オープニングと近況報告
チョロQさんとぽかぽかおしゃべりチョロっとラジオ！ パーソナリティの俳優小松大介です。
チョロQです。
この番組は、歌手、占い師、里親などさまざまな人生経験のあるチョロQさんと、いろんなテーマでおしゃべりしてみようという番組です。
チョロQさん、よろしくお願いします。
お願いします。
陸流ペアなんですけども。
ニュースになったね。
引退を発表されまして、先月の占いコーナーで占っていただきましたが、
新退が出たんだけど、まだ収録時点では記者会見を後日行うということで止まってるんで、
実際どういう風になるかまだ分かってなかったんですけど、
話に聞くと、ペアとしての活動をしていくのと、コーチ業的なことをやりたいというのは決まっているようだという感じなんで、
これからも、いわゆる選手としての活躍というか、あれは見れないんだけど、
競技はどうなんですか?アイスショーとかにも出てたりするんですか?この後。
出てほしいなあと思う。正直。別にね、アマチュアを辞めるだけで、競技としての。
なるほどね。
だけど、解散というわけじゃないから、ただ引退しますって言ってるだけ。かおりさんと一緒だよね。
だからオリンピックに出るとか、そういうのは引退するっていうことか。
競技は、アマチュアじゃないと競技に出れないから。
で、今度プロスケーターとしてもやってほしいなって、それをやりながら、今もう2人とも勉強し始めてるから、
コーチングの勉強をして人を育てていきたい。そこに向かってやっていけるといいんだろうなって。
そうですよね。だってまずオリンピックメダリストの演技を見たいですしね。
見たい。
それはあるし、これから初めてメダルを取ったけども、日本のペアスケートの指導を、
そこでもまたメダルを取れるような選手を育てたいっていうのは、なるほどというふうに思うんで、
記者会見を楽しみにしつつ、今後の活躍も期待しますよということですかね。
大谷翔平選手の活躍とゲームイベント
あとは、シーズン始まりましたけれども、大谷翔平さんは、連続出類記録でしたっけ?
今この収録時点ではまだ続いているけど、今日はどうだったのか、まだ見てない。
まだね。あれだけど、まあよく記録を作る人だなというのが。
でも日本ではその記録をずっと言ってるけど、やっぱりちょっと私は今年の占いで言って、
まあいろんなね占いの結果でいろいろ違ったりはするけど、
私はまあ私はお前厳しいよという話はしていたが、やっぱりちょっと厳しさはあるよね、バッティングではね。
ああ、なるほどね。
でも投手ではすごい頑張ってるし、彼がどんなにすごい人であっても、
やっぱり全部に対してまっすぐに全てを結果を出せるほどの、やっぱり今押してくれるものがないから、
自己の力だけでやってるとしたら、あの投手のものはすごいと思う。
やっぱりすごい人。
あとチーム戦ですからね。
よく野球は知りませんけれど。
まあそれで特にピッチャーとかだとね、点数を他の人が取ってくれないと勝てないわけですから。
そうそうそう。
それは難しいよなと思いつつ、まあでも活躍はしてると。
そう、特に投手で活躍してる。
まあちょっとねバッターとしては逆かな、足は引っ張っちゃってるかなと思うけど、
特典取らなきゃいけない時に打てないから。
あと月刊で来たニュースとしては、
ニュースというかね、この配信時点では多分結果が出てると思うんですけど、
4月30日ですかね、行われる梅原さんの10先FT10、けもの道ですけども。
小松くんの興奮事件です。
これはね、
所属しているチームのリジェクトのファンイベントとかも休んで、
もうこの対戦に集中してますということで、もう大勢に出てきてないんですよね。
メナRDも2週間前に日本に来日して、もう練習してると。
やっぱりこれ別に賞金かかってないんですよ。
誰のための戦いでもないんですよ。
これはね、男の子みんな大好きですよ。
おのれのプライドのためだけに戦う試合ですよ。
やっぱりプロシーンが成熟してきて、
お金が絡んできたり、人間性だけでやってるわけじゃないじゃないですか。競技ですからね。
プロシーンイコール競技シーンになってくるんだけど、
それはさておき、俺はお前と戦いたいんだと。やってくんないかと。
他のことはどうでもいい。後回しだ。
これはね、配信でも梅原さんおっしゃってたんだけども、
男梅原、45歳。こんなに熱い戦いを挑まれるとは。
これは妙利に尽きると。
もう全力で挑ませていただきますみたいなことをね、言ってるんでね。
あんまこういうことじゃないじゃないですか。
そうね。
例えば格闘技だったりしても、やっぱりどっちが勝つかというのは非常に興味があるし、
お互い痛い思いをしてやるんだけども、
じゃあ、それが個人の意図するところであっても、
もうちょっとこうやってやらせてくれと。
お前と戦いたいんだ。よしやってやろうじゃないか。
嬉しいよね。言われたらね。絶対に勝ちたいと思うよね。言われた以上。
そうなんですよ。最終的には何の勝負になってくると、
人と人との戦いになってくるんですよね。
それはテクニカル的な上手さとかになってくるんだけど、
ゲーム、一対一のゲームなんで何になってくるかっていうと、
どれだけ相手のことを理解してるかみたいなことになってくると、
これはね、やっぱり上手いとか上手くないとかじゃなくて、
人に伝わる試合になるんじゃないかなと、いうふうに期待してるわけですよね。
楽しみだね。
楽しみなんですよね。
本日の占い：プロレスラー真壁刀義
で、今ニュースで。
大谷翔平さん。
はいはいはい。
ちょうど今日の収録時点で、今日の試合が終わって、山本さん先発。
ああはいはい。
負けました。
ああはいはい。
大谷さん、53試合連続失利。
ナイアーアンダーギリギリで。
なるほど。
なんとかなったそうです。
はあ。
はあ。
そんな、すみません。
もう完全にプロレス対野球、私たちの趣味でございます。
はい。
やっぱりこう、
まあ趣味のね、ことには興味が、一番エネルギー出るじゃないですか。
出るね。
そういうことっていうのはね。
お互いにしゃべりだすとね、もう15分、20分って止まらないぐらいしゃべり続けてしまう話題。
そういうもんですよ。
はい。
人間というのは。
そうね。
そうね、プロレスにはなかったのにね、ゲームの話だったのに。
ゲームの話ですけどね。
そうね。
まあ今回ね、占い会なんですけども、
はい。
真壁刀義の人物像：職人気質と厳しさ
まあ、趣味の範囲、私の趣味の範囲ということで、占っていただいた方をお聞かせいただけますでしょうか。
はい。
こまつくんのど真ん中、
マカベ・トウギさんです。
はい。
プロレスラー。
ですね。
はい。
まあこれはなぜ取り上げたかというと、
はい。
まあ単純に、えー、
2026年3月18日、
はい。
一般女性との結婚を報告されたということで、
はい。
えー、現在、マカベさんいくつ?
50?
5個上だから、えー、53?
で、えー、の結婚報告ということで、
うん。
まあね。
おめでとうございます。
そうなんです。
これ、まあ僕プロレスファンだから当然知ってるんですけど、
うん。
やっぱり、一般知名度がスイーツマカベとして非常に高かったということで、
そうそうそう。
うん。
やっぱそんな人気あるんだということで、
うん。
ぜひ取り上げて、
はい。
くださいということでお願いしたわけなんですけども、
えー、データとしては1972年9月29日、神奈川県出身で、
えー、今リングネームとしてはマカベトウギ。
はい。
えー、本名はマカベシンヤさん。
はい。
一般的には、えー、情報番組なんかで、
うん。
スイーツマカベとして。
ねー、よく食べてるよね。おいしそうに。
本間さんと一緒に出たりとかしてね、
そうそうそう。
やってらっしゃいますけども、
まあ、人気者と言っていいんじゃないでしょうかということで、
ぜひこの方占っていただきたいんですけども、どんな方でしょうかね。
はい。
まずマカベさん。
私なんかはそのスイーツを食べてるしかほとんど知らないんですけれど、
うん。
プロレスのシーンは知らないです。
でもプロレスラーの彼を知っている人から見たら、
あ、その通りって思うような、本当に一言で職人気質な人です。
おー。
職人なんですね。
本当に。
でもとにかく自分にも厳しい。
でも周囲にも厳しい。
とにかく貫く。
あー。
で、止まることを知らない。
うんうんうん。
で、向上心でずっと保ったまま理想を掲げて、
そこにとにかく完璧を求めてストイックにやり続ける。
すごい。
で、それを自分だけじゃなく人にも求める。
うーん。
そう。だから厳しいし強いし、
でも自分もやり通すから周りからは何も言えないっていう。
あー。
そんな強い人。
なるほどねー。
ただその職人気質で頑固な分、やっぱり最初、初心の頃っていうのかな、
はい。
その頃は周りもここまで上り詰めると思わなかったんじゃないかなって人の話は聞かないし、
はー。
頑固だし。
はー。
うん。でも自分の思ったことを本当にやり通すから、
うん。
必ず力になって戻ってくる。で、自分の考えに迷いがないのよ。
うーん。
で、決めたこと決断力も早いから、
ほうほう。
いやいやって言ったらもうそのまま即、
うーん。
スピーディーに物事を進める。そんな一貫性のある人。
はー。
うん。
真壁刀義のプロレスキャリアとブレイク
この方はね、あのまあプロレスに、日日本プロレスに入団してから、
はい。
結構下積みに長くてですね。
あ、そうなんだ。
うーん。
まあ特にこう、以前占っていただいた、
うん。
七橋博史さんのちょっと上の先輩ぐらいなんですけど、
まあ、泣かず飛ばずというか、
うーん。
非常にこう、不遇な時代でですね、
あの、この方、提供大学出身なんですけども、
いわゆる学生プロレスにね、あのやられていて、
へー。
まあそれもあって、
うん。
あのー、しごきをね、理不尽なしごきを、
まあ当時あったんですけども、
うん。
受けて、
うん。
まあ辞めさせられようとしてたんですよね。
うん。
まあそれでもこう、頑張って、
うん。
いって、
うん。
えー、
あ、真壁。
うん。
ああ。
お前最初の頃会社すぐ辞めると思ってたけど、
ああ。
本当によく頑張ったな。
ああ。
ああ。
お前のプロレスで他の奴、お前全員ぶっ潰しだよね。
ああ。
っていう風に、
うん。
長州力さんから褒められたそうです。
だと思った。
ものまねです。
はい。
長州さんの月人をしてたんですけども、
へー、そうなんだ。
まあ理不尽なまでの、
まあ長州さんはね、彼はやらなかった、いわゆるそんなにされなかったらしいんですけど、
うん。
まあ理不尽なまでのしごきをされたんだけども、
うん。
まあある日、さっき話した暴走キングコングというね異名で、
キャラクターでこうやり始めたら、
うん。
非常に人気が出まして、
うん。
まあキレイどころは棚橋さんとか、
ああ。
中村清介に任せるから、
うん。
俺はお前らができないプロレスをやるから、
うん。
と言って、
うん。
いわゆるデスマッチ、
うん。
こう狂気を使ったりね、
うん。
するようなプロレスをしだしたら、
非常に人気が出まして、
うん。
IWGPのベルトを取ったり、
うん。
G1優勝したりと、
うん。
ということで非常に人気が定着、トップレスラーとして定着しましたよと、
うん。
スイーツ真壁としての一般知名度と信念
と同時に、
うん。
2012年頃ですかね、
うん。
日本テレビのスッキリ、
うん。
にスイーツ担当レポーターとして出演して、
スイーツ真壁、
うん。
さんということで、
えー、一般知名度が、
おー。
広がり続けて、
うん。
うん。
これにも、
まあさっきトロキュウさんがおっしゃったように、
うん。
教授というか、
うん。
信念があって、
うん。
まあそのやっぱり一般知名度、
うん。
スイーツ真壁として知ってもらえれば、
うん。
いずれプロレス観戦に、
うん。
来てもらえて、
あー。
えー、プロレスに還元できる、
あーすごいね。
という教授を持っているし、
あとは自分自身への、
そういうキャラクターを演じることの挑戦、
うん。
ということで、
うん。
やっている、
うん。
という信念をお持ちなので、
うん。
やっぱりしっかり考えて、
うん。
えー、それを長年続けてると、
うん。
いうのが、
実際に現れてるんじゃないかと、
うん。
思います。
そうですね。
真壁刀義の強さと負けず嫌いな性格
うん。
で、なんだろう、
自分でこのマイルールっていうのを自分の中にもう決めてるから、
うん。
それに基づいて進んでいくんだから、
先輩たちからすると頑固だし、
うんうん。
言うこと聞かないし、
こいつダメだよって、
はいはい。
は?って。
だから厳しく指導されたんだと思うの。
うん。
でも、それでも自分の心に負けないし、
この人負けず嫌い。
まあ、こういう競技をやる方に多いけれど、
はい。
本当に負けず嫌い。
うん。
で、本当に一本気だから、
真っ直ぐに突き進む。
うん。
何を言われようと全く曲がらない、見えない。
うんうん。
で、自分が目指すところが高いところではあるほど、
はい。
とにかくそこに向かって、もうちょっとつもし。
はい。
で、もし戦う相手が実力差があればあるほど燃える。
うん。
果敢に立ち向かう。
うん。
そういう人。
はい。
うん。すごいよね。
うーん、なので、
うん。
あのー、ドラマーとかにもね、出たりして。
へー、そうなんだ。
そうそうそう。
タイガードラマーのナオトラとか、キングダムにも出てるんですけど。
へー。
うん。
だからこの、いわゆるすごく不器用に見えるんですけど、
あのー、ドラマーとか、
うん。
あとはリング上のマイクパフォーマンス、
おしゃべりなんかもね、
うん。
非常に上手くて、
うん。
人の心をつかむことができるんですけど、
うん。
これはなんか元からそういう素質があった方なんですかね?
特にすごいあるわけではなく、
うん。
ただ、基本的に消極的な人ではないので、
うん。
積極的な人だから、
はい。
何にでもチャレンジしていく。
この人はたまたまプロレスラーだっただけで、
はい。
プロレスじゃなくても、
ある程度の仕事のものはこなせるだけの器用さを持ってます。
うーん。
で、自分があくまでもプロレスという大好きなものが
基本のところにあった上で、
うんうん。
そういったスイッチでも何でも他の俳優業にしても
挑戦をしていくから、
根本は土台があるんだよね。
なるほど。
そう。そこがあった上で、別のことをチャレンジしていく。楽しい。
じゃあ、ああいうキャラクターというのは割と後天的に
そうそうそうそう。
培ったものなんですかね。
うん。そうそう。
うーん。
非常におしゃべり上手いですからね。
ね。面白いよね、あの人ね。
で、冗談も交えながら。
うーん。
ああいうなんかちょっとダミー声というかね。
そうそうそうそう。あれが面白い。
うーん。
ああいうのも、特に隣に本間さんがいるとね、何言ってるか。
人間関係の改善とコミュニケーション
お互いね。本間さん余計わかんない。そう。
本間さん、結婚おめでとうございます。
バイ本間、ということですね。
うんうん。
ああいうのも、やっぱ分かってやってる感じはね。
うん。
するんですけれど。
お前何言ってるかわかんねえよ、私ツッコミながらね。
そうそうそうそう。
これはだから、一本木みたいなことも思い出したエピソードがあって。
やっぱりこう、当時ね、まだしごきとか理不尽なことが多かった練習生時代というかね。
うん。
道場の中での話なんですけど。
うん。
田中博史さんと当然、練習生時代に一緒に生活してて。
こういった理不尽なことは、俺たちの時代で終わらせようという話をやっぱされてたそうなんですね。
かっこいい。
うん。
やっぱその、もうこういうのは、そういうのはもう時代に合わないよと。
うん。
俺たちの時代でなくそうと言って。
うん。
実際なくなったんですよね。
うん。
うん。
当然つらい練習はありますよ。
大変なことはいっぱいあるんだけど。
うん。
それ以上に人間関係とかということで、いうのはもうやめようというのは話してて。
田中博史さんが実際に真壁さんとそういう話をしてましたっていうのをおっしゃってるんだよね。
うん。
そういうとこでもなんか、やっぱこう自分がやられたことって自分もしちゃうじゃないですか。
うん。
心理学的にはチェーンリアクションみたいなことで。
そういう方法でしかコミュニケーション取れないみたいなことってあったりすると思うんですけど。
それをね、変えていくっていうのは非常にこう、人間性の大きさを感じますけどね。
この人は信念というものを持っているし、自分というものをしっかり持っている人。
で、まあ先輩に言うこと聞かないって言ったけど、それに逆に言うと自分の力で成し遂げる。他者の力を借りないのね。
とにかく一人の力で負けないでずっとやり続ける。その強さを持っている人なの。
ああ。
真壁刀義の厳しさと指導スタイル
だから、正義もあるのよね。
うんうん。あ、正義感みたいなの強そうですね。
そう。それもあるから、人をいじめるということがない。逆に指導者になっていじめる気はなくても人一番厳しい。
うん。
めちゃくちゃ厳しい。だからといっていじめはない。
うーん。
その代わり相手も大変よ。
うん。
根性が無いとついてこれない。
うん。
根性がなくて、自分が本当にそれに立ち向かえる人じゃないと、あ、こいつダメって言うといじめもしない限り、その人を指導しようともしない。
うんうん。
全く願知になくなる。
はいはいはい。
そんな厳しさはすごくある。だけど育ててもらった人はついてこれた人だから、まあ伸びるし実力もつく。
うんうん。
それだけこの人も自分に厳しいけど人にも厳しい。
肉体維持と努力、そして背中で示す指導
いやーだってね、いまだに練習をするんですよ。
うーん。
すごい練習をしてるんですよね。それはもう体に出ますからね。
53でしょ。
うん。
すごいよね。
だからこれはわかりやすいところで言うとね、パートナーである本間智明さんの体?
うん。
いわゆる肉体?
うん。
ご覧になったことあります?
あります。ムキムキ。
そう。
うん。すごいよね、あの胸板。
すごいでしょ。
人類が53とかね。
画像だよね。
すごいよね。
あのー、いつもジムにいるらしいんですよね。
ボディービルダーかと思って。
そうそう。で、もちろんそのキャリア的にとか能力的に動きがね、悪くなっていくんで試合数がなかったり少なかったりもするんですけど、
でもこの体をやっぱり維持してると。
うん。
これはね、だってみんな練習してますからって言うんですけど。
いやーでも大変だよ。自分のさ、年考えてその体力をつけながらその肉体美を持つ。
半端じゃない努力だよね。
そう。真壁さんもずーっと、いつも道場にいるよと。
すごい。
うん。やっぱね、練習しないで偉そうなこと言ってると、やっぱりその人の話って聞かないじゃないですか。
うん。
でも本人がガンガン練習してて、お前練習しなきゃダメだぞって言われたらそれは、はい。
そうね。
それは言うことが、聞く側のあれも違うじゃないですか。
どんなにこうキャリアがあったって、実際に本人が練習してるんだから。
うん。
それはやっぱり、
何も言えないね。
言えないですよね。
本当に背中を見て。
うん。そういう感じですね。
こういうふうに育っていく。
アイディアマンとしての才能とプロレス界への貢献
はい。
さっきさ、ちょうどコメンテーターじゃないけど、そういったスイーツのこととかで話があったところに、ちょっと加えて言うと、
この人ってアイディアマンなの。頭がいいのよね。
おー、なるほど。
で、すごい想像力もたけているから、いろんなアイディアがすごい出てくる。
だから自分が、基本はプロレスラーだけれども、そこのところが、これだけでは面白くない。
エンタメだったり、いろんな方向性から、自分だけじゃない、今後のプロレスの発展のためにどうやっていくかを、いろいろ考えながらやっていく。
で、この人はプロレスじゃなくても、クリエイティブな分野でも活躍できるほど、それぐらい頭の活性化がすごいので、
やっぱりそこが、その面白みだったり、見て、画面の面白さだったり、が出てくるんだと思う。
なるほどねー。
結婚後の運勢と注意点
はい。じゃあこれは今後の運勢と、あと当然ね、結婚されたんで、どうですか?
まず家庭運というか、家族愛称というか、結婚そのものに関してはどうでしょう?
この人は愛情豊かな人だから、恋愛パートナーを持つというのは逆にとてもいいと思います。この人の力になります。
で、さっきも言った通り、強いという人なので、相手を引っ張っていく。
だから、女性の方が年下であればあるほど、うまくいくかな。
相手の方が何歳かはごめんなさい、私は全く存じ上げないので、わからないですけど、
年が離れてれば離れているほどいいですね。
家庭円満になりそうですかね。
特に甘え上手の女の人だったら最高。で、結婚した今も運勢はいいんですけど、この人は表裏一旦なところもあったり、
来年の運勢にかけて、今ちょっと気をつけた方がいい部分が一個あります。
さっき言った通り、とにかく強い人。人を引っ張っていく人。
その反面、引っ張っていこうと何でも知りたい。束縛に走る。
そこに行ってしまうときがある。
そうするとね、がんじがらめにしてしまう。
そうじゃなくて、パートナー、奥様の思い、今何をしたいのかなってちゃんと話を聞いたり、
寄り添うということを念頭に置いてしないと、すごい相手が心苦しくなってしまう。
つらくなってしまう。
両面性というのでちょっと思い出した。
何かあった。
そのままなんですけど、活動を見てると、後輩のヒールというか、悪いことするパートナー、矢野さんなんですけど、
絶対に客に好かれるようなヒールにはなんなよと、アドバイスを受けたんですって。
あ、そうかと。だからファンに媚びたりとか、そういうのやらないようにしなきゃなって思ったんだけど、
数年後、スイーツマカベとしてテレビに出るもんだから、何やってんだこいつって。
わかんないよね。コロコロってなっちゃうね。
言ってることとやってることは違うじゃんって。本人はさっき言ったみたいに信念があってね、
プロレスの裾野を広げるっていう活動の一環なんだけど、
何がスイーツマカベのうまい裾だよって思ったら死んでしまうね。
気持ちはわかる。
そういうところをうまくコントロールして、理解してもらうようにね、ちゃんとコミュニケーションを取った方がいいですよっていうところですかね。
今度こういうのやってみるんだよって、何ですですかって言われたら、こうこうこう思ってるんだよねとかって、
はっきり伝えてあげると相手はわかりやすい。
なるほどね。
自分が先にこうするなとか、ただ引っ張って、ただ何も言わずに行ってしまうと、相手は思うわけもわかんなくて、
そうするとね、一歩一歩歩む速度が違っちゃうから、すれ違いができてしまう。
だから互いに穏やかに楽しく、まず忘れないこと、そうすれば幸せになります。
とにかく今年の後半から来年気をつけること、そういう悪いところが出がちだから。
なるほど。
エンディング
これかなり良いご結婚なんじゃないかということでね。
本当に良いです。
素晴らしい。
ご結婚おめでとうございます。
おめでとうございます。
今後の活躍も期待しております。
はい。
という感じでまた終わりたいと思います。ありがとうございました。
ありがとうございました。
