構3日ぐらいで考えてたからね
そうですよね
3日4日か
きっついなそれは
10月にさ
ワールドチャンピオンシップってか
国別やるじゃん
ありますね
あれマジどうなんだろうね
日本で
チームジャパンもなかなかメンバーになるからね
森森さんが海外のバックヤードで
ちょっと余力を残して72時間とかやってましたよね
インスタグラム
本当ですか
バックヤードマスターズだったかな
ゲストで呼ばれて
ドイツのやつだよね確か
多分そうだと思います
まだ行けたんだけど砂漠レースがあるから
72かさんでやめたみたいなことが書いてあって
あれ何砂漠が後なの
砂漠の後にバックヤードはしたんじゃないのあれって
その後また砂漠があるから
ああそういうこと
余力を残して
森森さんって海外でも森森物資は出てるんですかね
出てんじゃない
出てるんですかね
毎回あれに付き合わされるんで
あんまり言うとあれなんてこれ以上言いません
あとは最後に
じゅんずさん何か宣伝があるとのことだったので
2:00:01
ありがとうせっかくの機会なので
ときみんご関連と新潟関連ということで
トレイルランニング好きな方って
多分クラフトビールが好きで
あとコーヒーが好きな方多分多いかなと思うんですよね
じゅんずさん両方好きっすもんね
私両方好きですね
ときみんごの仲間が新規授業を立ち上げて
トレイルランニングとかコーヒーですかね
そういったものに関わる授業を立ち上げて
インスタグラムのアカウントがあるので
melで検索すると
インスタグラムアカウント出てくるんですけど
mel
運転エンジョイライフの頭文字でmel
っていう新規授業を立ち上げて
トレイルランニングとコーヒーに関する
新規授業を立ち上げたようなので
カルチャーというかそこら辺の
実店舗になるか
これから先いろいろ情報発信していくと思うんですけれども
いずれ実店舗ができてという感じになってくるかもしれないですし
それもしよかったら見ていただきたいなというのと
あともう一つは
先ほどツバメ市からいいトレイルあるんですよ
って話したんですけど
新潟で100マイルをやるチャレンジを
自分もやりたいなと
プロジェクトを立ち上げたいなと思っていて
西関山山という山脈が新潟市に
ツバメ市と新潟市のところにあるんですけど
そこはよく新潟のトレイルランナー練習で使っていて
1回ピストンすると48キロの累積4,000トレイルなんですよ
バカみたいなコースですよね
そこを3往復すると
おそらく国内最難関のプロファイルに100マイル
さっき言ったタンバ100も超えると思うんですけど
160キロで累積1万3,000超えると思うんですよね
田中さん出ないですけど大丈夫ですか
出ないっすね
西関3ピークスウルトラチャレンジっていうので
N3PUCっていう
これもインスタグラムのアカウント作ったので
ちょっと待ってくださいね
N3
PUCです
PUC
西関3ピークスウルトラチャレンジ
これホッキングは誰なんですか
これ私です
じゅんずさんでしたか
これはレースとかイベントじゃなくて
チャレンジなんでもし達成者が出たら
2:03:01
フィニッシャーグッズ送りますよっていうもので
あくまでもレースっていうよりも
自分との戦いじゃないですけど
一応オラが街で100マイル
こんなクレイジーなコースあるからやりたい人いますかって感じで
西関散々3往復
2往復まではやったんですよトキミンゴの仲間で
98キロの累積8,000までは
だけど多分3往復やった人誰もいなくて
3往復プラスアルファで100マイル西関散々で
もしやりたい人がいればどうぞって感じのプロジェクトですね
GPSのログとかってあったりすんの
あります
リンクとか入れるといいんじゃない今回
そうですね一応往復のGPXのデータはありますので
一応季節が限定されて夏場は草に覆われてしまうので
ちょっと5月いっぱい
今年は夏場もトレイルが草で覆われてしまうので
6月から9月ぐらいまでできなくて
まだ10月ぐらいから再開するんですけど
逆に6月から9月でした人はすげえってことですよね
もし現れたら
アドベンチャーレーサーです
ヤヒコ山ってのも通るんでしょ
通ります通ります
久上ヤヒコ角田の3つですね
ヤヒコ角田ってよく練習されてる方多いですよね
いらっしゃいますね
新潟のトレイルランナーだから
片道とか往復っていうのは結構みなさんやられてると思います
確かILDにいたモテキさんとかも確か
角田は練習されてたって話は聞いたことある
そうですそうです
新潟いらっしゃった時あるので
そうですよね
ヤヒコ山よく出張よく行ってた時に
うちの会社の営業の人がその人も山やる人で
確かヤヒコ山登るとアドバンスした
スカイツリーだっけ
ヤヒコスカイラインっていう道がありますね
じゃなくて何だっけ
浅草にスカイツリーって東京にある
はいはいはい
ありますねはい
あれとほぼ同じ高さだとか言ってた
634
そうそう
そうかもしれないです
ちょっとすいません今情報差高じゃないですけど
634
それぐらいの高さなんだよね確かヤヒコ山が
確かねっていうので覚えてる
2:06:04
そうするとあれですけどちょっと
西の国みたいな感じなんですか
あんまり高くはないけどアップダウンが連続してある
みたいな感じなんですかじゃあそのN3PUCっていうのは
山岳系ですけどでも走れるところもありますよ
気持ちよく走れるトレイルも
本当に気持ちいいかどうかはちょっと定かじゃないと
思いますけど
トレイル率は90%以上
なるほど
90%ぐらいトレイル率
もしよかったらさっき言ったMELとN3PUC
インスタグラムチェックしていただけると
インスタで
嬉しいです
これあれですよねMELは楽しむところで
N3PUCはチャレンジするところで
もし万が一それにちょっと三往復できました
っていう人がいたらこれあれですか
じゅんずさんとかこのアカウントにDMすれば
はい送ってくださいもう
オッケーってことですね
最大限の賞賛でたたえます
あれ木彫りのだるまが送られるんじゃないの
木彫りしたほうがいいですかね
冗談冗談
じゃあつばめさんじゃの金物がもらえるとか
いいですね
素敵ですね
柿の種の金型とかそういうのダメですよ
亀田製菓みたいなそういうのダメですから
あれ亀田製菓って新潟
亀田製菓が新潟です
でも元祖柿の種ってのあるよね
ありますね
カーンに入ってるやつもあるし
それは何はやっていってそれもでも新潟の機種ですね
何はやっているのは
いろいろあってよくわかんないですけど
なるほどじゃあこのMELとN3PUCに関しては
ちょっと紹介させていただければと思います
じゅんさんも田中さんに質問大丈夫ですか
はいありがとうございます
わかりましたありがとうございます
ちょっとここから業務連絡させていただければと思います
この前私ごとながら才能クリーンに関して
いろいろと皆さんフィードバックで
TwitterよりWeLoveTimerハッシュタグ付けて
投稿していただき誠にありがとうございます
また引き続きハッシュタグWeLoveTimer
ハッシュタグTimerずっと付けて
Twitterより投稿お待ちしております
また引き続きPodcast1で
ドネーション募集しておりますので
よろしければこちらもよろしくお願いいたします
ちょっと2時間超えてしまいましたけど
2:09:04
いかがでしたか青柳さん
今回一人で出たPodcastを
普段聞かせていただいてるPodcastを出させていただいて
実はTDT出る前からこのお話を田中さんにいただいて
結構その日緊張して若干寝れなかったんですよね
TDTも念願のレースだったんですけど
絶対これは収録があるから絶対完走しよう
というモチベーションの一つになってました
だから自分の中で一連のプロジェクトがこれで無事終わりそうで
ちょっとホッとしてます
さっきの2017年からのTDTの思いもあって
このPodcastもあって
さっきもちょっと言いましたけど
最終回でもいいんじゃねえかってすげえ出てましたけど
ただまだ青柳純さんのトレイルランナーとして
ウルトラランナーとしてはこれからもまだまだ
続くということでよろしいでしょうか
もちろんですこれからもよろしくお願いします
今後のご活躍私も楽しみにしております
気にすべき30人目のゲスト
青柳純AKAときみんごのじゅんずさんでした
本日ありがとうございました
ありがとうございました
ありがとうございました失礼します
