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#132 【成功事例】夫婦関係が最悪の結末を迎える前に feat.あえて悪者になるバツイチアラサー
2026-10-29 22:33

#132 【成功事例】夫婦関係が最悪の結末を迎える前に feat.あえて悪者になるバツイチアラサー

そうなんです、辛いこととかいろいろあると、逃げたくなったり、誰かのせいだったり、環境のせいにしたくなる。ある種当たり前の心理だと思います。でも、それでも、一番変えやすいのは自分自身。今回は、上手くいっていなかった夫婦関係から逃げずに、自分と向き合って立て直した方からの、成功体験エピのお便り共有回です。


★番組紹介★

【毎週木曜日20時配信中!】養育費の支払いや多額のローンを抱え、固定費が大幅にインフレしてしまった、バツイチアラサー中間管理職の2人(センシュ&ノリオ)が、新たなキャリアや出会いを紡いでいく中での学びや葛藤を楽しくシェアしていく番組です。今日もあらゆる出来事をポジティブ変換していきます。


地元&勤務先が同じ二人が、同時期にバツイチになりました。

・センシュ/バツイチ子有り、経営管理職、収束思考

・ノリオ/バツイチ子無し、PMI職、拡散思考


★Youtube★

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★お便り★

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★マシュマロ★

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感想

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サマリー

冒頭では、スマホでSlackやNotionを使って美容院でも仕事ができたという話から、取り組み始める心理的な壁が小さいことについて雑談する。続いて、リスナーから届いた二つのお便りを紹介し、後半では夫婦関係を立て直した体験談を詳しく取り上げる。震災と夫の多忙で夫婦間が凍っていた投稿者は、夫を責めるのではなく自分の行動を見直し、支える姿勢を実行したことで、穏やかで冗談を言い合える関係を取り戻した。投稿者は「相手のために菩薩になる」のではなく、最悪の結末の前に自分が後悔しないための行動だと捉えたという。二人は、自責は自分を責めることではなく前向きに生きる心意気だという考えや、人は変えられなくても目の前の人には働きかけられるという言葉を語り合う。ノリオが相談者にあえて厳しい問いを投げる理由についても、単に同調するだけでは状況が進まない可能性があるためだと説明する。終盤には、番組の言葉を書籍化したいという冗談交じりの話や、マッチングアプリが進んでいない近況報告も行われる。

スマホで仕事を始める心理的な壁
大人になれない僕らの 強がりをひとつ聞いてくれ
くれっかなあ。そんなしょうもな 系お便りくれっかなあ。
これに対してお便りくれた方は 大事にしましょう。
そうだね。そういう系も大事にしてるから。
変なお便りもください。
本当ね。ありがたいよね。
じゃあ、やっていきますか。
ということで、この番組は 養育費の支払いや多額のローンを抱え
小手費が大幅にインフリしてしまった バツイチアラサー中間管理職の
二人が新たなキャリアや出会いを 紡いでいく中での学びや葛藤を
明るく前向きにシェアしていく 番組です。
本日もよろしくお願いします。
頼んだ。
今日も頼む。
いいね。リスナーさん向けに言うとですね。
僕ら今2日連続で収録してるんですよ。
しかも朝8時から2日とも。
気持ちいい?
いい。
眠い。
平日しこたま働いて土日休み、 両日たま朝8時から収録。
いいですね。
いいよ。
最近さ、スマホでめっちゃ仕事できるな ってことに気づいたね。
おー、なるほどね。
なんやかんや。
スラックとかノーションとかだいたい スマホで触れるからさ。
昨日さ。
確かにね。
美容院でパーマかけてたんだけどさ。
2時間ぐらいずっとスマホで仕事してたら だいたい終わって嬉しかったわ。
すごいね。
そうだよね。
本来的にはそうだよね。
僕の場合言い訳しがちなんですけど。
スマホ触りづらくてやりたくなくなって 結局PCみたいなのがめっちゃあるんだけど。
でもそうだよね。
それいけたらめっちゃ効率良いよね。
そうなんだよね。
取っ付きやすいしスマホってPCをパカって 開けるのって1個壁あるよね。
確かにね。
ちょっとだけスマホでちょろっとやるか みたいな顔しながら始めるっていうことへの
抵抗がなくなると続くんだよね。
確かに。
みんなおすすめだよ。
おー。
仕事の実物も共有する素敵なショー じゃないか。
みんなおすすめ。
土日に仕事が億劫なときはまずはスマホから。
美容院のときもできるよ。
多分だけどまず全然土日仕事みんなしません。
ちゃんと休みます。
ホワイトなんで。
あともう1個言うと仕事のティップスとか たぶんあんま興味ないです。
リポンケラ量なんで。
ダブルパンチでニーズに答えてないというね。
分かりました。
OK。
OK。離脱した人ごめんなさい。
離脱してない人ありがとう。
二つのお便りと夫婦関係の体験談
では本題に行きたいと思います。
行きましょう。
ということでですね。
今日はお便りがね2個来てる。
ありがてぃ。
ありがてぃ。
ちょっと溜め込んでしまっておりました。
そうだね。
はい。
最近たくさんいただいてありがたいよね。
読み上げにさせてもらってなんかいい感じに。
はい。
ちょっとなんか癒し系配信できればと思います。
今日はいいね。
癒しにしようたまにはね。
はい。
なんか鋭い指摘とかガチガチご相談とかではないです。
うん。
ご感想いただいております。
うん。
とはいえリアルガチな感じはしますねこれね。
内容としては。
そうだねそうだね。
ということで皆さん心して聞いてください。
行きましょう。
まず1つ目。
バン。
これマシュマロでいただいております。
ウィ。
匿名の方です。
お疲れ様ディース。
初めましてです。
おそらくお二方と同い年かなと思います。
二人のファンです。
更新本当に本当に毎週楽しみにしています。
忙しいと言いつつしっかり更新してくださることにめちゃくちゃ感謝してます。
仕事中元気もらってます。
これからも配信頑張ってください。
といただいております。
ありがとうディース。
ありがとうディース。
はい。
ディース。
めちゃくちゃ楽しみにしてくれてる。
うん。
これ何このディース。
お疲れ様ですじゃないのよこれマジで。
お疲れ様ディースって言ってる。
ちゃんと書いてるもんねディース。
知り合いかなこれこの漢字。
ちょワンチャン。
ワンチャン。
ワンチャン。
いやどうだろう。
いやさすがに。
この初めましてですがフェイントこれ実は。
確かにマジ。
匂わせフェイント。
あーそういうこと。
確かに初めましてですが匂わせフェイント。
これは知り合いじゃないな。
知り合いじゃないわそしたら。
ふざけてる人だ。
ただの。
ただの。
ふざけてる人だわ。
ありがとうディース。
仕事中元気も上がってるわ。
仕事中聞いてるわこのラジオ。
大丈夫かな。
いいんですよ。
結果出せれば全てなんで。
そうか。
プロセッサー気にしてるおじさんアマちゃんです。
いやいや。
でも逆にはかどってる可能性あるから。
そうだよそう。
このラジオのおかげで仕事がはかどってるっていうお便りですから。
あ、ていうお便りな。
かくらい解釈マン。
はいはい。
いやありがたいよねほんとにね。
ありがたいですね。
同い年なんですね。
じゃあもうぜひ飲みに。
あーすぐ手を出そうとする。
それは俺の役割なのに。
俺の役割なのにそれ。
確かにそうだよね。
なんか変な。
俺が言う役割やんけ毎回。
確かに確かに。
すぐ手を出そうとするやつ。
マシュマロで来るとこんなラフで来ると飲みに行きたくなる。
なんなんだろうこれ。
あー逆にね。
なんだろうこのリアルがちな感じで来られるとちょっと、
あーなんかうおー覚悟いるなみたいな感じになるけど、
このくらいラフで来られると飲みに行くかーってなるわ。
確かに確かに。
それはあるかもしれないね。
うん。
この方が俺をそうさせたわ。
だめですよ君既婚者なんで。
全然。
別にだめですよ。
まあだめとか言ってますけど、
そもそもマシュマロって送ってくれた方の性別とかわかんないから、
この方が女性かどうかもわかんないから正直ね。
そもそもね。
女性かわかんないし。
なんかハートのイモチとかあるから。
手で喋ってるから。
全然男性の可能性があって。
女性と男性混ざってる可能性もあるしね。
もうね性別なんかもうどうでもいいんですよどうでもいいというかね。
どうだよ。
性別、女性と思ってあれ言ってないですから別に。
男性でも飲みに行きましょうですから。
はい。
そもそもね。
そういうことです。
それは僕が失礼しました。
はい。
よろしくお願いします。
はい。という感じでした。
よいしょー。
よいしょー。
はい。
じゃあ続いていければと思います。
はい2本目。
マシュマロでいただいております匿名の方です。
セインさんノリオさん初めてお便りします。
ユムと申します。
この度はお礼を伝えたくメッセージ送らせていただきます。
自責に切り替えて夫婦関係を立て直す
私ごとですが最近夫とギスギスしていました。
原因は夫の多忙アンド我々の地域が被災地になってしまったことです。
夫は多忙や震災によるメンタル疲労で小さな娘に対しての受け答えはいつものようにを心がけていましたが
妻の私には無視というかリアクションができなくなってしまいました。
父としての責務は何とか持っていましたが夫としては放棄していた雰囲気です。
それに傷つききつい言葉をかけたり我々夫婦間の空気はその時期凍っていました。
そんな時にお二人のポッドキャストに出会い他籍より自籍の話を興味深く聞かせていただきました。
今思えば私は夫との自他境界が曖昧になっており
自分はこんなに傷ついているのになぜこんなに冷たいんだと夫に悪い期待をしていました。
見直すべきは自分だと気づき夫には大変な時期だし私がもっと舵をやってあなたを支えるよと伝え実行しているうちに
元の穏やかで冗談も言い合える雰囲気に戻ってきました。気づきのきっかけをくれて感謝しています。
他籍よりも自籍というのも相手のために菩薩になれというより
最悪の結末を迎える前に自分が後悔しないよう自分のための行動と割り切れ受け入れられました。
これからもお二人の活動を応援しております。
特にいつも相談メールを深掘りしてあえて悪者になっているのりおさんには個人的に共感があり
そんな役回りでしょうがこれからも頑張ってください。長文失礼いたしました。ご自愛くださいませといただいております。
ブラボー
ブラボー
ボーブラ
ボーブラですこれは
うん
ボーブラブラです
はいもうねありがとうありがとうだしあれだねよかったですこんな大変な思いされている中でね
いや本当にね
ちょっとでもアレできたんでよかったわ
本当になんか
うえ
あれだわ僕も離婚する前にもしこのラジオがあったら離婚してなかったかもしれない
自分で気づいて
どうだろう
うえ
俺このラジオを聞いて気づけても離婚してる可能性ある?
終わりやん
めっちゃあるんちゃうん
うえ
もう終わりの始まり思いだったのね俺は
これ先出身みたいな全く同じ境遇の人からさお便り来てさ妻がこういう状況です頑張ってはいますみたいな
自責とトライ頑張ってますってお便り来たらさお前自責じゃなくていいだろそれって言ってそうじゃない
なるほどね
逆に
メタ認知力高まるということになり離婚が早まる可能性すらあるな
本質だねもはやね
もはや本質isある
いやでもこの多責気よりも自責というのも相手のために菩薩縁になれというより最悪の結末を迎える前に自分が後悔しないよう自分のための行動と割り切れ受け入れられました
そうだね
自分が素敵だねー
こうね
ね
うーん
自分で整理していただいて
いやーこれなんだよねー
これ難しいんだよねでもね
そうそうそうもう全く同じことを思ってる多分俺は
うん
むずい
これがむずいんだよ
うん
できないもん俺も
うん分かる
うん
この方すごいよね
すごい
なんなら仕事でもできないこと多くて
これができるやつは結構かみってるんだよねこれ
うん確かに確かに
うん
うん
これは素晴らしいねまあちょっと
へい
これ旦那さん側にも聞かせて旦那さんがどう解釈するかもちょっと気になるところだけど
まあまあ確かに
今のところねはい
あの奥さんの方だけご視聴いただいてる感じだと思うので
いやー大変だね
てかお便りいただいてたのが
うん
1ヶ月前とか
えっとそうです大体1ヶ月弱ちょっと本当にしばらく順番で読めなかったんですけど溜まっちゃって
うん
有事に問われる行動と関係の変化
震災って日本かな
まあ日本だと思いますけどまあいろいろありましたからね
ああそうか
うんここ直近でも
はいはい
いやーなんかこれ考えさせられないなまあ夫の多忙も
特に校舎のさこの被災地になる震災ってもうアンコントローラブルでもう誰のせいでもない環境なわけじゃん
アンコントローラブルアンタッチャブルだもんね
うんそうアンタッチャブルかどうかわかんないですけど
うん
うんうんじゃないのうんうんじゃないの
うん
それでねその上でこう自分で整理して自分で行動を変えてって素敵な方ですねこれもね
そうですねいやこういう時に出るよね
有事に出るやつですね
ああ
有事中の有事だもんねこれね
いやまじでそうだね本当に有事に出ると思うこういうのは
いやーこういうそのね被災地になったという場合どういう振る舞いができるだろうな
いやそうだよね
うん
うんなんか我々のりおさんもしっかりだけどまあ僕らは少なくとも被災地での生活ではなく
うん
まあ自分たちのそのいろんな行動の結果の人間関係だったわけじゃないですか
うん
ね
今後のプラスアルファーで来た時に同じ行動ができるかって言われるとね
まあね確かに
うん
いやそうだよねこれでなんかうずいよな
むずいむずいだって割り切れないじゃんなんか例えば仕事とかそういう自分のせいだったら自分のせいって割り切れるんだったら
なんかね整理の必要もあるけどもう被災してしまったことをなんかどう整理していいのかってなりそうだもん
なる
なります
自責にも他責にもできないみたいな
いやー
ね
そうっすね
うん
まあでもうまくやればまあなんかポジティブな言い方をしてしまってあれだけど絆深まるよね
まあそういうふうにその出来事を持っていってくださった方だよね
そうですね
大変なことそれを聞くように
うん
でこれきっかけを与えてるわけじゃ我々が
らしいね
バケモンやん
うんしかも
うん
あえて厳しく相談に向き合う理由
特にいつも相談迷路を深掘りしてあえて我者になっているのりおさんには個人的に共感がありそんな役回りでしょうがこれからも頑張ってくださいだそうです
あえてね
あえてなんですね
あえてやってるみたい
僕知らなかった
そしたら
うん俺も知らなかった
あえてなんだ
俺も知らなかった
あえてすんね
あえてらしい
あえてらしいですよ
知らなかったわ
あそうなんだ
うーん
ごめん俺も気づけなかったわ
俺も気づけなかったもんだって
ちょっとレベルが高いなあ
そうかあえてだったんか
愛情深いんだよのりおさんはね本当に人のためを思って
そうです
あえてね
うん
そうですよ
素晴らしいそれは再婚するわ僕と違って
それはある
僕やっぱその領域に行けてないもん
それは
もう自分保身に走っちゃうから
そうだよ
リスナーの皆さんもご存知の通り
それはあるよ
保身に走るマンだから
うん
ぐじゅぐじゅしちゃって
そうですよ
本当に
うん
まあね
言ってあげた方がいいこと多いですから
まあそうなんだよね結局はね
しかも結構ガチで悩んでる人多いからね
多い
そのガチで悩んでることに対してそうだよねそうだよねみたいな感じでさあ言ってもさあ
うん
何もことが進まない可能性があるから
まあそれそうなんだよね
1ミリぐらいの希望にかけてさあ
うん
この人もしかしたらちょっと変わるかもなあみたいな雰囲気で思ってさあ
うん
もうちょっと自分のせいなんちゃうこれみたいな
うん
投げかけをするけど
ね
ね
みんなどうなってんの
ね
結果
ね
でもあれじゃない
あの僕結構前言ってくれたノリオさんの言葉好きな言葉があるんだけど
えそうなの
まあ
そんなの
ありますよ1個
目の前の人に働きかけるという考え
まあノリオことだったらこれはノリオさんの言葉ではないんだが
ああはい
あのまあ人は変えられないみたいな話まあ我々結構してるじゃないですか
ああ
でもそれでもそうノリオさんの上司がまあせめて一緒に働いている目の前の人間ぐらいは変えられるんちゃうっていうね
そう
そう俺そうじゃないですか
そうですし
まあ顔もわからないかもしれんけど
うん
お便りをくださった人ぐらいはねえ変えられるんちゃうのって話ですよね
うん
俺そうだね俺すごいこの確かにそれめっちゃ好きだわ俺これこの言葉上司の
うん
うん
俺もそれはそうだなと思ったもん
うん
ほんとに
うん
ああごめんだからノリオさんの言葉じゃなかった上司の言葉だった
まあそうだよ
君の言葉ではない
そりゃそう
うんごめん
でも大体の人の言葉ってさ
うん
あのこれまで一緒に過ごして
受け売りだからね
メディアの言葉ですからね
そう自分の言葉っぽく言うけど大体受け売りですから
そう周りの人の言葉で自分ができてるって
あの
そうだね
あれ言ってましたよ
インター元インターの社長が言ってましたよ
ああマジで
そう言ってた
うんそうそう
俺それあんま聞いたことないかも
いい言葉だね
うんって言ってたの覚えてる
うん
そう投げかけられた言葉でその人できてるみたいなね言ってて
なるほどね深いね
そう
言えたかもしんない
そういうね
いいよね
うん
そういうこと言いたいね俺もなんか言いたいなその
笑
でもそうなってんじゃないのこのラジオで
このラジオでそういう風にこの自責と多責の話は
ああそういうこと
のりおさんからってのりおさん発信の言葉になってんじゃないですか
確かに
でも自責とはみたいなのちょっと端的に言語化したやつを名言として残したりしたりした
自責とは
いいね
前向きに生きていこうという心意気である
自分を責めるということではないみたいなやつ欲しい
書籍化の冗談と番組の締め
そうだね確かに確かに
一言でね
みたいなやつ欲しいわ
でももらおうかなせっかく言葉をもらったんで俺の言葉にしようかなそしたら
うん
相手のために菩薩になれというより
そうそうそうそう
最高の結末を迎えるために自分が後悔しない
これめっちゃいいよねこれめっちゃいいこれめっちゃいい本当に
うん
ちょっといただきまんぼうしますかこれ
そうだねこれも自分のことのように人に喋るということでやらせていただいて
はいすいませんね本当に
ちょっと著作権いただく形で
うん
恐れ言いますが
はい
いい言葉っすよはい
名言残したいな確かに
うんせっかくやってるんだったらね
うん
うん
おてんまかわいいパーリーピーポーぐらいしかその
コメント残してないしありえるジェルボールタイプぐらいしか言ってないから
これまで
本当に恥ずかしいラジオです本当に
いい言葉残していきたいね
うん確かに
くー
うん五六作っていこう五六やっぱ将来書籍化したいからこのラジオ
あー確かにね
はい出版社の皆さんもしリスナーにいらっしゃいましたら五六作りたいと思うから
はいお金儲けしたいです
ちょこちょこ言ってる
お金稼げたいです
お金稼げたいです
出版社の皆さんって
お金稼ぎたいです僕
いやいやいや絶対ね無難易度高すぎだろ
はははは
いやーありえるジェルボールタイプだよ
そうか
俺こそ
はい俺こそ分かんないっすけど
なにー
なんて言うの共同真剣はありえるジェルボールタイプみたいな賞がある感じ
はっはっは
きもすぎー
理想の奥さんはおてんばかわいいパーリーピーポー
はっはっは
っていう第二章
はい書籍化します将来
やばいってそんな感じですか
今日はそんな感じですかね
今日はそんな感じ
たまにはこういう穏やかな回もあっていいんじゃないかな
そうだね
最近どうっすか調子は
僕ですか
シゴプラ
うん
あーシゴプラ
うん
あーでもまあまあいいんじゃないですか
あのーシゴのほうはご存知の通り
昨日ね
うん
僕あのー前者の前でねえらそうにペラペラ喋るぐらいは働いてましたし
まあまあまあ
うん
いいんじゃないですか
で
そうですか
はいプラのほうも
まあちょっとあのーマッチングアプリシーズン全く進んでないですけど
あーそうだよ
全く
いや待ってそれ思うとごめんなさいあれですね8月の誕生日に
いやそうだよ
またお金もらったのに現金
そうだよ
ペーペーでごめんなさい何も進んでないです
そうだよ
まあ一旦やってなんか最高になんか
いい感じの人見つけて付き合ったらいいや一旦
もうラフに
確かに確かにまずね
一旦ね一旦もう
一旦もめんね
かも付き合わなくてももうなんかそういう関係になったらいいや
楽なんでしょそれが
だって
ねえ
まあまあまあそんな感じで言ったら僕ですからね
楽なんでしょ
なんか踏み切る勇気必要なんでしょ付き合う段階ですら
すごいのりおさんが僕に対する解像度がめちゃくちゃ上がってる
なんでしょ
だからもうそういう曖昧な関係性でいたらいいよそういう人は
解像度上がってる
まあちょっとそれはまたちゃんとご報告しますときにもってねラジオでもよろしくお願いします
そんな感じですかね
じゃあねえ
じゃあねえですか
じゃあねえ
はい
ということで本日も聞いていただきありがとうございました
この番組では皆様のメッセージを募集しております
私たちに取り上げてほしい話題や番組の感想などありましたら
エピソード概要欄のフォームからお送りください
離婚体験談やバツイチ二人への相談も大募集しております
また番組やXの他のフォローもよろしくお願いします
それでは
じゃあねえ
じゃあねえ
じゃあねえ
じゃあねえ
じゃあねえ
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