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みなさんこんばんは、下道でいこうのいっしんです。 ともきです。
この番組は、素直な、等身大の自分で話せる友達2人が、旅の帰り道でするような、たわいもない話を、ゆるっとお届けする番組です。
あのー、今週からですね、
新しく、新居、引っ越しまして、
生活が始まるんですけど、今まで僕は、ずっとリモートワークだったんで、その、通勤するっていうことが、
なくて。 社会人1年目も、車通勤だったんで、
うん、そうね。 あのー、こっちオーストラリア来てから、
電車? 公共交通機関で、通勤する、通学するっていうのが始まりまして、
はい。 この、なんか大学時代とかは、一応電車で通学してたんだけど、まぁずっとなんかゲームやってたりとか、
漫画読んでたりとか、ずっとスマホ見てたけど、
あのー、通勤時間の20分ぐらいかな、で、何するのがいいのかなぁと思って、
うん。 ちょっとここであの、東京でいつも通勤している、電車通勤しているトムキにあの、
通勤のおすすめの過ごし方を教えて欲しいなと思って。
あーなるほどね。まぁ僕2年もね、あのやってるんで、まぁ一心よりはね、あの全然、
次には慣れてる方やと思うんで、ちょっとお答えさせて頂きたいと思いますけども。 お願いします。
20分やんなぁ。 うん。
今ね、あのー、まぁ会社行くのに電車使ってますけど、僕もちょうど20分ぐらいなんよね。 うんうんうん。
だから多分、結構想像しやすいなぁと思ってて、
僕がまず初めにどうやって通勤してるかっていうと、まぁ電車乗って、でまず初めにその間に
連絡、メッセージ、LINEとかインスタとかに来たメッセージを全部返します。
はい。 で、まぁこれ5分ぐらいかかんねん。大体ね。5分、10分。まぁ半分かかる時はたまにあるんやけど、大体まぁ5分ぐらい。
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はいはいはいはい。 残り15分は、
まぁ別に音楽聴いててもいいんやけど、あとまぁ、一番やってるので多いのは、まぁ読書。
あー。 読書か、
あとは、えっと、
最近やってるのは、あのデュオリンゴって、
あのアプリ。 あのアプリをやってるかな。
語学学習アプリですね。 そうそうそうそう。デュオリンゴっていうアプリで、えっと英単語のなんか勉強とかを15分ぐらいしてるかなっていう感じ。
聞いといてめっちゃ申し訳ないんだけど、
あのオーストラリア来て、あの今、その引っ越す前もバスで20分ぐらい通学してたんだけど、
マジで同じ過ごし方してるわ。
もうやってた? もうやってたわ。ちょっと聞かなくてよかったわそれ。同じことやってた。本当に同じ。
え、もう終わり?
なんかもっといいアイデアあるんかなと思ったけど、やっぱそれかベストは。 まあそうね、なんかね、ながらってね意外と集中できひんし、
20分やろ? でもさ、なんかこう結構さ、スマホでなんかゲームしたり、
あのまぁ youtube 見たりとか tiktok 見たりしてる人結構多いやんか。
うんうんうんうん。
で、そん中でさ、やっぱスマホ触ってるとあんま目立たへんけど、逆にスマホ触ってへん人ってめっちゃ目立たへん。
あーそれね、いるね。たまね、ちょっと1人はたぶんいるよね。各車両にいる。
何してんだろうね。 あのなんていうの、本読んでるとかやったらまだそんなに目立ったりしへんねんけど、
何にもせずにただ座って、ぼーっとしてる人いるんやけど、
その時間の使い方とかどう? 20分。
まあいい。で、なんかしなあかんって気持ちになるやんか。 あーうんうんうん。
現代病って言いますか、なんかこう止まってる時間とか何も考えしてない時間ってちょっともったいないっていうか。
なんかやることなくても、まあyoutube見てみたりとか、なんかこう情報取り入れたり、
なんかこう勉強したりとか、なんか仕事作業進めたりとかっていうのに結構行きがちやけど、
あのー、もうあえてその20分は何もしひんっていう。
逆に何もしないっていうね。
空白の時間で、20分っていう時間を体感するっていう。
いやー我慢できんわ。長ぇーって思っちゃうね。
時間の長さを感じる。 他の作業してたらあっという間に終わっちゃうけど、なんかこうぼーっとしてみる。
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週1ぐらいならやれるかもね。 まず1週間ちょっとやってみて。
1週間毎日?
はい、だからこの週は、あのー、20分ぼーっとする週。
あ、はいはいはい。
で、次の週は、いつも通りのスマートフォンで勉強したりとか、なんかこう作業をしていく週にして、
この交互にこうローテーションさせて、で、もう時間の大切さ知るみたいな。
なるほどね。もうそのちょっと瞑想みたいな時間にするってことですね。
そう、ちょっともう気持ちを整理したりとかね。
いろいろできるじゃないですか。
提案してますけど、やりますか?
えっとね、僕はやらないです。
絶対にやらない。
じゃあ1回取り入れてみよう、2人で。
やるんだね、じゃあ2人で。
2人で、あのー、とりあえずやってみて、あのー、どういうことが起こったかみたいな、どう思ったかみたいなね、
あのー、をやってみた方がいいかもしれない。
なんかもうどっちもそういう同じように、なんか20分有効に使いたいとか、時間を有効に使いたいって思いがちやから。
そうだね。
はい、またじゃあこれを次の週とか、まあその次の週、まあどっかのあの放送会で話せたらいいなって感じだね。
はい、下道で行こう。
あのー、こっちに来て、1番2番であの驚いたことがあるんですけど、
はい、なんでしょうか。
うちの語学学校の友達が、結構ラテン系の子が多くて、
うんうんうん。
ブラジルとかコロンビアとか、ベネズエラとかの人が多くて、
で、まあやたらめたらすごい喋るんだよね、あっちの人たちって、前も喋ったんだけど。
うんうんうん。
で、いっつも授業中も、あのー、何かしらチャット、あのー、メッセージのやり取りしてたりとか、
へー。
あのー、休み時間も、とか授業抜け出して、あのー、電話し始めたりとか、
あとは、時差があるから、夜中にその電話して、全然眠れてないんだって言ってたりとか、
してるんだけど、まあ友達とやり取りしてることも多いんだけど、
あのー、ほとんどの子が、その毎日、自分の家族と、電話なり、そのテキストのやり取りなどもしてるんだよ。
あ、そうなんよ。
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うん。で、あのー、俺の頻度で言うと、まあこっち来てからちょっとね、あのー、離れて、まあ新しい場所いるからって、
親も心配してるから、ちょっとやり取りは増えたんだけど、まあでも、1ヶ月に1回とか、まあ2週間に1回とかの頻度で、あのLINEで、メッセージ送るみたいな。
うん。
まあその時はバーってやるけど、もう1回、じゃあまたねって言ったらまあ、そっからやり取りしないみたいな。
はい。
で、なんない1回も電話はしてないんだけど、こっち来てから。
あ、そうなんよ。
うん。で、友達、あのー、こっちの友達に言ったら、めちゃくちゃ驚かれて。
え、なんでしないの?みたいな。
え、なんで?みたいな。どういうこと?って。考えられないんだけどっていう風に言われて、でも結構日本人というか、普通じゃない?
どう?トモキはどれぐらいで家族とLINEとか電話とかする?
あー、なるほどね。なんか、まあそんなに遠方に離れてるわけじゃないけど、俺も、まあ少ないっちゃ少ない方かもしれん。
親から連絡が来たら返すけど、別に自分からあんまり連絡したりはしーひんかな?みたいな感じ?だからまあ、2週間に1回ぐらいとかかな?家族LINEが動くのが。
そんな感じだよね。
そうかも。だからなんかその家族LINEがなんか動いてたら、それに連絡入れるみたいな感じかも。だから別に自分の話しなくても。何、どっか行ってんの?みたいな。
ちなみにそれはさ、誰が投稿をするの?投稿、最初しゃべり出すの?
あー、話し始めるのは、お母さん、お父さんが多い。完全に。
あー、はいはいはい。
だからなんかその、よくあるのが、先週の日曜日、土曜日、日曜日に、おばあちゃんの誕生日会したよ、みたいなのの写真が送られてきたりとか。
あー、そうそうそう。
あ、そうやったんやー、みたいな、そう。で、話すぐらい。
バーベキュー行ったよーとか、そういう家族で。
まあ、ほぼうちと一緒やな。ほぼほぼ。
そうやね。だからそれが、2週間に1回ぐらいから、1回そのLINEをするとか。そんな感じかもしれない。
うんうんうん。そうだね。同じぐらいかな。
で、なんか、まあ、日本人の女の子に話聞くと、まあ、もうちょっとやってるかなーって言ってたから、まあ、ちょっと男女の差でもあるかなと思うんだけど。
あー。
うん。あとさ、ともきはさ、妹がいるじゃん。
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妹いるね。
そう。うちはさ、あの、男3兄弟だから。
うん。
まあ、より、その、動かないんだよね。
あー、なるほどね。
うん。
だから、その、家族LINEあるけど、その、反応、リアクションもちょっと薄いから、
あの、どうしても喋りたいことは、お母さんが個人で送ってくるみたいな。
で、なんか、ずっとお母さんと個人でやりとりすることの方が、俺は多いかもしれない。
あー、なるほど。じゃあ、お父さんとかは、ほんまにじゃあ連絡取らへんやん。
そうだね。お父さんはね、ほぼリアクションない。
へー。気にならへんのかな?
いや、見てはいるよ。
あ、そうなんや。
うん。見てはいるし、なんか、変なスタンプみたいなの送った。
はいはいはいはい。
あ、じゃあ見てはいるんやね、ほんまに。
見てはいるし、あとなんかさ、
あのー、ともきとタイ行った時あったじゃん。
うん。
で、タイ行った時に、俺が、あの、なんか、街の動画を撮って、
うん。
どこの国にいるでしょうっていうのを家族LINEに送ったんよ。
うん。
一番にリアクション、あの、答えを送ってきたのはお父さんだったけど。
あ、そうなんや。
うん。そういう、変なリアクションはする。
見てはいるんや、マジで。
うん、そうそうそう。
あとはあれかな、その、お母さんが、あのー、まぁ、イッシーに個人LINEで話してて、
で、なんかこう、それを、
あ、お父さん今イッシーがこういうことをしてるらしいよっていうのを、こう、言葉で聞いてるのかもしれんけどね。
あ、そうだね、そうそうそう、そんな感じ。
だからなんかまぁ、別にそんな自分からなんか色々聞いたりとかっていう心配はしてないけど、
まぁ、話は聞きたがってる的な?
うん、そうだね、まぁ、その家にいてもそう、だから、
うんうん。
そんな感じなんだけど。
あー、まぁ確かにな、お父さんってあんまり送ってこーへんよな。
なんか、まぁ俺の親父はちょっとおかしいとこがあって、
その、お父、お母さんお父さんは半々ぐらいでLINEが来るね。
家族LINEの構成率としては、お母さん50%お父さん50%ぐらいの。
あ、めっちゃ来るね。
そう、で、なんか、来るのが、その、まぁさっき言った、あの、
どっか家族で行ったよっていう写真を送られてきたりっていうのと、
あとお父さんの連絡方法として結構多いのが、急に電話かかってくるね。
あー、かかってきてたね。
そう、急に電話かかってきて、えっと、出たら、
あのー、いやなんか最近さー、みたいな、
家の近くでさー、トムキにすごい似てる人がいてさー、
で、その男の子がなんかずーっとぼーっと空見上げててさー、みたいな。
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ほんまにお前ちゃうかー、みたいな。
で、電話かかってくる。
うわー、おしゃべりやね、ほんと。
心配してかわからんけど、
なんかその似たような人を見つけたら電話してくるっていう。
沖縄とか、東京にいてるのに、
地元の実家の近くでたまたま見かけたりとかしたら、
もしかしたら帰ってきてるかもしれんと思って、お前ちゃうかー、言って。
なんか、話聞くとあれだよね、ちょっと過保護だよね、お父さんね。
そうね、結構親には心配されて育ってきてるかもしれんな、なんか。
気にしてくれてるかもしれん、お互い、どっちも。
まあでも、
まあでもやっぱあれだよね、2週間に1回とかのやりとりをね。
そうやな、毎日はないかも。
色んな国の人と喋ってるけど、
国際的に見ても、
家族との距離感、コミュニケーションの少なさみたいなのが、
日本めっちゃ少ないんじゃないかなって、なんかこっち来て一番驚いたかな。
まあそうやんな、なんかさ、
確かに偏見やけど、中南米とかの人って、
家族大好きみたいな感じが多いと思う。
血筋っていうか、
血の繋がった血縁関係の人は、
みんな仲良くしていこうみたいな。
だから自分にあったこと、相手にあったことっていうのは、
こと細かに共有しときたいみたいな。
血筋もそうだし、近い近所の地域とかの繋がりもめっちゃ濃いなっていうのはあるんだけど。
でも中南米だけじゃなくて、
それこそオーストラリアのホストファミリーの、
息子娘も同い年ぐらいなんだけど、
ほぼ毎週遊びに来るからね。
あ、そうなの?
別々で暮らしてて、
息子さんの方は、
車で3,4時間離れてるから、
毎週は来ないけど、
2週間に1回ぐらい来るかな。
めっちゃ来るやんと思って。
娘さんは車で3,40分ところにいるから、
週1で絶対来るね。
それってさ、来て何してんの?
何かしら用はあるんだよ。
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用はあるって言っても、映画見に行ったりとか、
一緒にフットボールの試合をテレビで見たりとか、
あとは何かしらパーティーではないけど、
なんとか記念日?
おばあちゃんがこっちに買い出しに来るから、一緒に家に寄ってお昼を食べるみたいな。
結局家族との時間を優先してるっていうか、
何かしら予定を入れるんだよね。
家族と一緒に過ごすっていうのが優先順位として高いっていうか、
自分の感じなのかな。
日本って一緒に居てる、一緒に同棲してる、一緒の家に住んでる家族と一緒の家に住んでるとか、
あとは別に離れてるっていうのとかでも一緒だと思うけど、
そんなに自分のことについてこと細かに話したり、相手から聞いたりしーひんような家族であっても。
そうだね。
めっちゃ大きい決断をしたりとか、面白い話とかがあったら喋るけど、
今こういうことやってんねんっていう話とか、あんまりしーひん気がするな。
俺だって家族にまだ自分はどういう仕事をやってるのかっていうのをあんまり説明したことないかも。
普段何してるとか。
そうだね。それこそポッドキャストやってるのなんか一回も言ったことないしね。
言ったことない。
言ったことないし、なんならなんか帰った時に言えばいいんじゃないとか思ったりする。
不思議ある。
別に今報告しんでもいいかっていうか。
今言う話はないみたいな感じだよね。
わざわざ連絡しなくていいなって思っちゃうね。
こっち来てそういうのが多いから、信じられないおかしいよって言われるんだけど、
どっちがいいのかなと思って。
しなさすぎるとかしすぎるみたいな。
どう?逆にいっしんが今は自分が一人になってる家族の輪から一人出て遠方で頑張ってる。
いっしんが逆に家庭を持ちました。
自分の息子が遠方に行った時の連絡頻度っていうのはどのくらいがいいかっていう。
自分がもし家族を持つ子供ができるってなったらどうしようかなって考えた時に、
俺はこの他の国の文化を知って、もうちょっと連絡頻度高いというか、
21:10
家族との時間めっちゃ大事ですっていう風にしたいなとは思ったかな。
なるほどね。
どっちかというと海外寄りの方がいいなと思った。
結局全部つながってきそうで。
例えば日本、離婚率の高さとか、子供のいろんな問題、不登校だとか、結婚する人が少ないとか。
家族のつながりが結構薄いというか、ここまで海外みたいに大事にされてないからじゃあ自分家族持たなくていいかなって思うし、
浮気しちゃうし、子供にも愛情が注げないのかなってちょっと考えちゃったから。
はい。
じゃあもっとめちゃくちゃ家族大事にしてたら、家族持ちたいなって思うし、家族大事にしたいなって思う子供に育つかなって考えたら、めっちゃ連絡した方がいいかもって思っちゃった。
それがね、なんかちょっと難しいところではあるよな。逆にめちゃくちゃ連絡が多かったり、
なんかこうしなさいがしなさいこれどうしたのとか聞きすぎるっていうのも自由がないっていうかプライバシーがないなって思って逆に心を開かへんくなってしまったりとかって。
そこのコミュニケーションがどこまでとってるかわかんないんだけど、
あれしなさいこれしなさいっていうコミュニケーションなのか、それとも本当にもう友達みたいな感覚で喋ってるのか。
それは話し方にもよるか、育て方っていうか。
そうだね。だから生まれて時からずっとそういう環境であったらどうなんだろうなっていう。
じゃあなんかその家族の連絡の頻度みたいなのの違いっていうのを知ったわけやん。
はいはいはい。
一心はなんかそれ知ってからちょっと自分から連絡を送るペースをちょっとなんか増やしたりとかってしたん?
ここからそれがその問題ですよね。僕の今の問題で。
じゃあもうちょっと今の自分の親とか兄弟との連絡頻度とか増やすっていう問題があるんですけど。
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実際増えたかっていうと、増えてはないんだけど。
まだ変えてないってことね。
増やした方がいいのかなどうなのかな。でもなんか急に増やすのもなーっていう感じだよね。
急になんかすごい連絡送ってくるなって思われるのもみたいな。
でも多くて嫌になることってあるかな。めちゃくちゃ多かったらさ、さすがにあれやけどさ。
毎日1件ぐらいやったら別に嫌じゃないでしょ。
自分の娘息子から連絡が来て。
まあでもちょっと毎日は送ってほしいかな。
じゃあ1週間に1回は?
そうだね。1週間に1回とか。
あとはその今まではずっとその親スタート、お母さんスタートだからだいたいうちは。
1回自分から送るっていうのが最初のファーストステップかもしれない。
そうね確かになんか一番初めのね最初のキックオフを一心から始める。
最近こんなことありましたっていうね。
それかあれはどう?
あの今週の収録上がりましたんで是非聞いてくださいって。
毎週やしさ。
ポッドキャストは嫌ですね。
しかも毎週やからさちょうどいいのあるなと思って。
下道で行こう。
ちょっと話してみて自分からメッセージ送ってみようかなと思ったので。
この後メッセージ送っておきたいと思います。
今日収録撮ったよーって送ってくれるってことか。
収録撮ったよーはちょっとハードルが高いので。
EP32をご視聴くださいみたいな。
はずかしいのでオーストラリアの写真を送っておこうかなと思います。
でもいいしあとは電話もねたまにはしてみるのもいいかもしれない。
俺とはもう結構ね頻度高く連絡取りやってますけども家族とも。
そうだよね家族と電話ってなかなかねたまにしかしないからね。
なんかきっかけあったらいいよね。
どっか行って今どこどこにいてますみたいなのを電話で伝えるみたいな。
ビデオ通話にしてさ。
景色と自分を見せたりとか。
それはちょっとハードル下がるかもね。
そういうのでやって家族との連絡頻度みたいなのを増やしていけるといいですね。
27:01
ちょっとずつ増やしていけたらいいなと思ってます。
では最後にラベリングして終わりにしたいと思います。
今回のラベリングは家族との距離感です。
ぜひ皆さんも家族とたくさんコミュニケーションとってみてください。
他の人の家族の距離感みたいなのも気になるな。
男性と女性で違うのかっていう話になってたけど。
男の子でもめっちゃ連絡取ってる人とかいたり。
例えば最近の若い子は余計に連絡取ってたりとか。
世代間でも連絡頻度が違ったりとかあるかもしれないし。
確かに。
そういうのも気になるね。
人種だけじゃなくてちょっと世代間とか性別とかでも違うかもしれんっていう。
そういうのも気になるかな。
じゃあぜひ皆さんよろしければお便りで教えていただければと思います。
ということで今週も最後までご視聴いただきありがとうございました。
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皆さんからの温かいメッセージをお待ちしております。
それでは次回も皆様のご視聴お待ちしております。
以上下道で行こうの一心とトモキでした。
