今回のテーマと動機
朝のスパイス配信をお聞きの皆さん、おはようございます。
この番組は、朝活を楽しんでいるメンバーが、バラエティー豊かな内容でお届けをしています。
今日の配信は、ミサさんと私、オケドでお届けをしたいと思います。
ミサさん、今日のトピック、テーマは何でしょうか。
はい、おはようございます。
今日はですね、今、一番行きたい国ということで、お話できたらと思います。
なるほど。まず聞いていい?これ、なんでミサさん、このテーマにした?
これね、いつもこの時期、今収録しているのが10月の終わりぐらいなんですけど、
その時期ぐらいって、来年の抱負っていうか、やりたいことみたいなのを、ちょっとずつピックアップしていくような時期で、
その中に、行きたい国であったりとか、行きたい場所をピックアップするような手帳のワークがあったりするんですよ。
私、毎年そこまで考えきれなくて、
どういうこと?それは。
なんていうのかな、行きたい国って漠然とあるんだけど、特にそれをピックアップしてこなかったんですよ、今まで。
確かに。だからね、この質問したの。っていうのは、ミサさんとすごいガッツリなんか、
ほら、例えば朝活メンバーと一緒にコミュニティに入ってた時って、ガンガン海外に行きたいみたいなことをアピールする人たちもいるじゃないですか。
それが大好きみたいな。でも、ミサさんとそのお話したことって結構少ないかなと思ってて、
そうなんですよね。
だから、どうしてこのテーマにしたのかなってすごい気になった。
急にね。
たぶん、うちも下の子供が来年就職するんですけど、
そこでたぶん一人の時間がもっと増えていくなっていうのを考えてて、
そう思うと、行きたいところにもちょっとずつ行けるようになるのかなっていう、
今までその時間が取れるというような現実的な感覚があんまりなかったんですよね。
確かに、それはあるのかもしれないよね。
だから、一週間とか置いてとか、行けるんだけど、
なんとなく気になるから、ゆっくり行けないから、
やっぱりなんか、放たれようとしている今。
放たれる感じはあるね。
たぶんそうでしょ。
お家族の海外の生活から、たぶんいろんなところに行かれてるかなと思うので、
アドバイスとか、刺激をいただけたらなっていうのもちょっと思ってます。
面白い。そっか、いろんなことがミックスして、
ちょっと行きたい国を考えてみようかな、みたいなところに。
ここに来て、シンプルな議題になりました。
でも、いいことだよね。
みささんの行きたい国：フランス
じゃあ、まずズバリ聞いてもいいですか?
行く、本当に行ける、行けないとか、そういうことを全然無視して、
私はここの国に行ってみたいです、みたいな。
ミサさんはどこかあるのかなと思ったので。
ズバリフランス。
ミサさん、ちょっと待ってね。
私とミサさんとお話ね、会う機会は少ないかもしれないけど、リアルで、
でも、カワウソの中でフランスという言葉が出てきたのは、
もしかしたら初めてかもしれないじゃない?
そうですね。
そうですよね。
そうだと思います、たぶん。
でも、たぶんこれぐらい、頭の中にはずっとあったんですよ。
なるほど。
人に言ったことがあんまりないなっていうのも、
最近急に思ったのがあったんですけど、そうなんですよ。
手帳を書くときも、そこの部分までは行きつけてなかった、
みたいなのもあったっていうのもあるんだよね。
そうですよね、そうなんですよ。
どうしてフランス?
なんででしょうって、すごい思うんですけど、
別に行ったことはないんですね、今まで1回も。
なんだけど、例えばネットの情報だったりとか、テレビの情報だったりとかっていうのを見ながら、
フランスの方の国民性であったりとか、フードであったりとかをいろいろ自分の中で考えていて、
すごく主観的に思うフランスなんですけど、私のね。
だけど、自由?とにかく心が開放されてるっていう感じがすごくフランスの国民の方から感じるなっていうのを見てて思うんですよ。
そうじゃないのかもしれないけど、例えば言いたいことは言うし、
だけどもそれがギスギスしないっていうか、みんなそういうふうにしてるから、
日本より海外の方はそういう風潮って多分あるのかなと思うんだけど、
そういうことも思いながら、自分がもし住むんだったら、
そういう意見を例えば言ったとしても、それが目立ったりしないっていう特許に住みたいなっていうのがまず1つ。
で、2つ目は文化遺産っていうの。
フランスの凱旋門とかももちろんそうなんですけど、
田舎の方の風景とかそういうのもすごく見てみたいって思っていて、
川が流れてるだけでおしゃれじゃないですか。
なるほどね。
そことかもすごく見てみたい、自分の目で。
なるほどね。街並みも全然、多分規制が厳しいでしょうからね、フランスとかだと。
そうなんだっけ、アンさん女優のね、アンさんってフランスに今住まわれていらっしゃいますけど、
あの方がおっしゃってたのが夏、クーラーとかエアコンが置けないって言ってね、普通のお宅では。
っていうのも室外機を外に置いちゃいけないっていう規制があって、
気候もあるんですけど、フランスのお家庭にはエアコンがほぼついてないっていうことをおっしゃって。
そうなのって思って。
確かに。
今年の夏暑かったからすごく大変だったみたいで。
確かにね、その辺あるかもしれない。
なんだろうな、私今は住んだことはないけど、フランスは意外と行く機会が多かった人で、
そうですか。
お店をやってたときはね、フランスのものを売ってたりもしたので、
でも、なんかさ、今、ミサさんが街並みって話があったじゃないですか、
こういうふうにキープするには、やっぱ規制が必要なんだなってむっちゃ感じる国の一つだったんだよね。
逆にちょっと聞いてみたいのが、日本にも残したい建物っていっぱいあるじゃないですか、
でも意外と日本ってゆるい国だなと私は個人的に思ってるところがあって、
きっちりやってあるかっていうと、京都とかだったらあれかもしれないけど、
東京はその逆の意味での、いろんなもの、たとえばネオンサインがあることが魅力になってはいるけど、
フランスとかだとむっちゃむちゃだから厳しい。
ほんとに、ここは昔の時期に戻っちゃったの?みたいな感じの生活をほんとにしてるっていうか、
なんか、家の中とかもそうですよね。
すごいなって思ったのが、アパートとかにみんな住んでて、
たまたま旦那さんの一緒に働いてた人がフランスにいて、
遊びになんか行かせてもらって、すごいうちに住んでるよね。
ほんとに外戦門の近くだから、
でもそこに住むって、入った時点でアパートのところがほんとに昔のままなわけよ。
で、これキープするのすごい大変だろうなと思って、
なぜかっていうと、うちすごい100年以上たってる家に住んでるのね。
その昔のままを残そうとすると、そのを直せる人がいないと無理なの。
ここでいないから、なかなかそれが廃れてっちゃうというか、しょうがない手放すしかないみたいなことになってるのね。
例えばステンドグラスが割れるとかさ、ステンドグラス直せる人がいないとダメだし、
あとうちの1階で屋根がカーブしてるよ。
それを直そうと思ったら、カーブしてる屋根を作れる人がいないと無理なわけよ。
でも多分フランスにはそういう人がいっぱいまだいるんだと思う。
軽傷してるっていうのも含めてですよね。
その技術を持っている職人さんが、今も普通にそれで食べていける人がいるんじゃないかっていうのはむちゃ感じたっていう。
そうなんだ。だから保ててるっていう。
なるほどね。
すごくない?それってでも。
すごいです。確かに日本の古い建物を、規制がどれくらいあるかっていうのは詳しくは知らないですけど、
伝統の技術みたいなのを継承していく人がいなくなってるじゃないですか、今。
そういうとこに行き着くでしょ。残したくてもみたいな。
そう。なってる。
昔の技術みたいなのが、どんどんできてる人が少なくなっていくから、それを残せなくなるのかなっていうのを聞いてて思いましたけどね。
フランスってそれができるからこそ、今ミサさんが言ったみたいに、ああいう街並み?風景?
フランスっぽいっていうね。
ああいうのを今もちゃんと見ることができるんだなって、むっちゃそのことを想像したかなまず。
なるほど。だから例えば旅行でその街並みを外から見るっていうのと、フランスで住むっていうのっていうのはまた違うっていうことかもしれないですね。
それはきっとあるでしょうね。きっとやっぱ住むってなったら。
OKEさんの行きたい国：ポートランドと台湾
今さ、ミサさんが最初に言ってくれた、結構自分の意見が言える国って言ったじゃないですか。
よくフランス、私も住んだことないからどこまでっていうのは難しいけど、すごい個人主義の国だったりもするから。
それがいい方に針が振れるときもあれば、そうじゃない方向に振れるときもきっとあるのかなって思ったりとか。
そうですね。だから政治だったり何だったりでもそうですけど、急にデモが起きたりとか、そういうことも多いっていうイメージがあるんですよね、一方で。
だけどそれがなんかちょっとすごいことになってるよっていうことではなくて、日常の一部みたいなところがあるのかなっていうのも感じたりはするので。
確かにね。でもなんかそれを、カナダもそうかもしれないけど、前にさ、ミサさんの娘さんがカナダに来てくれた、ここでも話したと思うんですけど、
彼女が驚いたことのリストを作っていたっていう話。
カナダに行って驚いたっていう。
驚いた、びっくりした。
驚いたリストね。
なんかそういうふうに楽しめるって言ったら変なんだけど、なんかそういうふうにできたら、
例えばフランスに住むと多分、え?ってことがきっといっぱい起こるだろうなっていうのは絶対想像するが、
なんかそういうふうに物事がとらえられたら、楽しいとまでいかなくてもなんかこうね、嫌な国とは思わないでしょうかな。
そうですね。
そこはどこの国に多分住むことになったとしても、きっと感じることはあるんでしょうけどね。
本当そのまま受け取れたらいいよね。
そっかそっか。
そうですね。
フランスか。
そうなんですよ、今。
ただね、それを来年の、来年っていうか近々行きたい国ランキング1位なんだけど、
じゃあもし直近でいるフランスに行っちゃったら、また何かが変わるのかなっていうのも思うから、なんとなくもうちょっと温めておきたい気持ちではある。
なるほど。え、でもさ、ミサさん的にはでもさ、フランスに遊びに行くっていうのをもしゴールにしたとして、直で行かなくてもいいよね、そのゴールにね。
ん?どういうこと?
例えば、そのことをリンクしていることに手をつける。
もしかしたら語学に興味がある人がいたら、フランス語をやり始めるっていう人ももちろんいるかもしれないし、
なんかフランスの食が楽しみだったら、なんか日本国内にいてもフランスと関係のある食べ物っていっぱいあるのかなって思ったりもするし。
そうですよね。だから語学はちょっと始めていて、
うん、いいじゃない。
ただね、やっぱ発音がすごい難しいね。
そうですね。
そうで、全然聞き取るのも難しいんだけど、
読んでなんとか理解することはできても、聞き取る限り単語なんとなくわかるなって。
でも話すのはね、ほぼできない。同じ単語でも。
で、なんかちょこっとだけ英語と似てる言葉があるなって思ったりはするけど。
そうですね。基本的には文章の構成とかも似てるとは思うんですよね。
あと女性名詞、男性名詞があったりとか、そういうことは違いとしてはあるんですけども、比較的なんか理解がしやすいかなっていう言語ではあると思うんですよ。
ほんと?そっかそっか。
見ててね、全然ちょっとしか学んでないですけど、だけどなんか発音は全然できなくて、
難しいよね。
壁が高いなっていうのを感じてますね。
サウンドとしてはすごい美しい言葉だって言われたりするじゃない?普段すごくね。
だからね、こう習得したいってすごい思ってるんですけど。
でもね、コミュニケーションできたらよくない?
そうですね。少なくとも少しはできると言うんですけど。
ちょこっとなんかハードルすごく高くすると嫌になっちゃうかもしれないから。
そうですね。
クロワッサンって言うだけであんなかっこいいってなかなかないじゃないですか。
みささん面白すぎる、それは。クロワッサンか、なるほどね。
みんなクロワッサンって言うじゃないですか、だけどフランス語でクロワッサンってもっとなんか違う言い方しますよね。
わかんないけど、なんかすごいちょっと鼻にかかったような。
そうだそうだ。
確かにな。
クロワッサンがかっこいい国です。
なるほどね、確かにな。
でもなんかこう、そういう楽しみ方も今さ、フランスから日本に来てる人たくさんいるんだろうなって思ったりもするし。
そうですね、そういえば。
フランスとの接点を日本国内で集めていくのも面白そうと思ったりもしなくてないし。
確かにね、そういうちょっと方々に出会えるようなところでね、何かできたらいいなっていうのも来年ね、それこそ目標になるかもしれないですね。
そっか、それって家族は知らないの?
知らないと思います。
行ってみない国は?とかそういう話になったりするとか。
旦那様がフランス行きたいとか?
それは全然ないですね。
そんな即答するんかい。
そっか。
そういう感じではないなと思います。
あえてフランスは選ばないんじゃないかなっていう、住まれてる方には大変恐縮ですが。
みんな好みもあるもんね。
そっか、フランスね。
なんかこれね、聞いてるスタンデイフェムにもきっとフランスに住んでる人いる。私は直接繋がったことないが、いるんじゃないかなってちょっと思ったりもするから。
そういう人がいたら聞いてみたいね、フランスで。
いや、ほんとですね。
あと絶対場所とかもあるだろうな。
例えばパリと、今ミサさんが最初に言ってくれた田舎の風景も見てみたいって言ったけど、全然違うんじゃないかなって思ったりもする。
そうですよね、やっぱり。
その辺はどう?ミサさん的には。
イメージはね、都会に近い方がいいなとは思ってるんですよ。
あ、そうなんだ。
それはなぜ?
何て言うかな。
例えば、その国のいろんなことが凝縮されてる感じがする。
日本だと東京の近辺になるのかなと思うんですけど、
そういうところって、そこにギュッて一旦何か凝縮されてる感じがあるから。
例えば日本だったら、文化としては京都も、さっきの言ってた歴史を感じるみたいなところではあるとは思うんだけど、
それはいつも感じるっていうのはやっぱ大変だから、住むならば一旦都会に近い方がいいかなと思ってる。
確かにね。
住むならばっておかしいと思う。
確かに凝縮してるっちゃしてるもんね、東京とかもね。
一旦そこを踏んでから、もし住むんだったら考えるかなとは思いますけどね。
どこでも行けるのもいいじゃない?パリってやっぱ地下鉄はしっかりしてるから、
それはすごいトロントにいる私からはすごい羨ましいなって思う。
そうなんですか?
全然、電車とか交通機関があんまりちゃんとしてない場所だなと思うからさ。
そうなんだ。
電車一生意と乗ってどこでも行けるかってそういうことでもなく。
東京に住んでたらそうじゃん、ミサさんとかも。
そうですね。
でしょ?
どこでも行けますね。
だからその辺がね、その点がいいな、パリはいいなって思う。
なるほどね。だからよしあしがあるんでしょうね。
ちなみに、大岡さん直近でどこか行きたい国ってあるんですか?
直近で?ずっと行きたいと思ったのはポートランド?
ポートランド?
オレゴン州の西海岸のちょっとこうサンフランシスコのちょっと上にあるんですけど、
あそこ行きたいって思って。
それはなぜ?
それは、私サンフランシスコが大好きなのよ。
サンフランシスコってでも住むにはむっちゃ物価が高いですよ。
そうなんですね。
もう信じられない高さなんですよ。
で、その高くて住めなくなった人たちとか、たとえば芸術家の人とかがポートランドに行ったって言われていて、
なのでなんかこう雰囲気もおしゃれな街で、でもなんかもうちょっとサンフランシスコよりもカジュアルでみたいな感じがあるみたいで、
私行ったことがないから、なかなか今ちょっとアメリカ行きにくい場所なんで。
なるほどね。
あと結構なんかジンの大きいシンポジウムがそこであって、
それも行きたい、そう秋にあるんですけど、それも行ってみたいけど、
それ難しいから、簡単に行けそうなのは台湾とかかな。
急にアジアになりました?
台湾はすごい大好きだから。
もう何回か行かれたんですか?
もう何回行ってるかな。
台湾はおすすめかな。
ほんとですか。台湾はね、私もお友達がいて行ってみたい国の一つではありますね。
おすすめだけどな。
新日課の人美味しい、ご飯美味しい。
言いますよね。
一応アジア圏じゃん、お互い。
でも文化の違いみたいなのすごく旅行でも感じられるし、
それもすごい、私の場合だとジンがすごく熱い国でもあったりもするから。
台湾は?
台湾、結構皆さんしっかりやってる人多いんじゃないかなと思うので。
意外と言ったらあれですけど、そうなんだ。
その辺もちょっと興味ある。
そうですね、確かに。
みささんすぐ行けるじゃない。私より全然近いとこにいるのよ。
確かにほんとだ。
これこそ来年行かなきゃいけないかもね。
簡単に行けるよね。
じゃああれだね、来年はちょっとそこに、いきなりバイト行けなくてもさ、書いといたら実現しそうじゃない、ちょっと。
そう、いずれね、行けるようになるといいなと思って、ちょっと書いてみようかなと思います。
ちょっと楽しみ。
リスナーへの呼びかけと今後の展望
聞いてる人も、私この国行ってみたいんだけどっていうのがあったら、その理由もぜひ聞いてみたいし、それ聞いたらいきたくなるかもしれない。
そう、またいろいろ変わるかも。知らない国いっぱいあるんですよね、まだまだ。
そうだよね。
ほんとそう思います。
あとはあれかな、フランスに住んでたでもいいし、フランスに住んでるでもいいし、フランスの近いところにいらっしゃる方がいたら、
旦那さんがね、旦那さんとか奥様がフランス人とか、そういうのもあるかもしれないし、ぜひそういう情報があったらコメントで残してもらえたら嬉しいなっていう風に思っております。
お願いします。
では最後にですね、今日から朝のスパイス配信を聞いたよという方がいましたら、ぜひ番組のフォローしていただけると嬉しいです。
ではまた次回の配信でお会いしましょう。
本日の配信はミサさんと私、おけたでお届けしました。
みなさんまたねー。
またねー。
