奢り奢られ論争の概要
イワシです。自由律です。はい、アラサー同期のみなまでいうとは、大体毎週日曜22時頃から、新卒から同じ会社のアラサー同期、イワシと自由律が祖父取りが充実した大衆居酒屋からお届けしております。よろしくお願いします。
あ、抹茶でーす。お願いします。後輩アラサーの抹茶さんが今日も来てくれました。
お願いします。来てくれたということは、何か話したいことがあるってことなんでしょうけども。はい、また話したいことがあって、たびたびネットで話題になる、奢り奢られ論争。
奢り奢られ論争。サイゼリア行くか行かないか論争がアッシュとして扱われてるやつでしょ。それのちょっとでかい版ね。でかい版だよね。
たぶん一番あるのが、男女でデート行ったときに、男が全部奢るべきなのか、割り勘なのかみたいな。年上年下でどっちが、それも男女に出すべきなのかみたいな。
あれを見かけたたびにすごい、何が正しいんだろうってなってしまって。確かに。
ちょっと自分の話になってしまうんですけども、私は社会人になってから、ずっと上司がずっと言ってたのか。
何何何。なんか上司の顔が思い浮かびながら曲がり始めた。なんか全部男が出すべきだ、上の人が出すべきだみたいな。年次とかも含めてね。
例えば後輩がいるんだったら、後輩に自分の食事を付き合わせてるわけだから、全部自分が出すべきだと思ってるみたいな。
そういう気持ちなんだ。付き合わせてるわけだからっていう気持ちでやってるんだね、その方はね。
あとその抹茶さんの上司は北九州の男児だから。偏見かもね。
確かにそれもあるなと。
オトソギーもあるのかもしれないけどね。
それをすごいずっと若い時から聞いていて、確かにみたいな。もう上司下がいたら奢るべきだし、自分が誘った。
友達とかだったら別なんですけど、相手だったら自分が出すべきだなみたいな風に思っていたので。
そういうスタンスでこれまで生きてきたんですけども。
ネットでその、いや男が全部出すべきでしょみたいな。
女は奢られなかったらそこで価値がなかったと同然よみたいなの見たときに。
ある。そもそもその男は奢るべき、奢る必要はないよね。人と人たんだからっていう話があって。
もともとあったんだ。
そう、その2つがあって。それが成熟して成熟して、お姉さまが出てきて。
でも私たち港区の女たちは当たり前に奢られますよみたいな。
マウント入りながら、それ奢られてないのってあなたの価値がないからよ。
っていう意見が出てきたみたいな感じで。
ちょっと斜めの意見ではある。
なるほどね、すでに斜めてるんだここ。
そうそうそうそう。
おかしくなっちゃってます。
おかしくなっちゃってる。
でもわからないんですよ。
例えばそれで上の人が誘った方が出すのっていいじゃんと思ってたのに。
ここで急に奢られたら今回良かったのかなとか。
逆にその割り勘になった時にダメだったのかなみたいな。
バイアスがかかってしまう。
奢ることの意味
それこそ初めて会う男性であったりとか。
私も上司部下とかだったら理解できるけど、
これってたぶん初めて会う男女の話じゃない?
確かにそうかもしれない。
その場合マッチはどうするの?あなた。
私は基本的にもう出す、半分出す。
自分の分は出しますよって。
のスタンスでいます。
でも出してくれるって言ったら、じゃあありがとうございますって。
ちょっかりされてるわ。
なるよなるよ。
でもそれでいいかなと思って。
私が出しますって言うのもおかしいし。
だるいもんな。
相手を立てるっていう意味でありがとうございますと。
そうですそうです。
先輩後輩でもそうじゃないですか。
先輩が全部今回おごりで出すよって言ってくれたのに、
出しますよって言ったらなんかだるい後輩じゃない?
もうめんどくさいからおごられてるよと思ってしまう。
そうですよね。間違いないわ。
それでいいじゃんって。
そのおごったことをおごられなかったことに対しての評価がまた変なのが入ってくることによって、
あーめんどくさい、じゃあ全部私が出しますみたいな感じ。
あーなるほどね。
その辺、じゃあ何が正しいんだろう?
どうしたらいいか悩みながらも流れに身を任せているというところ。
そうだね、確かに場を見て考えて出してるってことね。
そうですね。
どうすんの?いわしさんは。
私?
私はこれおごれいおごられローソーがあること知ってるから、
もう場は整ってるなって思ってて。
場は整ってる?
場は整ってる。
男がおごるべき、おごらないべきという気持ちが論調があるのであれば、
女であれば私が全部おごります。
逆張りで生きてるから、私は。
おもろすぎる。
じゃあ私が全部出します。
そういうことだよね、差別化できるもんね。
そうそう、そんなちっちゃいことでワンが言ってるのであれば、
私全部させていただきますって言って、
なんかそれ以上の価値が出ちゃうなって思ってて。
その飯代を払う以上に価値が不可価値や。
私は本当に常に自分がどういう自分でありたいかっていうのが大切だから、
自分が格好作られればもうそれに食いつくのよ。
これかっこいいぞって言って。
かっこいいの餌をつりづぼりで垂らされたらもう食いつくの?
食いつきまくる。
だからこれはかっこいいって思ってもうかっこいい代にもうベッドって感じで。
かっこいい代にベッド?
そうそうそう。
いつか帰ってくるだろうって。
なんでもいい。自分が今これを知ったらかっこいいって言って出すから。
すげー。
それがでもかっこいいもん。
そのかけさまでね。
論があることによって私は出してるからね。
だいぶ場が整ってね。
あいつなんかかっこいいぞって。
あいつ怒り怒られたりする。
この世で女達らに出したぞ。
いいいい。不可価値。不可価値。
これリシついてる。リシついてる。
リシついてる。やばい。確かに。
しおりさんはどう?
私はでもまあどちらかというと茶寄りかな。
そういう。
流れに身を任せるかな。
でもその論争の下りで言うと唯一許せないのは
ご飯を奢られた後に店出た後に半分出す女っていい女だよねとか
ガソリン代だけ車の中に置いてったらいい女だよなとか
運転席のね。上のサンシェイドみたいなときにピッて挟んでね。
それはいわしさんと一緒でさ
かっこつけ代を払ってその場でかっこいいを受け取って帰ってるわけじゃない。
そうね。あれはかっこつけ代ですよ。
気持ちよくかっこをつけさせてもらいますよって言って
その料金を払ってるのを持ってる。
だからその料金を払ったってないのに
かっこつけだけ持って帰るのは万引きだと思ってる。
待って待って待って。もう一回言って。
かっこつけを万引きしてる。どういうこと?
奢り奢られの哲学
だから食い逃げとも言える。
食い逃げなんですか?
食い逃げとも言える。
飯屋でかっこつけさせてくださいよって言って金を払っておく。
で、飯屋を出てから何かしらの形で女から金が帰ってきた。
その分は食い逃げだよ。
かっこいいのを食い逃げ。かっこいい気分だけもらって万引きしてる。
男が?
男が。
確かに。めっちゃ確かに。
ここはちょっと男がかっこつけるためにレジでは払うけど
後から何だかんだで女からもらってたら
それはもうお前かっこつけの万引きだよって話だよね。
もらうな。
もらうな。そんなかっこいいを気持ちよく受け取ったんだったら
もらうじゃないよと。
本当にそうだね。
そうだね。
でもなんかそういうのするのがいい女よねっていう風潮があったりするもんね。
でもこれ違うな。男にムカついてるだけで
それに活路を見出してる女性はちょっとかっこいいかも。
そういう女性は結構好き。
男を立てるわみたいなね。
それはもう一種の美学というか信念があってそれをしてるじゃない。
自分が男を立てるというロールを演じることによって
自分の恋愛市場での市場価値を上げてる。
やってるね。
これってすごいポリシーがあることだと思う。
したたかでいいわよ。
したたかでかっこいいよ。
そういう人は好きだな。
だから受け取る男にムカつくだけだよ。
かっこ悪いやつ嫌いだもんね。
そうかっこ悪いやつ嫌いだよ。
なんだよこいつってね。
思う思う。
その分なんかもらった金でプレゼントするとかってなってきたら
人間関係できるなって思うから全然いいんだけど
ただかっこいいの万引きだけして
かっこつけるとかっていう行為で
相手にかっこいいって女性が思う。
そして男性がかっこいいって思われて得をするという
お互いのかっこいいの得の循環が起きない限りは
マンビーだと思う。
マンビーだったんだ。
しっくりくる。
ちなみにこれ半分出しますよって後から
私とで男が受け取ったらどう思う?
受け取ったらえーわーって思う。
さっき半分出すって言ってたのにね。
やっぱムーブの話なのかもね。
確かにムーブですかね。
確かにかっこつけたいのだったら最後までかっこつけてほしい
ってやっぱり思うのはかもしれない。
だったらたしかいわしさんじゃないですけど
私がそこで全部出してかっこよくなりたかったじゃない。
思うかもしれないね。
じゃあおごりおごられロンソーは。
自分のプライドに従えるっていう結論ですかね。
人間関係の価値
そうですね。
自分のプライドが満たされた代はちゃんと払わないと万引きですよ。
万引きですよ。
プライド代ですよと。
そうプライドの守る代を払っていかないといけない。
パスタのこのね小麦粉に
こいつと小麦粉食べたのにいくら払うんとか
そっちを考えてる地点でもうずれてますよと。
確かに。
プライドのお金ですこれ。
プライドのお金ですよ。
だからだってそんなこと言うたら一人で食ってるもん。
確かに。
ねえだよね小麦粉こねてさ
一本うどんにして家で食えそれ。
本当だよ。
どういうこと。
どういうことですか。
小麦粉を一本うどんに。
それはわかったわかった。
それはわかったんだけどどういう理屈?
一番安いって話。
一番安いって話ね。
そんなにお金のことでケチケチって言うな。
一本うどん作って食っとけ。
お前一人で一本のうどんを手で握って食っとけよ。
そういうことだよ。
確かに。
うるせえと。
うるせえと。
だったら私が払うよ全部と。
かっこいい。
かっこいいかっこいい。
まあ報復持ってるしな。
得だからね。
得だから。
付加価値がついてる。
なるほどね。
はい。
面白かった。
では各種ポッドキャストをフォローして、次回もごあいせきできたら嬉しいです。
動画切るから。
では各種ポッドキャストをフォローして。
ごめん。
ちょっとごめん。
笑い声が場にあったから。
切ると変な。
ごめんね。
編集してるから。
ぜひ各種ポッドキャストをフォローして、次回もごあいせきできたら嬉しいです。
それでは本日もごあいせきありがとうございました。
また来週。
バイバイ。
赤ちゃんみたいなちょっと一緒に。
