00:00
マコとばーながおいしいとこあげるよ。 7月の半ばぐらいにパフェを食べに行きました。
パフェブーではなく、個人的なパフェ活動。 抜けがけパフェでしたね。 だったんですけれども、
誘っていこうかなと思ったんだけど、予約枠が残り1になってたから、 秘密で行っちゃおうと思って。
ちょまど いやーパフェブーはね。 大平 最近忙しいからね、パフェブーちょっとみんなこう各々の活動が忙しく、
なかなか会合で行けることが、3人揃って行ってることがないんだけど。 ちょまど そうだね。 大平 抜けがけで行ってきました。
西尾月棒の、あの、金木製茶店、スイートオリーブ。 私は何回か行ったことあるんだけど、実は移転してて。
あそうなんだ 前の店舗が同じ西尾木窪だったんだけどちょっと離れたところに西尾木のまた別の場所に新店舗ができて
あの何雰囲気とかもちょっと変わったのかななんかちょっとこうオープンな感じになって 前は2階建てで1階がギャラリーで2階がいいといいみたいな感じだったんだけど
じゃあ席数増えたのかな ちょっと増えたけどそんなにいっぱいの人数って感じではない
増えたところで大変だもんね なんだけどあのそう今回予約して行ってきてて私が食べたのが夕凪っていうタイトルがついてるパフェで
すごくね 夕凪? 桃が主役のパフェなんだけど
スイートオリーブ 金木製茶店の一番大きな強みとしては中国の方が
中国にルーツがある方がやってるお店だからちょっとこうなんていうのスパイスとかがちょっと中華っぽかったりとか ペアリングがそういう中国茶系がすごい揃ってたり
そのスパイス使いが面白い あとちょっと今回桃だったから結構食べやすかったんだけど
いつもこうちょっと苦いとか そういう雰囲気のが多かったね
今回結構桃とか赤じそと新生姜のクランブルみたいなやつとか すごく美味しかったですね
もう終わっちゃったのかもしれないもしかしたら新しい構成のやつが出てるかもしれないけど
すごくここのお店雰囲気も素敵だしね ぜひ暑い中だけど行ってみてください皆様
いいですね ぜひとも
あとわかんない水餃子がね出てるんだよね えっめっちゃ美味しそうです 必須なのに
水餃子とパフェみたいに頼みたいなって思った今度 ほんとに美味しそうだった水餃子
それどういう順番で食べるんだろう わかんない
私結構甘いしょっぱい派なの そう甘いしょっぱい派だから
あほんと パフェ食べた後に締めの水餃子かなって
そうなんだよね甘いもの食べちゃうと絶対しょっぱいもの食べたくなっちゃうんだよね そうなんです
えー餃子なんてあるの 期間限定だったのかな すごい美味しそうだったプリプリで
知らなかったいいな パフェか食べてないな
ほんと行きましょうまた
03:06
さっきもこれも抜けかけでちょっとちょっとだけおしゃべりしちゃったんだけど
その2人でお出かけ中黙れるっていう
もっと具体化しようかじゃあイメージしやすいように
この間それですごく白熱してしまって
ちょっとまこにも意見を聞いてみたいなと思ったんだけど
例えば私とまこで
私とまこだとちょっとねまたちょっといりぎりだから
なんだけど誰かと2人で食事に出かけた時に
こう沈黙その場に生まれる沈黙についてどう思っているか
そしてそれとどう付き合っているかっていうのをちょっと知りたいなって思って
その話になったのは
私はおしゃべり知ってると思うけどみんな
みんな知ってるよね みんな知ってると思うけど
私はおしゃべりだから確かにあんま頑張らなくてもしゃべれる
頑張らなくてもしゃべれる人ではあるけども
気遣いで喋ってる時もいっぱいあるわけ
なんだけどもしかしてそれって不要なのでは?みたいな説も出てきたわけ
友達たちと喋ってて
本当は黙ってたい人もいるんじゃないのかって言われて
私ちょっとびっくりしちゃったの
黙ってたい?みたいな
その2人のいるその場が和やかな雰囲気で
素敵な時間であるためにある程度の会話が必要と思っていて
とにかく私は会話がしたいの
その場を楽しく過ごすために
でもそれは私はみんなそうって
ある程度みんなそうだろうって思ってたんだけど
そうじゃない人もいるんだなっていう
びっくりはしないけど
なんかそっかーってなって
それはそれでいいんだけど
その沈黙って本当に気まずくないのかなっていう
沈黙してる間何を考えてるんだろうっていうのが想像できないってことだよね
想像できないとまでは言わないけど
でも今2人でご飯来てるじゃんって思っちゃうのかも
だからおいって思っちゃうのかもね
でもそれは多分お互いに思ってるんだよね
ちょっと静かにしててお黙って
お互い今を楽しもうよって思ってる可能性もあるじゃん
そのおしゃべり今本当に必要なんですかって
思っている場合もあるわけでしょ
これっていろんな相手とご飯行くわけだから
その難しいじゃん
相手はどう思っているかわからないから
それって確認しないじゃん
どうするそういう時
まこ最近いろんな人とご飯行ってるイメージがあるんだよね
06:02
なんとなく新しい友達できたりとか
懐かしい友達だったりとか
なんかまず一つ思うのが
目的意識の違いな気がするのはまずそうじゃん
何回か前のさポッドキャストでも
牛角が出るとかどうかみたいな時にさ
その場を楽しみに行ってるのか
おしゃべりを楽しみに行くのかで
多分全然違うよねっていうスタンスがまず一つあるから
一緒にご飯を食べること
そのお店に行きたいという意識が合致しているよね
お互い同じ目標に向かっているよねっていう場合だったら
おしゃべりは別に不要だと思う
目的さえ満たせれば
あってもなくてもいいって考えるのはめっちゃ納得できる
たとえばパフェで
シーズンのパフェを食べようよってなって
パフェを食べに行ったら
全員が一人一人自分のパフェに向き合って
黙って黙々といても
なんの問題もないよね
私は一人でも行くから
なんで3人で行くかっていうと
おしゃべりがしたい時に誘ったりとか
みんなで食べた方が楽しめそうな時とかには誘うけど
一人で行きたいなとか
明日行きたいなっていう時は別に誰か誘わなくてもいいわけよ
2人でご飯行こうってなって
友達とか恋人とかと一緒に行った時に
全く同じものが食べたいと思ってたんだよね
っていう時なら黙ってても全然いいと思う
この店ちょうど行こうと思ってたんだよね
そしたらそこの場で黙々と食べて
目標達成できれば全然いいと思う
ただなんか会いたいよね
じゃあご飯行くかってなった時に黙られちゃうのは
寂しいかもね
だからデートは難しくて
この話もう何回してる
私で多分だけど
今自分と仲良くしてくれる友達って
多分おしゃべりが楽しいから仲良くしてるんだと思う
色んな人がいると思うけど
例えばみんな趣味が合うとか
みんなお酒が好きとか
みんなアウトドアが好きとか
そういう繋がりで一緒に仲良くしてる人たちもいると思うけど
私は結構ほとんどの人が
おしゃべり好きの友達が多いのよめちゃくちゃ
なんか被るところとかそれ以外あまり見つからなくて
だからやっぱ友達と
今度飲もうよってなった時って
おしゃべりしたくて合ってるみたいな
だからめっちゃ美味しいご飯じゃなくても別にいいし
できるだけ気楽におしゃべりできる場を選びたいと思う
かしこまったところよりもおしゃべりが楽しめそう
友達とならそれでいいの
ただ難しいのはデートなのね
私は多分だけど
夫のことをおしゃべりだから好きなわけじゃないの
09:03
そう見えますね
おしゃべりな
そういう人って多いと思うの
友達とはこうだけど
別に自分の好きな人のことを
友達の好きなところと同じところがあるから
同じように好きっていう人だけじゃないと思うの
そうなった時に
別にいいんだけど喋らなくても
でもデートってするじゃん
恋人とか2人組の相手と
なんて言うんだろう
デートするじゃん
デートしようじゃあデートするとしよう
デートするとするじゃん
でもそれっておしゃべりしたいから
デートしてんじゃないんだよね私の場合
友達と会うのはおしゃべりしたいからなんだけど
私の場合デートはおしゃべりしたいからデートしてるんじゃないの
何するためにデートしてるの
そこが本当に難しいところなんだけど
わかんないの
デートしたくてデートしてんの
2人でいつもだったら駅前でご飯食べてもいいし
うちでだらだらしてもいいけど
今日はどこまで出かけたいねみたいな
いつもちょっと普段行かないところに行こうみたいな
普段レストラン予約したりしないけど
今日は行きたいお店があるからここを予約するから一緒に行こうみたいな
それってデートだと思うの
いくら一緒に住んでてもね
そうなった時に
おしゃべりしたいからデートしてるわけではないんだけど
私はできるだけそのデート中
和やかに2人がなんとなく楽しいムードになったらいいなと思ってるだけ
でその楽しくなんとなく和やかなムードにするために
私は別にしゃべりたいわけじゃないことをしゃべったりしちゃうわけ
これっていらないもしかしてっていうこと
だからそのバーナーの目的がさデートしたいなんだったら
おしゃべりしたいとは違うから頑張らなくていいんじゃない
そうなのでもそれ以外のやり方を知らないの
おしゃべりしないデートすればいいじゃん
それとそうなんだろう
映画とかだってデートなわけじゃん立派なおしゃべりしないデートだよ
でその後感想とか言えばさおしゃべりの時間はあるわけじゃん
別に感想だって言わなくてもいいし
あとはなんだろう体験型のさなんかほらプール一緒に行こうとかさ
プールなんて別におしゃべりずっとしゃべってないじゃん
あたしたちがプール行くと思うの
わかんないけどだからデートだったらいろんな選択肢がある中で
今たまたまおしゃべりばっかり選んじゃってるんじゃない
でもそうなんと思う確かに
だからそのさデートのさデートのベストプレイスについて
なんかそのエンタメ性のある飲食店がいいじゃんみたいな
結局どっちかがしゃべる努力をしなくても
目の前に常に話題性のあるものがある状態がいいよねっていう結果じゃん
でもそれって初めてのデートとかの話じゃん
そんなことないんじゃない
毎回毎回面白を作っていくのもいいんじゃないの
それでもいいんだけどでも普通においしいレストランに行きたいみたいな
マジそのおいしいレストランみたいなのが難しいのかもしれない
12:02
雰囲気のあるバーとか
でもそれでその友達としゃべってたら
なんかすべての場所雰囲気のあるバーだと思ってれば
その話す速度も落ちるし
口数も減るんじゃないみたいなこと言われたんだけど
私たぶん雰囲気のいいバーでも5分黙れないと思うのね
気遣いによるおしゃべりだったらなくてもいいかもしれないけど
しゃべりたいなっておしゃべりしようよって言うんだったら
好きなだけしゃべればいいと思う
でもさこれってさまこはさ
そのしゃべりたいことがあるっていうのと
おしゃべりしたいっていうのが違うの分かる
まあまあそうだろうね
分かる分かるそれは分かるし
しゃべりたいことがあるのほうが少ない私は
あそうなんだ
おしゃべりはしたいけど
そのあんまりそういうなんていうの
ポロポロパラパラとおしゃべりが出てくるタイプじゃない人にとって
しゃべりたいことがあるのほうがイージーなんだよ
うんそうだよね
私が言いたいことがあるのは分かりやすいし
それを受けて何を言ってほしいのかみたいなことも多分考えやすいけど
ほとんどの場合がおしゃべりしたいじゃん
それって
だから私はその
いや私はおしゃべりしたいんだから
あなたたちもしゃべってよって思っているわけではないの
それは難しいと思う
例えばさ今そのお食事中のっていうのが枕言葉についたから
ちょっとなんていうのかな
自分のイメージしやすいところ見捨ててたからあれだけどもっと
違うシーンを想像した時例えば運転中とか
ドライブ中にいっぱいしゃべりたいなって思う
思わない
それなんじゃない?ご飯食べてる時にしゃべんなくていい人は
同じってこと?
だからその運転中になんでしゃべりたくなんないの
なんでだろう
やっぱ目の前に集中してるからじゃない
食べてる時に
分かった
それはさっきまこが言ったみたいに
そこに2人の共通の目的があるから移動という
移動しているっていう
なるほどね
移動中は別におしゃべりいらないなって思うわけじゃん
できれば音楽とかかけててほしいけど
音楽が雰囲気を作ってくれるから
自分は頑張らなくてもいい
だからなんか頑張ろうとしすぎなんじゃない
2人でいる時に
信用してないんじゃない店とかを
店に頼りないって思ってるんじゃない
雰囲気作り私がやるよって
でもなあそうなのかな
雰囲気を作ろうと思ってるわけではないんだけど
楽しませなきゃってやっぱ思っちゃうんじゃない
それはめっちゃ思う
思ってるか
でもなんかそうじゃないんだなっていうのも
なんか分かってはいるの
黙ってるからといってつまらないわけではないし
私が喋りたいことがあるんじゃなくて
おしゃべりしたいからっていう理由で生み出した
この1位というコンテンツに対して
15:01
向こうが消極的だった場合
その1位を生み続けるわけじゃん私は
それでこうシュンと消えていくみたいな
私はなぜかそれを頑張っちゃって
なぜか勝手に辛いと思ってるけど
壁打ちみたいになっちゃうもんね
そうもしかしていらないんだって
でもじゃあどうしたらいいのか分かんないんだよね
やっぱ寂しい
ずっと喋ってないで目色は
いやなんかそれが寂しいって思ったことはないのかもしれないけど
だから多分
今この人つまんないのかなみたいな
あんま乗ってないなって思うのが早いのかも
もうちょっと静かに観察して待ってみてもいいのかなっていう
そうだね
やっぱ人間関係において
結構この
なんていうの
私すごいせっかちなんだよね
人間関係において
人間関係においてその
なんていうの
相手からの
進歩が早いというか
相手のレスポンスが早く欲しいよねっていうタイプなんじゃない
できれば早く欲しいし
来ない時に今どうしようか考えてるなって
思うのが早い
普通にしてればいいじゃんって思うんだけど
待たなきゃとか
時間必要だよねって思う瞬間が早すぎるなって思う
もう少し緩やかな時の流れの中でやった方がいいのかもしれない
そうかもな
楽しませようみたいな
得意分野不得意分野ってあると思うんだけど
私は大人数でいるときめっちゃ不得意分野になるの
楽しませようとか
2人っきりだったらいくらでも楽しませてあげたいし
それは私の役割と思ってストレス感じることもないわけで
黙られちゃったら寂しいけど
でもなんかめげずに頑張ろうと思うし
だけど例えば5人とかになった時にその役割を放棄しちゃうの私は
誰かをお願いしますになっちゃうの
なんかその気持ちがあるのかなとか
2人きりになった時もお願いしますって思ってる子はいるんだろうなって思うわけ
だってもう無理だもん
5人とかになったら上手い人いるじゃん盛り上げるのが
大人数になればなるほど
でもそういう大人数でいる時に空気を作ってくれる人と
2人でご飯行った時に意外と空気作ってくれないとかもあるわけじゃん全然
この人大人数でいる時の雰囲気と一緒に2人でいる時の雰囲気全然違うなみたいな人もいるわけじゃん
マホト得意不得意が逆ってことね
逆の人とかもいて
私は大人数めっちゃ苦手だからもう早く2人で喋りたいなとか
2人でご飯行った時の方が得意だなとかがあるわけよ
その逆の人もいるし
どっちも苦手な人も多分いると思う
自分から空気を作り出すよりも乗っていく方が好きだなとか
乗るのは不得意だけど作る方が好きだなとか
多分いろんなパターンがあって
18:01
それをどこまで相手に求めるかとか
一緒にやっていくかどうかっていうのはめっちゃむずい
そういうことにおいて相手に何かを求めるとか
私が何か足りないものを頑張るとか
そういうのを一旦やめたいの
やめたいね
やめたいんだよね
難しいね
それこそ仲良くなりたての友達とか
今度ご飯行こうよって初めてご飯行くことになった友達とか
そういう子とかに関しては調整
初っ端から調整できるじゃん
この子はこういうタイプなんだなとか
だけど長年付き合い続けてる夫婦とか友達とかはどうしてるんだろうね
どっかで諦めてるのかなやっぱり
わからないけど
例えば私と夫がたまにそういう
私これ黙るべきみたいになる瞬間があるとしても
いつもそういう感じでおしゃべりしないのかっていうと全然そうじゃなくて
時によっては寝る時間を惜しんでおしゃべりしてる時もあるんだ
それ楽しいし好きなのね
でもそれをレストランでやりたいかって言われると
別にそういうわけでもないから
おしゃべりしなくてもいいのかもしれない
プレッシャーだったんだろうね
自分にかけてたのかもね
プレッシャーを楽しませないといけないみたいなのが習慣化しちゃってて
なんでなんだろう
私は楽しませてほしいけどね
楽しませてほしいってか一緒に楽しいのを作ってほしいみたいなのがあるよね
本当はね
でも本当に二人がそつなくおしゃべりしている状態が
私にとって一番いい
お食事シーンの正解なのかって言われると
それはわからないけどそれ以外あんま知らないのかもしれない
ちょっと大人じゃない?
レストランで乾杯とか
それぞれお食事を楽しみながら静かにいるの
でもそういうこともあるよね
ない
人によって?
でもそうなのかな
あれだなわかった
なんですか
バーナーはずっとバーナーのままなんだよ
そうだよ
そうじゃなくてその場の雰囲気に溶け込むということをしてみたらいいんじゃない?
カメレオンになるってこと?
女優ってこと?
女優になってみたら?
無理に決まってるじゃん
だってバーナーってどこ行っても同じ話をするというかさ
場の空気とかその子の雰囲気に合わせた話とかはしないじゃん
できない
それだからプレッシャーなんじゃない?
いつもと一緒でいないと
だからさっき言ってたみたいに雰囲気のあるいいバーに行ったら黙っててもいいというか
そういう私
そういう静かな私になれば別に気まずくなんないんじゃない?
なるほどね
自分がそういう私になることに徹していれば
その場がどうかっていうことがあまり気にならなくなるってこと
TPOなんじゃない?
21:00
だからどこ行ってもどんな自分でもいられるっていうのは
友達だから実現できるとか
どんな店行っても楽しくおしゃべりできるっていうのは
すごいバーナーにとって楽しい空間なわけ
それはそれでめっちゃ大事にすればいいと思うし
ただこの人とはもしかしたら雰囲気に染まってた方が
いい空間になれるかもなみたいな
相手とは雰囲気に染まるのがいいんじゃないですか?
やばいね
そういうこと?でも確かにそれはマック
マックとかに行ったのに黙ってんのよりも
マック行ったら大声でおしゃべりしたいじゃん
大声でおしゃべりしたい
分かるよ
いい雰囲気のいい場合よりはちょっと大きな声でおしゃべりした方が楽しいし
演出に染まってみるっていうのも
エンタメとして楽しいんでいいんじゃないか?
本当にそうかは分かんないけど
やってみる価値はあるかもしれないね
結構私それで店とか選んだりするよ
どういうこと?
2人で一緒に喋ってて
すごい特段盛り上がるわけじゃない
相手とか友達とかいるわけじゃん
落ち着いてる友達とかとあえて別に大衆居酒屋とか選ばない
というか
なんていうのこう
例えば年下でちょっとこっちに気遣ってるなみたいな後輩とかいるじゃん
まだ気遣いがお互いの間にね
ある子とかだとやっぱ雰囲気にやっぱりちょっと頼りたいなって思う時ある
これ美味しいねとか言いながらご飯食べた方がお互いなんか楽って言ったら言葉悪いけど
でも楽なことが大事だから
なんか大きな声でお酒入れないと喋れないみたいな店あるじゃん
なんかすいませんみたいな
そういうところよりはちょっとなんていうのしっぽりめに
ちょっと沈黙が生まれても不思議じゃない
音楽とかがいい音楽が流れてて
沈黙があっても気まずくない店みたいなのを確かに選んでるなと思った今自然と
でもなんていうか
どういう店だったら沈黙が生まれても気まずくないのかがわからないかも
ずっとバーナーはバーナーだもんね
いいところだよ
ピーピオのない大人かもしれないけど
でもそっかだからそれを私はみんながみんなそうだろうって
決めつけてたのかもしれないけどどこかで
よくさその沈黙でも気まずくない相手でいいよねみたいな話あるじゃん
それはわかるの
例えばそれこそドライブとか電車移動とか
そういうなんか喋んなくてもいい
例えばお昼時間たまたまなんか食堂で一緒になった人と
なんかどうにかおしゃべりしないと気まずいみたいなのは確かに窮屈だなと思うんだけど
せっかく時間を合わせて2人で食事しましょうって言った時に
黙っているっていうことがいいことっていう考えが自分の中に全く浮かんでなかったんだよね
私も結構似たような感じかも
せっかく時間を合わせて会ってるんだったら素敵な時間にしたい
黙ってるのもったいない
そうだから私はその素敵な時間イコール
和やかな会話の無理のない和やかな会話が生まれている状態を素敵な時間だと思うんだけど
24:01
そうじゃないって思ってる人もいるんだっていう
そういう人にとって何が特別なんだろうね
そうなのだからダメだ今日だってそういう人がいないんだ
これ全部仮説ですね
だからそういうことだから和やかな会話があるといいよね
と思っていない人にとってはじゃあ私に本当はどうして欲しいかっていうのを教えて欲しいんだよね
黙ってろなのか喋り続けてくれなのか
うん
喋ってもいいけど私には求めないでなのか
黙って静かにしてて欲しいのか
すごくゆっくり喋ってほしいのか
どれなんだろうみたいな
なんか努力の方向性がわからなくて
最近結構それ真剣に考えてる
そうだね
勝手に黙って黙って黙って黙って黙っちゃうから
別に喋りたいわけじゃないんだよ私だって
でもなんか良くないかなって思って喋っちゃうんだよね
本当に喋りたい時だけ喋るようにすればいいのかな
本当に喋りたいとき
本当に喋りたいかって言われたら喋りたくないんだよね別に
なんかなんか雰囲気を作るためが雰囲気を作る手段が全部今会話でやろうとしてるから大変なんだよね多分
負荷が高いんだよバーナーの方が相手は別にそれを何雰囲気づくりに会話というものを 選んでないからないからね
そうなんだよやっぱ会話中なのかなぁ 会話中なんじゃない でも私も会話中だ 言いたいこともないし
言いたいこととかないけど 言ってほしいこととか言いたいことがないけど会話がしたい
わかるな そうなんだよ会話したいって思っちゃうんだよね
そうすると会話のための第一歩をイサミ足だよね なんかもう
いや みたいな
なんかそれもきっと違うんだと思うなんか内容とかタイミングとか そういうのが
なんか黙ってる時の自分を魅力的に見せる演出を覚えるのがいいんじゃない そうかもやっぱりリリカってことリリカってこと
リリカは絶対に食事中沈黙が生まれた時に会話したいって思って何でもいいことを一個言ったりとか絶対しない
リリカはなんなら相手に喋らせてるもんずっと ふーんとか適当な合図打ってるから
やだわリリカとご飯に 鳴りたいだけ そう
えーそうなんだよ そうなの そうなの そうだね やっぱそうだね
なんか 沈黙でも魅力的 沈黙でも素敵な人っているもんね
だから一回そういう自分に酔いしりてみればいいのか そうそうそう
黙ってこうワインとかこうやって持って そういう日になってみれば
試しに何回かやってみようかな そうかも 焦っちゃうんだよねきっとそのなんか
会話が始まらない時に焦るんじゃなくて 沈黙ここは私のおしゃれな顔をする時ねみたいな
27:07
このこれここは私の沈黙の顔を見ていただく時間ですみたいな 任せてみたいな感じで
一人で楽しくお食事を楽しんだりして 景色を見たり
ウフフって言ってね 美味しいわ ドロワインをいただこうかしらみたいな
そしたらもしかしたら一緒にいる相手が楽しませようとしてくるかもしれない
そのいい雰囲気だなというところで 適切な話題を振ってくる可能性がある
普段は話さないような 普段はそれを私が全部打ち消しちゃってる
好き勝手なおしゃべりをしちゃうから どうしようみたいなやっぱ誰より先にどうしようって思ってるんだよね
それをやめようっていうことだよね
誰より先に あってなっちゃって 私以外誰もどうしようって思ってないのに私が喋ってるから
多分全員がこの人は喋りたくて喋ってるんだと思ってると思う
みんな誰も何も言わないのは別にバーナが不愉快だとか全く思ってないと思うよ
黙れよとも思ってないんじゃない?みんな それは分からないけど
もっと周りの人とか相手のことを信用して 相手に会話のボールを委ねてみるのもあるかもね
サーブ権はあなたにありますっていう感じで
私はなんかオシャレな顔しておくから
しゃなりみたいな感じで
それもありと思うよ それを楽しめばいい
それは結構面白いか それは結構いいかもしれない
めっちゃ見てみたいなしゃなり
しゃなりってしてて
夫は私がさ急にしゃなりってしてきたらめっちゃ戸惑うと思うけどね
バーナご夫婦2人とも私は知ってるからさ よく知ってるから
その雰囲気が面白すぎるから見てみたいもん
いつか見たいその雰囲気が
エステージとしていいと思う
今初めて一個突破口が生まれた
しゃなる
しゃなってみて
しゃなってみても自分らしくないのは面倒くさいなって思ったらおしゃべりしてればいいしね
それはまるかもしれない
ありがとう本当に良かったわ
本当にこれでいいのか
しゃべんなくていい派の意見が全く出てないから
本当にそうで
フェアな議論じゃなかった
でもそれほら
その人がどう悪いとかじゃなくて
私がどうできるかみたいな対策で
私にできることのうちの一つとして
しゃなるっていうのは一つの手だねっていう
そうだね
だからそうだね
あんまりそういう
なんて言うんだろう
あんまり二人で食事してる時の会話が得意じゃなかったりとか
黙っているのが何の苦でもない人とか
この人何でずっと喋ってるんだろうって思ったことがある人は
私がどうしたらいいか本気でアドバイスしてほしい
しゃなってていいよとかね
そうしゃなってて
30:00
しゃなんないでほしいとか
しゃなるのはやばいとか
そういうのをなんか
ちょっとアドバイスして
本気で教えてほしい
あと何を求めてるかも聞きたいな
しゃべるんだったら
しゃべってていいけどしゃべるんだったら
こういう話題にしてとかさ
そうだね
二人で美味しいレストランに行った時に
こうしたくてこうなってるんだよ
私たちは僕たちはっていうのは知りたいかもしれない
めっちゃむずい問題だね
なんかそうなの
それって
確かにあんま考えたことなかったけど
そうだから夫のことをおしゃべりだから好きなわけじゃないから
それは二人の関係性において何の問題でもないの
その私がついしゃべっちゃう
向こうはなかなかしゃべんないみたいなことは
それで関係性が悪くなるみたいなことは
もうさすがにないんだけど
でもせっかく美味しいレストランに
ご飯を食べに行って
私だけアワアワってなっちゃうのは
もったいないじゃんなんか
ご飯は楽しんでるよ
でもなんかできるだけこうアワアワってならない方が
その日の満足度は上がるから
できるだけ満足度を上げるために
しゃなりを作ってみるっていうのはいいかもしれない
であともう一つ言っておきたいのは
今すごいバーナが反省会になってるけど
私は一個思うのは
バーナがアワアワってならないためには
聞く側も聞き上手にならなきゃいけない普通に
だから気持ちよくしゃべらせないといけないと思う
これはバーナだけの問題じゃないのだから
それもそうだし
相手に本当は求めたいことはあるよ
もうちょっとなんか
なんかせめて今日あったおもろい話ぐらいしてよみたいな
おもろくなくてもいいけど
昨日こんなことがあったんだよね
へーみたいな感じで言ってくれたら
私5で返せるみたいな
でもそういうのを相手に求めるのは
次のタームでやりたいっていう
ちょっと初手としては
己の反省を
いやまあそっか
反省とは思ってないけど
自分のためにね
ま、それはそうなんだけど
相撃ちなんて適当に打ってれば
いいわけなのよ
いや違う無視されてるわけではないよ
違う違う違うのよ
私が言いたいのはそうじゃなくて
相手が気まずくないかなって思わせる態度を取らないべきと思ってるわけ
まじでそれはそうです
だからバーナーが私喋りすぎかなって思わせる相手も反省しなければならないというか
本当そうですよ
そうなんです
だからお互いに自分の態度を今一度改めて
仮想的みたいな感じですけど
そうなんですよね
そうだと思うよ
反応上手にもなるべき
だって喋らせておけばいいんだから喋りたい人に
そのためには合図値を上手になっておけば
うんそうだよねとか
めっちゃ上手な合図値を頭真っ白にしてね
5種類ぐらいの合図値を持っておいてもらって
今これだなみたいな
それが楽しいか分かんないけどね相手が
そうだね
でも私の喋りが面白ければ聞くんでしょ
多分分かんないけどね
そう思ってるから辛いのかも
だから面白くないのかなって思うのかな
なんか笑かしたいわけじゃないんだもんだって
うーん
あ、そうかも
なんかそうだね
だから別にバーナよりも喋る相手じゃなくても
33:02
聞き上手の人に話し続けるの別に苦じゃないじゃん
多分ね
だけど合図値があんまりなかったりすると
え、大丈夫かなみたいになっちゃうわけじゃん
反応が見たいわけでしょ多分
本当は会話したい
本当はね苦手な人には求めない
求めすぎないけど合図値ぐらいは打ってほしいみたいな感じだよね
やっぱまず求めるっていうのはね
やっぱ人を変えられないっていうから
まず自分が
自分をね
はい、喋る
喋ろう
はい
え、めっちゃいいアドバイスだったな
喋ってるバーナ見たいな
見せない
あははは
だって真っこの前で喋っても意味ないもん
やってみようか今度
喋って
私も喋るからそしたら
え、どうすんのこんな喋り合戦でさ
あははは
ムーディーな
あははは
ムーディーなとこ上げるようになっちゃう
どうしよう
ムーディーなとこ上げるよ
やだよそんなの
ムーディーなこと
どうしようこんなこと
できません
涙出ちゃった
ということでアドバイスなどお持ちしております
本当によろしくお願いします
よろしくお願いします
切実です
切実
はい、ポストしてください感想とかも
はい
atmkbn__agruです
メールアドレスはmkbn.ageru
atmarkgmail.comです
お便りフォームが概要欄にありますので
そちらから私への
そのアドバイスを
切実に待っているので
はい
よろしくお願いします
よろしくお願いします
それでは
ごちそうさまでした
