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ミタムラさんのさ、理想の電話としてはさ、もう、初っ端から本題に入ってほしいってこと?
そう。電話かかってくるやん。取るやん。ミタムラですって取るやん。で、「ああ、なんとかです。お世話になってます。どうもです。」って言うやん。
今やってもらってるこの件なんですけどね、みたいな。
ああ、それでいいよね。確かに。ほんまやな。
会って喋るんやったらわかるよ。最初に何かあるっていうのは。でも、電話は要件だけで良くないっていうのが俺の持論。
電話がかかってくるってことはこの時代だったらよっぽどのことだからね。
まあ、コロナ禍になる前でもさ、絶対電話してくるタイプの人っているやん。
いやでも実際早いもん。
いやもうそれさ、残らへんから嫌やねんな俺は。
なんか、これだけ聞きたいねん、これだけやねんっていう時に、わざわざスラック打ったりメール打ったりって煩わしくて。
わかるよ。聞く側はそうやと思う。
これってどっちでした?AかBかを聞きたいだけやん。
それも今知りたいみたいなことやから。
今すぐ知りたい。このタイミングで知りたいっていう時は絶対電話しちゃうんだよ。
それやったらさ、電話してきてもらって、
すいませんこれだけ聞きたいんですけどって言って、これはあれで行けますよって。
あ、どうもありがとうございますって聞いて欲しい。
やったら俺がその切り替え図に済むやん。
そこでちなみにこれちょっと違う話になるんですかとか繋げないで欲しい。
あー別件別件をな。
そうそうそうそう。
あー言いがち。
言いがちやろ。
あのもらった電話とか言ったら、すいませんもらった電話で大変恐縮なんですけどって言ってまいがち。
それはそれで一回切ろうっていう。
あーなるほどな。
あー気をつける。
まあ難しいけどな。
まあついでって思っちゃうんだよな。
あーこれ待ってごめんなさいってね。
だって俺もかけてたらやるもん。
やってんのかい。
やって、まあせやせやみたいなのあるもん。
そうそう思い出すねん話しちゃったらな。
せやねんな。
なんかチャットで一時聞くのもってあれやけど、
その電話する時ってさ、衝動的にかけるやんか。
あ、あれ気がなみたいな。
あーそうそうそうそう。
で喋ってる間に用意されてくるやん議題が。
そうせやねんな。
ほんで最終的にちなみになるやんか。
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だから過剰書きしてから電話してって思う。
あーそうだよ、そうなんだよな。
俺それもあるし、あと電話でコールしてプルプルってなってガチャって出られた瞬間に
あ、聞きたかった回答を自分で答えを出してしまったっていうのがある。
あー。
あーこれだ、もうちょっと調べたわ、自分で分かってたわみたいなことがよくある。
それはどうすんの?聞くの?
聞く。
でやっぱなみたいなこと思いながら聞くの?
だよなって思いながら。
無駄やん。
せやね。
10の100パーの無駄やんそれ。
せやね、だからその衝動的に電話しちゃうのちょっと見直さないとダメだなって思う。
まあ楽やもんな。
それなんかでも分かっとってさ、またやってまうやん。
やってまうね。
気を付けなあかんなって思っとってもまたやるんでこれ。
やんねんな。
でもさ、やっぱりさ、言葉を発しないとダメなんだよ。
人と会話をしないとダメなんだよ。
まあまあまあ確かに。
そう。
求めてるってこと?それを?
いやだからやっぱりどうしても無言になりがちじゃない?
対パソコンになっちゃうでしょ?一日中。
まあそうそうそうそう。
だからもう本当にひどい時って多分誰とも話しないんだよね。
普通にあるね。
でしょ?
あるある。
なんかやっぱりちょっと人と話しすることによってちょっと気が紛れるっていうかさ、
ちょっとこう一回リセットされるじゃない?
頭が。
そういうのもいいんじゃないかなって思うけどね。
余白というか。
ああまあ確かになあ。
ガス抜きじゃないけど。
ああそうそうそう。
混を詰めすぎるってことよね?一人でずっとやってると。
そう。めちゃくちゃ煮詰まってくるでしょ?いろいろ。
ちょっとストレスになったりイライラしたりしがちよね。
そうそうそう。イライラしてると。
でもイライラは多分近しい人に話すとどうしてもそのイライラがその人に行っちゃうんだよね。
例えば奥さんにイライラしてる時に奥さんに話しても多分いい雰囲気にはならない。
そうね。
多分ちょっとビジネスライクな関係の人と話しすることでその人にはきっとイライラは伝えられないじゃない?
そうね。
だから表面面じゃないけどでもそれでもいい雰囲気にはもしかしてなるかもしれないね。
それはあるね確かに。
まあそういうもんだっていう風に捉えればいいんじゃない?
そうだなあ。やっぱりこうやりづらいよね。会えないっていうことが。
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まあね。でもどうなんかな。本当に出張とかもほんとなくなったし。
ゼロやな。
冷静に考えたら本当にこれでいいんだよなって思うんだよ。
Zoomとかの会議でね。伝えれるもん。
周りはするよねそれで。
でも派生はしなくなってるけどね。
広がりはしないね。
そうそうそうそう。
Zoomなりミートの会議で。
そういえばこの間言ってたあれってどうすかみたいなのってちょっと切り出しにくかったりするかな。
その本筋の内容じゃない場合に。
そうだね。
その実際の打ち合わせって帰り際とかにそういう話したりするから。
そのZoomに入っている人全員に関係のない話とかできないもんね。
でもなんか終わり際になんとかさんちょっとだけ残ってもらっていいですかとかってなんかさ。
やりづらいやん。
やりづらいね。
これほんま不思議な感じで。
Zoomでそれやるとすげー秘密の話するみたいになるやん。
何々言ってやるよね。
けど実際会議室集まっててちょっとだけ話いいですかこの後って言ってもさ。
そうなみたいな感じやん周りは。
そんなあいつら2人で何の話すんだよみたいなふうにはならんやん。
確かに不思議だね。
不思議やねんな。
その場所とか時間改めて2人で例えば繋ぐとか電話するとかじゃないと聞けなくなっちゃう。
から逆にコミュニケーションが分散しちゃったというか増えたというか。
それ打ち合わせいりますみたいなのもしがちみたいな。
増えたよね。
絶対増えてると思う。
1日中してるよね。
してる。
だから共有できてるかどうかが不安なんじゃないかな。
あってさ印刷した紙渡してさこれでいきますってやんのとスラックでpdf添付してこれでいくんで読んどいてくださいってやっぱちゃうよね。
ちゃうよね本当に読んだかどうか。
でそれの確認というかすり合わせをしたくなるんじゃないか。
確かにこう人と人で会って話しするのがいろんな意味で伝わるんだろうし。
それはそうなんだよな。
温度感とかこの人ちょっと今日元気ないなとかさそういうヒューマナイズ的なそういう側面も感じ取れるんじゃないですか。
元気ないっすねってズームで分かったとして森口さん元気ないっすねって言いにくいよね。
まあねそうね。
なんか直接会ってるとなんか大丈夫ですかみたいなボソッと聞けるけどね。
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だってそれは森口さんもズームでそんな俺が聞いたらさみんながいる場で。
やめてよってなるよね。
何言うてくれてんねんみたいになるやん。
デジタルだけで回るには回るしこれでいいんだよなっていうのも分かるけど。
人間らしい余分なところが削ぎ落とされてる感じはするよね。
そうだね。
だからそういう意味ではやっぱああいうぼちぼちでんなみたいな電話もいるっていうことですよ。
それは無意識かにそういうのがあるんかな。
そうじゃない。
なんかねズームとかミートとかそういう遠距離で映像でやり取りしてるとよりはっきり伝えなあかんっていうプレッシャーが俺はあるんやと思う。
曖昧な受け答えが許されない雰囲気というかを俺が個人的に持っちゃってるんやろうな。
リアルで顔合わせて前で喋ってたら三島さん最近どうっすかって聞かれてもまあまあ普通っすねとか多分言っててん。
なるほどな。
でもなんかこのズームとかでいやまあ普通っすよって言うとちょっと冷たないみたいな取られへんかなっていう。
なんやろな一緒なんやけどな。
真面目に考えすぎてるんかな。
そうやで。だからアメリカ人はそんなズームをもっとフランクに使ってる。
ほんま?
そうそうって言ってるよ。
何に対してよ。何に対してそうそうなのよ。
How do you doに対して。
絶対How do you doなんか言わへんよ。絶対言ってへんわそんな。
Not goodって言ってるよ。
ホワイって言ってんの。
ホワイって言ってるよ。
まあそれぐらいのだからほんま現実と同じノリでやってるんかな。
そうじゃない?それでいいんだよ。
なんかだからちょっと構えてるんやろなデジタルの打ち合わせになると。
慣れてないんやろな。
雑談力だよね。
後で落ち着いて考えたら出てくるのよそれは。
こういうふうに監視すべきやなみたいな。
急にボールが来るとね。
雑談力っていう本がありそうやな。あるなきっと。
絶対コンビニに売ってるな。
漫画の分厚いやつと一緒に売ってるような。
読んどかなあかんな。雑談力やでそうやな。
ラジオもだって雑談力やもん。
確かに。
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拾う力とリアクションする力と。
そうっすよ。
どんどん突拍子もないことを聞いていった方がいいね。
誰に?
森口さんに。
いやーそれは困る。
嘘?鍛えたいんじゃない?
僕はリアクションは良くなったんじゃないかなって思ってます。
でも自分でご自身でおっしゃってましたもんね。
リアクションのレベルが上がってきたように感じると。
あの発言をしてからね、ツイッターとかのご感想で
三田村さんの流れるような話と
森口さんのあいづちがいいですねっていう感想が増えた気がした。
お気を使っていただいてるのかな?
でも実際に光るところが見えてきたのかな?
いや、じゃなくて
森口はあいづちしかしてないよなっていう風に
捉えられちゃったなって。
実際そうなんだけど。
そんなことないよね。
いやいやいや、実際そうなんだけど。
織田さんの時もずっと笑ってただけだからね。
怒ってんのかなって思うもんね。
あ、そう?
あまりに過目でいられるとちょっとドキドキしてくるよね。
いや、もうずっと聞いてたもんな。
劇役に徹してたからね。
いやそうなんだよな。
でもこの枠ラジの収録もずっとリモートやんか。
せやねんな。
1回くらい痛い目にしたいなと思うけどね。
そうやね。でも逆にどうなのか温度感がわからなくなりそうだね。
いやーでもスムーズにいくと思うよこれよりは。
ほんまに?ほんまに?
なんか俺ちょっと恥ずかしいわ。
なんなん?恥ずかしいはなんなんそれは。
なんかわからへんけどちょっとそわそわしてまう。
あ、そう?
別に縁やけど1回くらいしないとなって思うけど。
そうよね。
でもあれじゃあ100回記念くらいまでにはできるんじゃない?
100回記念なんだよな。1回くらいしたいな。ほんまに。
あとはあれだよね。
Twitterのスペースを1回やったじゃないですか。
あれを何か定期的にやってもいいのかなみたいなのは。
なんかさ、三田村さんがドキドキしちゃおうかなと思って。
いや、するよねそれは。
この2人ならしないけどそこまで。
どなたかが入ってきてくださるとね。
そう。第3のメンズ、惜しくはウィメンズが入ってきたらドキドキするよね。
いやでもスペースだからね。入ってきてもらってなんぼだから。
確かにそれは。楽しみでもあるからそこは。
やれるんやったらやりたいなっていうのはありますね。
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なるほど。
ということで次回の本編ですけども11月の6日です。
また土曜日に配信したいと思っております。
またお便りも皆さんお待ちしております。
お待ちしてます。
お待ちしてください。
ということで本日のアンダーグラウンドはこの辺でお疲れ様でした。
お疲れした。
