1. ウォールフラワーの生存信号
  2. #15 流行りのエンタメに乗れま..
2025-05-22 59:11

#15 流行りのエンタメに乗れません

昨今、オーディション番組や恋愛リアリティーショーに食指が動かないのはもはや悩み。そんなハマれない側の人間を分析する回です。


🕺誰かを推せる人間と推せない人間

🕺共感性羞恥/共感できない羞恥

🕺電ボ(おじゃる丸)は蛍 ※notハエ

🕺他人の恋愛を見てもどうにもならん

🕺フィクションの楽しみ方


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サマリー

このエピソードでは、オーディション番組に対する理解や興味の違いについて語られています。制作活動を通じて、視聴者がどのように楽しんでいるのか、また楽しめない理由について考察が展開されます。最近のエンターテインメントへの興味や視聴体験が語られ、特に「ボーイフレンド」や「恋愛リアリティーショー」といった現代の流行についての考察が行われ、共感や罪悪感に関する感情も探求されます。このエピソードでは、アニメやゲームに関する思い出や好きだった作品についての話が繰り広げられ、特に『ナルト』や『デジモンアドベンチャー』についての懐かしい話が中心となり、最新のアニメ作画やターゲット層についての考察もなされています。最近のオーディション番組や恋愛リアリティーショーがもたらすファンの恋愛への興味の増加、一方で共感できない人々が多いことについての議論が展開されます。特に特定のアイドルグループのスキャンダルや脱退事件がファンに与える影響について考察され、新しいエンターテインメントがもたらす苦しみと楽しみの両面が浮き彫りにされます。また、流行りのエンタメを楽しめない理由や、オーディション番組を通じての推しの存在感についての話も語られ、文学や映画の楽しみ方に関する考察が行われています。

生存信号と食の楽しみ
ウォールフラワーの生存信号。
この番組は、社会の壁際にひっそりと生きる私たちによる生存信号、
つまり、制作活動や日々感じたことなどを発信する番組です。
陶芸などの制作活動をしています、あんちゃんです。
ブログやニュースレターなどで執筆活動をしています、みーちゃんことみほこです。
よろしくお願いします。
今日は慣れてるね、すごい。
こなれ感出てきた。
こなれ感出てきました。
今日は海天寿司食べてきました。
美味しかった、食べ過ぎた。
美味しかったね。
メロンクリームソーダでいいですかね。
しっかり楽しんできた。
堅い中のガラガラの浜寿司を楽しんできました。
堪能したね。
何が一番美味しかった今日。
一口目?
ミート病。
一緒にえんがわを食べました。
あとチャワンムシも。
チャワンムシも食べたね、美味しかった。
味噌汁も美味しかったな。
ポテトも美味しかった。
ポテト美味しかったね。
フライドポテトって幅があるじゃん。
いろんなタイプがあってさ。
その中でも私が好きなタイプ。
周りがサクッと。
衣がついてるやつ。
それ私好きなタイプなんですけど。
あれのタイプですごく嬉しかった。
久々に食べた。
マックってさ、マックが多いじゃんやっぱ。
そうでもない。
一番やっぱ食べやすいというか、手に届きやすいから。
どこにでもあるから。
食べ慣れてる感はあるけど。
でもどうなんだろうね。
私はサクサクのほうが好きだな。
マックのポテトより。
マックはしなしのほうが結構。
あれはもうそのまま。
芋のままって感じだね。
ザクザク系。
それがすごく美味しかったです。
ですよ、浜刺しを。
ポテトはザクザク系。
いいこと学んだ。
細切り、ザクザク。
浜刺し結構最近あるしね、いっぱい。
そうなんだ。
都会でもたまに見かける気がする。
いいね、回転寿司。
回転寿司よかった。
あの話、前に回転寿司いいよって話してからさ、寿司欲っていうか回転寿司欲、ちゃんとあげまして。
満たされた気持ち。
いっぱい食べれてよかった。
しかもなんと、私のお誕生日ランチということで、ご馳走になっちゃいました。
オーディション番組について
これ公開される頃に、ちょうどお誕生日くらいかも。
おめでとう。
サーティーワン。
サーティーワン。
サーティーワン食べたい。
サーティーワン食べたいな。
いいね。
今日そういう気分だな。
サーティーワンとかミスドとか。
いいね。
いいね。
ミスド食べたい。
エアーでドーナツ食べてます。
うまー。
めっちゃうまい。
エアーあったら美味しかったな。
この街にはミスドがない。
私の生まれ育った街にもありません。
昔あったんだよ。
潰れちゃってローソンになっちゃった。
今なんか盛大になってるわ。
ひどい。
変性もたどって。
切実な感じになったね。
そうそう。
結局この辺はいなかったね。
葬式と。
余暇的な娯楽から。
身体問題。
健康の話にだんだん移行してくるね。
ありがとうございました。
ごちそうさまでした。
すいませんね。
ちゃんと31歳のお祝いが。
ありがたい。
最高じゃんね。
でも良かったね。
超美味しかったです。
さて。
今週の議題ですが。
議題だって。
議題じゃない結構。
これは共通の議題ですね。
そのテーマとは。
じゃじゃん。
さここのオーディション番組に置いててみないといけへんづいて。
パチパチ。
パチパチではないね。
パチパチではないね。
本当に追いつけてないっていうか。
見たことないんだよね。
分からない。
あれから分からない。
AKBと韓国が一緒にやったさ。
あれか。
Make me happyの人たちか。
の前。
宮脇咲良ちゃんとかがさ。
ルセラフィムだ。
しかもその前。
知らん。
何か分かったかも。
名前出てこない。
咲良さんが初めて韓国に渡ったきっかけになったやつかも。
その後後継だもんね。
ルセラフィムってね。
後継なのか何なのかもよく分からない。
本当に見たことなくてすみません。
あれ何て言うんだろう。
あの時から流行り始めた気がするんだよね。
それが一番最初なのか。
オーディション番組?
アイズワンだった。
あれってオーディションだったの?
オーディションだった。
プロデュース48。
プデューみたいなこと言ってた。
そういう勝手にプデューっていう発音だと思ってた。
分かんない。
それも分からない。
一つも知識がないのに。
なんであんなに流行るのかっていうこと。
そういうことが話したかった。
一回も見たことありません。
ちなみにあちゃんは。
みーちゃんもです。
一回もない?
ない。
何があるかな。
タイムレス?
タイプロだよね。
あれタイムレスなの?
ずじゃないんだ。
ひっかけ問題じゃん。
そういうのいっぱいあるよね。
読めませんみたいな。
韓国系全部読めんかな。
あれは見た方がいいのかなって思ったけど
フルだったからもういいやっての。
そうなんだ。
youtubeでも見れるけどみたいな。
フルで見たかったら。
そこまでして。
長いんだもんね。
知らんけど。
そうなんだしか言えない。
絶対見だしたら1時間とかで終わんないじゃん。
シリーズ全作見ようと思ったら。
そこのハードルが高いの。
高いね。
その前はなんだ?
Make me happyの人ってMake you happyどっちだっけ?
言うか見るかも分かりませんけど。
なんだっけ?
単語が出てこない。
話にならねえ。
分かるよ。
20!
20プロです。
20ね。
懐かしいね。
まだあったけどね。
代表なの?
私あそこからだと思ってたもん。
プロデュースの番組そもそも。
でもそう考えたらさ
AKB全盛期の世代じゃないですか。
高校生ぐらいの時。
あれも総選挙とかってさ
見せられてたの。
結構その流れなんだろうね。
じゃんけん大会とかさ。
あったね。懐かしい。
あれくらいまではまださ
心穏やかに見られたっていうかさ
見てないけど。
全く見てないけど。
世に関心があったわけではないけど
なかったけど。
けどまあ知ってたじゃん
誰が選管になったぐらいは
話題になってたし。
配信番組はさっきの
フルじゃないけどさ
そういうなんか有料の
配信サイトで
特番みたいな感じでやるから
結構限られた人しか
見られないみたいなのがあって
一部の一部じゃないけど
ファミリーをやってる人たちが
盛り上がるみたいな構造なのかな。
かな。
でも正直タイムレスとか
ネットフリックスだから
私も別に見ようと思えば
全然見れるんだけど
私が見ない理由としては
落ちていく人がいる様子
とかを
なんか別に楽しめない
気がするっていう
なんか結構私
人に執着するタイプ
推しがちゃんとできるタイプの
人類なんですよ。
推しについてはね
私は持論があって
推せる側の人間と
推せない側の人間がいると思っていて
私は
推す側の話
私は推せる側の人間なの。
多分みーちゃんは
あんまり推さない側の人間だと思うんで
そもそもは
知らない人にどんだけ
執着できるかみたいなのが
生まれついて決まってると思っていて
性格で
私は推せる側だから
沼っちゃう側だから
ならないように
気をつけて生きてるんですよ。
もう自演してるんだ。
そう。
無駄だから。
ごめんなさいね。
推しがいる人ごめんなさいね。
推せる側だけど
そこまでいけないね。私。
それを心から楽しくて喜んで
というところまでも
別にいけないっていうか
マジで顔が好きとかで推すから
前もさ
この人が頑張ってるから
頑張るができないっていう話
努力ってなんだろうの回で
喋ってるんだけど
この人たちを応援するために
と思って応援してないから
単純に顔が好きで
お金払ってるから
そういう意味ではちょっと
推せる側の人間の中でも
多少冷めたところがある
みたいな感じだから
推しがいるから頑張れる
みたいな感覚ではあんまりないから
ただ
推しちゃう癖はあるから
気をつけてる感じ。
面白い。
でもさ
オーディション番組って言ったら
推しが落とされる可能性が
多いってなるわけじゃないですか
多分それ
多分落とされる人が好きなんだね
そもそも
今までもしてきた人に
ごめんって感じだけど
落とされちゃう可能性がかなり高くて
自分に好きになる人が
そうなると見るのやめると思うの
多分。ショックで。
そういう無駄な落ち込みとかをしたくないから
あんまり
視聴者の体験と感情
別にいいかなーみたいなのが
結構あるかな。
私は
あんまり
推すタイプの人間じゃないから
そもそも
あんまり興味がないのかな。
でもさ
推しがいない人生だった人も
ハマってる気がする。
あ、そう。
オーディション番組だと
なんか楽しんで見れるみたいな話も
ちょっと聞く気がするな。
それはなぜなんだろうって
ね。なんでだろうね。不思議だね。
でも最近のオーディション番組
ごめんなさいね。あの
ゆとたわとかを聞いてるから
ゆとたわだと
コンテンツの話をよく知ってるから
なんか
そういうね
ポッドキャスト
それについてしゃべってる
ポッドキャストを聞いた知識ね。
うん。
だけど
なんか昔はもっと
毛落とし合いみたいなのがすごかったり
結構殺伐としてたりとか
ちょっと見るのつらい
雰囲気のとこがあったけど
最近はやっぱ
レンリアとかもそういう流れがあると思うけど
見やすくできてるみたいな
うーん
みんなそれぞれいいところがあって
みたいなのを
ちゃんと強調した構造になってて
見やすいみたいな
聞く
なるほどねー
から結構
窓口
窓口が広い
うんうん
みたいな印象だけど
でも見る気が
じゃあ番組としても
令和っぽくなってきたというか
うん
そういう世の中の流れには
合わせてるところは
うん
あるんだね
見てる人
見続けてる人からすると
多分そう
現代エンタメへの疑問
変わってはいるんだ
チャーミーナのやつ
私もちょっと見たいなとは思ったけどさ
チャーミーナ嫌いじゃないから
分かる
そもそもフールだったんだ
知らんかった
youtubeでね
ある程度は見れるっていう話だけど
でもさ
まず大前提さ
で長いじゃん
長い
なんかその時間分見るのかっていうのに
まず結構
尻込みしちゃうんだよな
なんかさ
リアルタイムで見てる人たちはさ
毎週ドラマ見る感覚なのか
分かんないけど
毎週かもちょっとごめんなさい
分かんないわ
私も分かんないんだけど
適当にフワッと言っちゃった
続きものではあるのかな
なんかそのシリーズものでさ
見るからそんな長くないかもしれないけど
私たちみたいに
リア対してない人たちはさ
それをガーッて見ようとするには
ちょっと多分長すぎる
ものだし
精神的にも結構
ザワザワするというかさ
すさぶられる系
だもんね
リアルタイムで一緒に
騒いでたらっていうとあれですけど
楽しんでたら
やっぱ楽しいのかな
そうなのかな
だから一緒に見る仲間がいないのも
でかいのかもね
なんかレンリアもさ
結局さレンリアって多分恋愛リアリティーショー
恋リアですかあれ
詳しい人教えてください
恋リアかレンリアか分かんないけど
私はレンリアって読んでるんだけど
もうさ
結局一人じゃ見ないっていう人も
結構いるみたいで
誰かとワイワイ言いながら見るから
楽しいみたいな
言ってるのは結構聞く
そうなんだ
ちなみに2人とも見てないね
恋愛リアリティーショーも
みたいな
あいのり見てた?
たまに
それで終わった
私も終わりごろの一瞬だけ
ちょっと見たような気がするんだけど
一つも覚えてない
テラスハウスは?
あれも恋愛リアリティーショーだよね
私はね
恋愛リアリティーショーの
ボーイフレンドと
愛の里1個目
あいのりの年齢層上版
ネットフリックスに出たやつは
あまりにも評判が良かったから
両方ネットフリックスだったから
見てみたんだけど
全然ハマれずに終わりました
全部見たよ
全部見たけど
全然分かんなかった
その時は気になって
続き見るんだけど
ちなみにボーイフレンドはね
ネットフリックス
今日は今じゃん
見てね
それを見て
なぜハマれないかが分かった
お願いします
見る前から分かってたんだけど
共感性周知がすごすぎて
人の恋模様を見るのが苦手だった
ドラマとかも見てきてないって言ったじゃん
恥ずかしくなっちゃって
見ちゃいけないものを見てる気持ちになる
罪悪感
出来レスだとしても
罪悪感はすごい
罪悪感?
罪悪感って言うと
切り分けられない
自分の中でこれはドラマです
普通に恥ずかしくて見れない
なんでだろうね
生々しいんだよな
そうなんだ
演技でも恥ずかしいし
本音でも恥ずかしいなって思っちゃう
分かる
ボーイフレンドの評価
どっちにしても恥ずいけど
どっちのパターンも考えちゃうっていうか
字で言ってんの?みたいに思っちゃう
好きで見てる人ごめんなさい
本当に
好き嫌いの話ですから
でもそれは
私も最近の恋愛リアリティーショーなんてさ
たまに流れるCMぐらいでしか接触してないけど
あれですら私も確かに
本気で言ってる?みたいな
そうなんだよね
思っちゃうな
それ分かるな
だんだんちょっと恋愛映画とかも
厳しくなってきましたからね
小説とかもあんまり読まない?
なんかえぐにかわいさんとかを
ずっと読み続けてる人生だから
あれくらいの温度感じゃないと
ちょっと厳しいって感じ
ドストレートまっすぐみたいなやつは
ちょっと無理かも
自分でもできないからなのかな
自分は結構ドストレートなんだよね
怖いでしょこの話
通じつまんない
そうなんだよ
だから自分がそうだからかな
だから共感性周知なのかな
私こんなドラマみたいなこと
言ってんのまずいってなるのかな
なんかそのパターンね
私は多分
自分じゃ絶対言わないこととか
その展開に真正面から向き合うのが
無理みたいなのがあって
信じられないみたいな
共感できない周知だね
新しい
共感できない周知で
多分無理な気がしてるんだけど
共感しちゃうから
周知だね
でも物によって
共感できない周知もあるんだよね
若い子向けの映画とか
こないだ間違えて見ちゃったことあるんだけど
作品の名前は伏せるけど
なんかちょっとやっぱ
ちょっとから自分外れちゃってんな
っていうのとかも
すごい感じたし
綺麗に終わるねみたいな
いい話
ハッピーエンド過ぎて
ワオみたいな
すごいなんかドリフトした
みたいなくらいの急展開
ハッピーにまとまったところが
大人としては
ちょっとブンって思っちゃったりしたから
やっぱターゲティングから
外れてるなって感じた時の
なんとも言えない気持ちとかも
ちょっと苦手
それは分かるかもしれない
刺さってないことが恥ずかしいのかな
もしかして
年齢屋とかは対象年齢的には
全然入ってるはず
いろんな年齢層に向けての
番組があるよね
それぞれあるから
今一番話題になったのは
オフラインラブ
フランスのニースで
フランスのニースって
これぐらいホットキャスト聞きすぎて
全部知ってんだけど
さすがです
友達の話とかで
フランスのニースを旅行中に
日本人同士で保有する
みたいなやつらしいんだけど
映像としてもすごく綺麗だし
見やすいみたいな
みんな言ってたけど
別に見てないんだけれども
でも多分世代的には
私たち世代の人たち
ちょっとしたぐらい
とかで
私たち向けだと思うんだよ
人類的には
でも全然
もう懲りてるから
ボーイフレンドはまれなかったの
結構ショックだったんだよね
自分的に
ボーイフレンドはどんな
同性愛者の男性同士
男性だけが出てるやつで
それこそ本当に
毛落とし合いとかがなくて
みんな友達としても仲が良くて
その中で
いろいろこの人が好きだけど
この人は別の人が好きとか
あるんだけど
みんな結局
お互いを思いやって
誰も本当に傷ついちゃう人が
出ないみたいな
感じのところを
すごい評価されてたんだけど
やっぱね
台本かどうかとかを考えちゃう
台本じゃなかったとしても
台本だったとしても
ううんだし
台本じゃなかったとしても
ううんって思っちゃった
私はちょっと苦手だった
でもいくつかトライしてるね
トライした
分かりたくはあったっていうか
みんなあんなに盛り上がってるから
そんなにいいのかと思ってさ
見ては見るんだけど
あんま良くなかったっていう
感想をさ言ってる人
見たことがなくて
アニメ文化の振り返り
ちょっと言い出せなかった
今まで
ボーイフレンドね
良くなかったって言ってる人
自分以外見たことない
そうなの
見てみようかな
見ないな
見ないと思う
見てもいいけど
だからやっぱり友達と一緒に
同時に見てたら楽しいのかもね
その場で感想を
消化できると楽しいのかもね
それは
一緒に見るまでなくても
毎回同時に
同じ話を見て
共有できる友達とか
だらまた違ったのかな
それってさ
アニメとかさ
漫画とかでさ
それみんな結構
個々で楽しんでない
確かに
アニメーションも見てない
二人なんですけど
そうだよね
そうだよ
この話もね
アニメもついていけてませんよ
っていう
はい
じゃあお前ら
何見てんだっていう
いや本当にそうなるよね
何も見てないことになるよね
こうなると
でもやっぱ本読んだりさ
キャスト聞いたりとかさ
あと何
エミリー・パリスとか
いやいやいや
セックスエディケーションとか
いやいやいや
英語勉強するためにね
熱心かな
エミリー・パリス
ちなみにあの
エミリーが
散々な目に合ってるとこから
止まってます
まだ止まってるんだ
まだ止まってる
まだ見れてない
いや見てないじゃん
じゃあ何見てんだ本当に
ねえ
そう振り返ると怖いね
私テレビも
見ないし
見ない
何してんだろうね
寝てる
寝てます
最近は寝てます私は
うん
暖かくなってきたしね
ちょっとね
よく眠れるなー
いいこと
いいこといいこと
アニメより睡眠力が
上がっちゃうね
アニメこそ長いじゃん
アニメはね
でも
みーちゃんはアニメは
トライしてるって
アニメはトライしてる
私結構もともと
昔は
結構そのシーズンのアニメ
めっちゃ見れた
あそうなんだ
エヴァをそう見ちゃったイメージある
エヴァはまったね
高校生の時
めちゃめちゃハマってた
そうだよね
超劇場版も全部見ました
すごい
すごいすごい
いやでもそうだよね
ATフィールド
出てた記憶
いや恥ずかしいそれは
なんかさ
展示みたいのあってさ
それ行ってた時の写真をめっちゃ覚えてるんだよね
ほんと?
一緒に行ったわけじゃないのにさ
こうやってた写真を
覚えてた
やってたやってた
いやだからさ
エヴァぐらいは
私もハマりたかったけどな
いやでも
イメージ合わないな
ほんと?
そうなのか
でもそのエヴァに
前振りするぐらい
全然
アニメ文化が嫌いなわけじゃなくて
昔はね
詳しい方だったと思うんだよね
けどいつから
何をリアルタイムで見てた?
何をリアルタイムで見てたんだろう
本当に何年も前だからな
なんだろうな
知ってるアニメが少ないんだよな
マジ元祖みたいなやつしか知らなかった
ナルトとかさ
ガチ元祖
ウチら世代の元祖だよね
アニメとゲームの思い出
ナルトはちなみにめっちゃ好きだった
あそうなんだ
アニメもまあまあ見てたかな
一番やってたのはゲームだけど
ゲーム?
ゲーム好きだったの私
オタクだったもん
いや私もゲームやってたよ
激闘忍者対戦を超やってました
ゲームキューブで
え待って
あのさ
ゲームキューブ?
あの戦うやつ?
そう
同じかも
ゲームキューブ?
見ないんだからゲームキューブの人
みんな近くにボックスのやつで
そうそうそう真近くのやつ
可愛かったよね
プレステーションなくて
いくつだか忘れたけど
みんながプレステやってる頃に
私はもうゲームキューブだけ
みんながナルティメットヒーローやってる間
激闘忍者対戦やってました
同じかも
爆発よかった私
ちなみに
何使ってた?
桜使ってた
えー最高
私イオン使ってた
あれじゃんライバルでしょ
オープニングがちょっと
そうそうそうそう
桜とイオンだと
やばお姉ちゃんが鹿丸使いで
お姉ちゃんはナルト使い
お姉ちゃんはナルト使い
一つのキャラクターに固定されるよね
そうそう
めっちゃわかる
アンタは何使いみたいな
完全に犬だった
そして最強だった
やっぱ姉妹でやってた
うんやってた
姉はネジだった
ネジも使ってたのお姉ちゃんが
妹なんだっけ全然忘れちゃった
牙かな
ニッチのとこ
なかなかいないけど
犬飛ばせるから今
そうそう鹿丸結構チートで強いんだよね
あそうなんだ
後ろから出てきたりさ
影とか捕まえたりできるから
これどれだけの人に伝わるんだろうかな
多分あんま伝わってないかも
急にめっちゃ喋るじゃん
でもほんとナルトとかさ
あと何
ブリーチとか
ワンピース
ワンピース全然出してた
ワンピースは全然だったんだけど
Viviが好きだったのに早々にいなくなったから
え死んじゃったの
いやなんか仲間からいなくなったけど
昔のこと過ぎて忘れちゃった
お兄ちゃんがね
7個離れてるから
ワンピース入るのが早すぎて
挫折も早かった
とにかくViviの美女が好きだから
話はあんまり分かってなくて
漫画で読んでて
なんか早々にViviちゃんいなくなっちゃったから
もういいやみたいな
感じだった
ほんとにそれぐらいだよね
だからそっから
十数年
私もアニメつったら
おじゃるまるとか
マジ?
それはマジか
古すぎ
でもおじゃるまるめっちゃ好きだった
あれいいよね
ハエみたいなやつ
やめてデンボウでしょ
私のデンボウ
ホタルだよ
待って
ごめんごめん
間違えた間違えた
全然関係ない話していい?
これ終わってしゃべれなくなる
あのさ
お前涙涙
あのさ
ピノキューバさ
クリケット?
そう
コオロギ
コオロギだけど
コオロギなの?
そっち系なんだけど
ピスタチオに似てる
昔からずっとピスタチオっぽいって思ってて
めっちゃピスタチオに似てるなーって
ずっと思ってたの
こないだ人に説明するのに
久々に思い出して
言ったんだけど
相手がピノキューもピスタチオも知らなくて
話にならなかったの
マジで?
それもマジおもろい
ピスタチオ知らない人いるんだろう
おじさんの声でしちゃった
気になって
私結構そういうことあって
あれとこれが似てるなって
誰も気づいてないものを見つけるっていう特技があるんだ
ピスタチオ誰か気づいてる人いるかなって思って
調べたら
ツイッターにいて嬉しかったっていう話
そうなんだ
ジェレミークリケットの名前が分からなかったら
ピノキューのピスタチオって言えば大体伝わりますって書いてる人がいて
やっぱりって思って
多分でも伝わらない人いるよね
伝わらないと思う
お母さんに言ったら全然共感してくれなかった
疲れた後
笑い出すと止まらないんですよ
そういうところある
一回笑い出すとおっさが起きる
泣き出す
何回か泣かせたことある
自家発電なんだけど
勝手に説明しようとして息できなくなって泣き出す
どうしたの?みたいな
説明できなくなっちゃうの面白くて
何の話?
何だっけ?
アニメの話
おじゃる丸だ
おじゃる丸の話そんなメインでしてないね
アニメ作画の変遷
してないね
デンボが流行っていう話ね
おじゃる丸なんか出されたら
私はデジモンとかさ
デジモン
なつい
一番アドベンチャーなやつね
デジモンアドベンチャー
あれとかかな
忍魂だったね
忍魂何太郎とかね
でもあれは未だに人気だよね
忍魂何太郎
でもさ今さなんかすごいさ目キラキラしてるんで
最近の作画はさ
もう全員ああなるよね
私嫌だあれ
あれのせいもあるアニメとか見ないから
作画が普通に好きじゃないっていう
ねえ
じゃあわかる
わかる?
わかるよ
私さ
犬ヤシャも世代だったんだよ
世代ですね
あのワンダースワンでやってましたよ
犬ヤシャのゲームを
知ってますかワンダースワン
誰が知っとんの
犬ヤシャのゲーム
掻き拾うやつとかさ
ミニゲームめっちゃやってたんだから
ウケるんだけど
ワンダースワン
じゃあお兄ちゃんがやって
お姉ちゃんが持ってた
私はゲームボーイアドバンスやってた
なるほどね
犬ヤシャとかさ
昔はさそれこそ手描きのアニメだった
セル画っていうのかな
セル画でなんか味わい深いさ
なんだったんだけど
なんかデジタルになってから
絵柄もそもそもあんまり
好きじゃないっていう
犬ヤシャも途中で変わったんだよね
そうなんだ
完結編とかになって
最初はずっとセル画でやってたんだけど
それが終わって
デジタル系に移行したんですね
私も多分それぐらいから見なくなっちゃったんだけど
やっぱあんのかな
作画そんなに気にして見てたつもりないけど
あると思う
確かにね
そう言われると
今のアニメになんで惹かれないかって
絵柄がちょっと違うって思っちゃうんだよな
誰が知ってんのシリーズでさ
ウェディングピーチっていう
キューティーハニーみたいな
ウェディングドレス着て戦う
ヒロインのやつ
誰か知ります?
知ってる人は見たことないんだけど
それがめっちゃ好きで
正直セーラーブームもキューティーハニーも
ほぼ見てないんだけど
ウェディングピーチめっちゃ見てたの
怖いかな
なんでこんな誰が知ってんねんシリーズみたいな
って感じなんだけどさ
それとかも多分作画が結構好きだった
説があって
今もうプリキュアとかさ
全然プリキュア世代でもないからあんまり
ドレミだね私たちは
そうだねドレミ見てたもん
あれカラオケで歌うとめっちゃ盛り上がる
盛り上がる
なんだかんだらでんでんって書いてあった
不思議な打ち方がわびた
どうするどうする
そんなに言わないか
2回言うかな
やばいドレミの頭になった
やばいやばい
音符ちゃんが好きだったよ
音符ちゃん派だった?
私も音符ちゃんだったかな
あとはずきちゃんも好きだった
オレンジの子
ぽい
でっけえ眼鏡の子
ぽいわ
とか世代だからね
やっぱりちょっとレトロだもん
そうだね
逆に馴染んじゃってるとさ
始みづらいかったりするのかな
ねえなんだろう
最近のは綺麗すぎるのかな
あとなんか
子供向けにしては
大人向けすぎるっていうのは
なんか日本はむずいけど
それこそ
自分が年齢層に
当てはまってんだか当てはまってないんだか
わからなさターゲットなのか
じゃないのかわからなさ
とかも
ターゲットじゃないって
わかるとさ
確かに覚めるよね
無意識に結構それもある気がする
対象として見られてないんだ
みたいな感じ
ツンってなっちゃう
なっちゃうね
年齢ってなく
レンリアとかが
自分に向けられて作られてないことを
ひしひしと感じるかもしれない
キュンとできなきゃ
見ちゃいけない感
入り込めなきゃ
見ていられない感
みたいな
恋愛模様とアイドル文化
逆にどういう人が
ハマってるハマる人なんだろう
つまり私たちは
どういう人なんだってことになるんだけどさ
確かに
ハマる人って
でも結構みんなさ
スタジオの
その人たちがいるから見れるみたいな
意見も結構あって
コメントが秀逸みたいな
それも別に
あんま感じなかったんだよね
正直
なんか興味がないのかな
あんまり
他人の恋愛にあんまり
そこまで
見せていただかなくてもいいかも
みたいに思っちゃったかもな
私としては
それは私わかるな
私はそっち系かも
芸能人が好きなんだろうとかも
全然興味ないし
そういうのに
盛り上がれないから
そうかも
だから
恋愛とになっても全然
しかも
一般人って言ったらなんだけどさ
でもそれで言うと
一個私心当たりあるっていうか
私結構ね
入り込みすぎちゃうっていうか
推しが推しすぎちゃって
推しを超えてるっていうのか
本当に結婚したいとか思っちゃうのね
でもできないじゃん
普通に考えて
それはさ
当たり前のことを言ってます今
結婚できない人を
この熱量で好きになる時間
まだだなみたいなの
結構学びでこれは
ジャニオタとかやってた
時代がありますので
そこから得た知見
時間が無駄だったのね
時間もお金も
こんなに継ぎ込んでも結婚できないの
当たり前のことを言ってます
っていうので
もっと
入り込みたい国
もっと現実的でないと
無理っていうのかな
だから人の恋愛模様を見て推しができても
何の意味もないわけ
本当に私としては
それよりもやっぱなぜアイドルをしてたかって
夢を買ってたの
だからアイドルは
裏でどんなに
オタクとアイドルの関係
スキャンダラスなことがあったとしても
アイドルとしてきちんと
やってくれることを求めてる
タイプのオタクなの私は
最近はでもそういう風潮じゃないじゃないですか
もうプライベートも
大事に潔癖というか
させてあげようよ
っていうすごい好意的なね
見方をされるファンの方が増えて
こういうガチ
恋系の人は
隣が狭いわけも
逆に叩かれちゃう
そういう人に対して当たりが強いから
夢見てんなよみたいな
でもアイドルって夢より職業やん
みたいな
みたいな
感じで
この風潮に耐えきれず
ジャニオタとしての私は
風化したんですけど
そういう経緯があるから
恋愛リアリティーショーの弊害
推しを
持たないことに気をつけてる
っていうのはそれが結構大きくて
年齢とかって
それで言うと本末転倒じゃん
推しが恋愛しちゃってるから
だからなんか
そういう理由で私は
見れないのかも
なんか
自分主体でありたいんだろうね私は
自分が好きになって
恋愛するのが楽しいから
人の恋愛を見てもどうしようもない
っていうの
何も楽しくないの
それは結構あるかも
正直であるし
今思いました
解決
そういう意味で私は
ダメだね
みーちゃんが見えないのとは
理由が全然違うかも
意外と
私は
興味ないんだと思う
出た
出たよ
そこまではね
まだ興味持たない
そうだね
なんだろうな
それで言うとみーちゃんの方がまだ
私より伸びしろいじゃない
今後興味持つ可能性がゼロじゃなくない
そうだね
だといいけどな
楽しめるものは多い方がいいし
それは思う
楽しみ方が分かんないだから
うん
全く何も推せないみたいな
感じではない
応援招兵という
押し
押しって言ったら
ちょっとミーハー感がついてる
押しと言うとちょっと違うね
なんだろうな
応援している人はいるけれども
それは本当
でも珍しいパターンかもね
うーん
かもね
ダメだ私は難しいかもな
押せない人生
めっちゃ羨ましいんだよね
そう?
お金かかんないし
それもあるし
究極別に押したって
残るものって
捨てるのに困る顔の内輪とか
だよ
すっごい現実的なこと言うとね
それを見てさ
活力になるタイプの人はね
もちろんそれだけですごく意味があると思うんだけど
なんか
ガチ恋前はねほんと意味ない
そっから結婚したら
結婚したらすごいけどね
ないね
私に逆に結婚できるオチとか
うーん
難しいね
でもしたかったけどね
何を言ってんだって
寝言は寝ていい
っていう話ですけど
だから
人に
人の
人に興味がある人は
盛り上がるのかね
オーディション番組にしろ
そうだね
恋愛リアリティーショーにするの
人間って面白いっていう
気持ちで見てるのかな
へー
こういう振る舞いができるところが
すごいとか
そういうコメントをよく聞くけどね
そういうとこを
一人一人の人間性を楽しんで
見てる感じがする
最近のそういう
オーディション番組とか
エンリアとか
難しいね
うーん
どこを楽しんだらいいか
分からない人たち
まあ分からなくてもいいんだけどね
まあね
教えてもらっても
じゃあ今すぐオーディション番組見ますかって
言われたらちょっと微妙だからね
へー
何見てんだ
そうそう日々摂取しているコンテンツを
思い出せなくなっちゃうよね
今は大体本
最近あんまり読めてないけどね
でも好きな作家さんとかもさ
そういうのに盛り上がってたりとか
するんだよね
だからくそー
共感できない
共感できないと思って
確かに
やっぱりポッドキャストとかも
タイムレスばっかりはみたいな
雰囲気
盛り上がっててさ
まあもう遅いんだけどね
そのタイムレスの
タイプロか
タイプロ見てた人は
引き続きタイムレスも応援してるの?
してるんじゃない?なんかね
その界隈では
もともとタイムレスが好きだった人
加入前
セクソの時代から
好きだったファンが悲鳴を上げてるみたいな
タイムレスからの
参入が多すぎて
せっかく
ツアーが決まったのに
そっちのファンが
増えすぎて
もともとファンだった皆さんがチケットが取れません
っていうので悲鳴が上がってる
とかっていうニュースを
見たりして私はどっちかっていうと
そっち側に堅入れしちゃって
かわいそう
そりゃそうだけどでもなんか
伸びしろが伸びたっていうだけの
話で
なんか批判できないし
そういうの苦しいじゃん
それってそういうの付きものなんですよ
余計な悲しみ
それに耐えられないもある
脱退とかさ
スキャンダルもそうですよ
そういう
私が応援してたグループはね
これ言ったら分かってしまいそうだけど
ふなかが原因により
一人が脱退するっていう
すごい悲しい結末
会社してないけど迎えたりとか
もともと草売りだったりとかして
あんまり気持ちよく応援できなくなって
それで結構
エンタメの影響
卒業したんですけど
そういう終わり方になっちゃう
嵐とかもさ
結構濃くな
感じだったし
いや本当にさ
最近はあんやってね
終わりが残酷系なんですよね
そうだね
熱が入ってれば入っているほど
辛いことが多いから
釣り絵が撮れんもん
大きすぎるっていう
それも含めて
人生って感じして楽しいのかなやっぱ
苦しいけど
それも含めてなんだろうね
でも映画とかってさ
それがあるけど
映画だなって割り切ってみれる部分もある
フィクションだからね
フィクションならフィクションって言っててほしい
それあるかも
レンリアとかに関しては
フィクションなんだろうけど
フィクションかどうか
フィクションとは絶対言ってくれないし
ノーフィクションが売りじゃん
そこがなんかダメなのかもしれない
最近台本なしのとかって
舞台文句あるもんね
それがちょっと嫌
リアルでこんなことがあって
たまるかと思うしね
だってさありえなくないって思っちゃう
あんな少人数が集まってさ
絶対誰かを好きになる
みたいなさ
流れなわけでしょ
恋をしないって感じは
あんな高確率で
人が集まるかいや
でもそれと
ボーイフレンドは
恋をしないで
追えていく人もいた気がする
それも良かったのかな
もしかしたら
恋をしなさいって
言って集められてる
人たちだからね
そういうもんなのかも
わからんけど
出会いを求めてるモチベーションでね
言ってるから
でもさ最近さ
信じらんないのがさ
名前も忘れちゃったんだけど
元彼
元彼の同士で
出て
元彼元彼のが何組もいて
その中で寄りを戻すか
他の人と
行くかみたいな
名前忘れたけどね
そういうのもあったりするらしくて
なんか結構すごくない?
なんでそんなことするの
だよね
なんか本当
戦争映画の感想みたいな
どうしてそんな
そんな残酷なさ
誰が楽しいんだろう
みたいなやつもあって
結構猟奇的じゃない?
なんかグロい
なんか見たら意外といいのかもしれないけど
私たち的には
私たち的には
お話にならないっていう感じだよ
それこそ
全然意味がわからん
人間ってそういうのみんな好きなのかな
好きなんだろうね
噂話するのと
同じ感覚
そしたら中学校の時とか
他人のさ恋愛模様とかさ
噂するのが楽しい時期だったり
したから
そういう感覚
って言うとすごい悪口みたいな
そういうつもりじゃないけど
そういうつもりじゃないけど
人間のそもそも本能っていうか
そういう形での
他人への興味
かやっぱ人間性の観察
みたいな
感じかね
なんかそれが
フィクションと
目打ってない
からこそ
もしかして結構リアルに
感じれる人もいて
人間面白いってなる
あと
自分に落とし込むというかね
こういう時こうしたらいいんだ
とか
教科書的なこととか
あとは
結果それでゴールインする人もいるわけじゃん
結婚というのが
あったら嬉しいとか
推しカップルが
結婚しました
あやのえとかは
結構そういう感じだった
本当に結婚
が多かったね
ほら私たちはさ
どうしてもこういうさ
なんかチクチクチクチク
こう
そうだね
チクチク
なんかド真面目にさ
分析しようとする
本当だね
もっとさ
なんかライトな感じでさ
楽しめばいいのにさ
でも絶対いると思うよ
こっち側の人も
あんまねちょっとレンリアにこんな物申してるやつ
見たことないけどね
こんな真面目にさ
見れない人はさ何のコメントもしないんだよ
そう
まあするけどね
気になってはいるからやっぱ
自分の身近に
見てる人あんまり
実際いないのもでかいな
いない?
いない気がする
やっぱ世の中と関わらなすぎなのかな
なのかな
不安になった今
すごい盛り上がりだったよね
タイプロとか
チャミナのやつとか
すごかった
今もすごいよね
おかしいな
でもさ
エンタメと推しの存在
自分以外の友達全員が見てたとしても
見ない気がする
そうだね
今この状況から
確かに
そんな大事だな
そうか
オーディション番組とかだと
オーディション番組でも
推しができるもんね
推しができて
落ちて
落ちる人推してるけど
でももちろん推しが通る場合も
あるわけじゃん
推しがデビューしたら
嬉しいか
いや分からないな
分からないね
ちょっと結論分からない
分からなかったけど
結構好きでしたね
引き続き
やっぱり
何も分からないまま
そういう人生の予感はしてた
いい気がする
いい気がするな
やっぱ物作る人とかってさ
別に
自分が楽しいわけじゃん
書くのが楽しい
読むのが楽しい
でも別にそれで完結して
すごい幸せじゃない
辞めたりしないじゃない
作家さんがさ辞めちゃって
もう新作が出ないとかあると思うけどさ
推しは儚い本当に
推しって儚いんですよ
推しとしての推しはね
人間としてはさ
みんな寿命は一緒だけど
それぞれあるけどさ
推しが推しとして存在し続ける
長さって
短いから
作家さんとかに比べたら
確率的に
別にいい気がした
不要な悲しみが多い
さっきも言ったように
確かに
確かに
後半だった
アイドルとかも
もちろん今でも
現物を見れたときの
ボルテージの上がり方は
何にも変え難い確かに
信じられないぐらいでかい声とか
出るから
正直恥ずかしいけど
出るけど
なんかその一瞬
どんだけ書けれるかだよね
うまく説明できない
説明できないけど
本当に嫌な言い方すると
コスパ悪いなって感じた
大人になっちゃった
コスパタイパー
嫌な言葉
本当に嫌な言葉
コスパってすごい言っちゃう
何気なくさ
ずっと言ってたけどさ
いわゆるやっぱり
推し勝つっていうのかな
何度か掃除で
かもね
人間観察も
オーディションとかだと
ある気がする
結局
観察した先に推しができる
ことは多い気がする
この人にちょっと
応援したいなっていうことだもんね
アーチ&ロン
元々そういうのが
推しができる人と
推しができないというか
できにくい人がいる
見てない人はさ
推しができない人はさ
なかなかそういう人間模様をさ
見ないよね
楽しむの難しいかもね
本当にどうやって楽しんだらいいの?
ってなるかもね
それはちょっと納得した
そうだね
幼い側の人は本当に楽しくないかもね
でも
興味ないんだもん
そんな感じがしたな
この続きで別で
喋ってもいいんだけどさ
そういう場合さ
人間模様とかをさ
題材にした小説とか
絵をどうやって楽しんでるんだろう
それは超楽しいよ
なんでなんだろう
楽しく作られてる
からかな
いいところを切り取ってね
気になるところをちゃんと
それが小説なのかやっぱ
それが小説だし
なんだろうな
その
人間模様だけじゃなくて
文章自体が
みたいな
言い回しとか
確かに確かに
私はそうかな
そういう方に
フォーカスを置いてる人も
そうだね
確かに本読むときはそれがすごい楽しい
だから
他人にあんまり興味がなくても
本は楽しいみたいな
どういう感じ
映画の
カットなのか
絵なのかは分かんないけど
感情の表現とかね
こうやって比喩してるんだ
みたいな
理法みたいな
表現の仕方を楽しんでるかもね
あるかもしれないね
このテーマはこうやって
この角度から切り取って
みたいな感じを
表現するんだとか
考えさせられるなみたいな
そういうのが多いかもね
芸術ってそういうことか
やっぱそこは明確な違いが
ありそうだね
でもなんか考えたことなかったわ
そういう風に改めて
確かに
言われたら確かに言葉の巧みだっていうか
楽しんでたりとか
別に決してそのキャラクターの
あれを
人格を楽しんでるわけでは
ないかも
そういう人もいるだろうけど
その楽しむ方もできるし
そういう本もあるだろうしね
物語もあるだろうし
どっちかっていうと
極端な言い方すると
純文学みたいに
言われてる方が
芸術的な要素が強くて
大衆小説みたいなのが
そういう人間模様自体を
楽しむ
ストーリーテリング
そっち重視みたいなのが
多いから
なるほどね
そんな気がしたね
すごい勉強になった
そうだわ
そうかもね
好みがありますね
そっちに振ってるかどうかみたいな
幅広く楽しめる人もいるし
そうだね
お得だね
できることはさ
すぐタイパコスパ話すんだから
楽しめることが
多い方がいいに決まってんだからさ
自分の個人的な
別に楽しめないことについては
なんなら恥じてますよちょっと
恥じる必要はないけど
残念だなとは
思うけど
いいなって思うね
うらやましい
いろいろ解明できて
すっきり
なんとなく思ったのが
ちょっと言葉にできたかな
これからは心置きなく
小説を読んだり
映画を見たりできますきっと
多分そうだと思うな
いつか楽しめる日が来たら
文学と映画の楽しみ方
報告しましょう
報告します
今回はこんな感じで
はい
では一応ね
全然来てませんけど
お便りなども募集しておりますので
番組内で
喋ってほしいこととか
お悩み相談とか
感想などのお便りお待ちしております
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お会いしましょうかね
ありがとうございました
じゃあまた
59:11

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