雑談の難しさとワークショップ報告
頭がととのうラジオ。この番組では、頭の中を整えるコンセプトに、日常の中にある悩みや複雑な物事を整理・整頓し、そこから物事のポジティブな見方をリスナーの皆さんと一緒に考えていきます。
皆さん、こんにちは。パーソナリティを務めます株式会社midnight sun代表で、編集者の隅田隆です。お願いします。
はい、よろしくお願いします。そして、同じくパーソナリティを務めるフリーナレーターMCの江川みどりです。よろしくお願いします。よろしくお願いします。
僕ですね、このポッドキャストも含め、割とポッドキャストの台本を作ってまして、
そうですね、いつもありがとうございます。
いえいえ、こういう話で今日は聞きたいっていうので、ある程度流れ決めてやってるんですけど、一番台本作りで困るのがここなんですよ。雑談。雑談のところ一番困るんですよ。
なるほど。
というのが、もちろん雑談したいんですけど、でもなんか明らかに今日のお題につながるような伏線みたいなのもわざとらしいなとか思うし、逆になんか普通の季節柄みたいなことするのかなみたいなのがあって、
気を照らいすぎないけど気を全く照らないのも違うな、でもそういうお題ってなかなか見つからないなみたいので、雑談を考えるのが意外と難しいですっていう話です。
っていう雑談?
っていう雑談。いやこれ、そう、どっかでしたかったんですよ。
あ、そうなんですね。じゃあ今日ですね、それが。
今日はい、できました。
今日できたっていう。でもわかりますよ、その内容につながる雑談って雑談なのかっていうところもありますし、それこそ最近寒いですねっていうのもなんかちょっとありきたりじゃないけど、その気持ちはすごくわか
ります。
確かに。でもいつもなんかちょっと雑談しか書いてないんですよ。
あ、そうそうそうそう。
で、なんか毎回いい感じのテーマというかをなんか見つけられてますよね、始まる頃には。
なんとなくね、2人で話して、これかなみたいな感じで。
あ、そうですね、大体はこれかなみたいな感じでやってきますよね。でもちょうどいい塩梅なんじゃないですか、それが。
ちょうどいい塩梅かな。
いや、そう思いますよ。
実は今なんかポッドキャストをやりたいみたいので、ご相談いただくこともたまにあって、その方が一人で始めたいみたいなのもありますし、ちょっとお手伝いというかやってほしいみたいなのがどっちもありますけど、雑
談むずいっすよっていうのをここで伝えてます。
全部ポッドキャスターたちに継ぐ。雑談って難しいですよっていう。
そうです。
でもね、うまくいけばワンクッションを置いたりとか、なんかちょっとその人の人柄を伝えたりとか、なんかちょっとしたね、いい空気づくりになると思うので、ちょっと我々もね探っていきましょうよ、いい雑談を。
探りましょう、探りましょう。深掘りしがいがありますね、これはね。
そうですね、雑談で一本取りそうなぐらい、結構深いテーマかなと思ったんですけど、今日はじゃあそんな雑談について雑談するという。
はい、始まりでした。
はい、じゃあそんなこんなでちょっとね本編の方にも入っていきたいと思うんですけれど、
「ないもうで」の発想と進め方
シーズン5、シーズン5の第3回でですね、ワークショップについて告知をして、その報告をですね第5回でしますよというふうに予告というかお話ししたんですけれど、そのねワークショップが実際に無事に終えられた
ということで澄田さんお疲れ様でした。
はい、一体どんなワークショップかぜひ簡単に教えてください。
はい、本当にそのこれを録音している2日前とかでホヤホヤでやってきたんですけど、イベント名ができる、できない、じゃない、やってみるんだてんというイベントでナイモーデっていうですね、名前をつけてワーク
ショップをやってきたので今回その報告をしたいなと思っています。
はい、ありがとうございます。ぜひお願いします。ナイモーデどうしたら本当にそんな面白いことが浮かぶのかってところもね、まずは聞いていきたいんですけれども、その前にですね、そもそもできる、できない、
じゃない、やってみるんだてん、そしてナイモーデについて改めてご紹介いただきたいなと思います。
はい、わかりました。やってみるんだてんについては杉並区の福祉系の事業者さんが主催をしているアートのイベントでして、大人とか子供とか障害のあるなしっていうのを関係なくやってみたいっていう気持ちを止めずに
そのままものづくりをしたりとかっていうのをそういうモチベーションを上げていくっていうイベントになっています。
はい。
で、毎年テーマがありまして、今年がナイだったんですよ。
ナイ。
っていうお題だったんですよ。
はい。
はい、それでそれぞれが作品を作ったりとかワークショップをしたりっていうのをやっていたんですけど、僕はナイモーデっていうのをちょっと閃いてやりましたと。
うんうん。
これが初詣の和訳で、初詣はね、自分が今年やりたいこととかをお願いしますけど、その和訳でしたくないことをレマにですね、書くっていうのをやるっていうので、やりたくないことを改めて言葉にしてみようっていうの
をやっておりました。
いやそれどうやって思いついたんですか?そもそも。
いやこれは結構僕苦戦したんですよ。何やろうかって苦戦したんですけど、やりたくないとかしたくない、好きじゃないっていう否定系みたいなことをそういう言葉がまず頭に思い浮かんだろうと。
あと僕が結構大事にしてるのが、自分の苦手なこととかやりたくないことを違う視点で見つめて、逆にその自分の強みにしていくみたいな。結構そういう思考を大事にしてるっていうのもあって、
となるとそういうやりたくないとか好きじゃないみたいなことを言葉にするって大事なプロセスだなって思ったんです。おそらく。
で、これを言葉にするって初詣と近いなって思って宣言をしてみるっていうのが。なるほど。
で、初詣の間逆というかをやってみようっていうので、初詣の否定系みたいな感じで、ない詣っていう言葉になった感じです。
なるほど。面白いですね。すみなさんが日頃考えてることとか大切にしてることをやろうってなったときに、そうじゃないものが存在してたみたいな。世の中に。
で、それをそのまま逆転の発想でちょっと名前を変えて企画にしたっていう感じなんですかね。
面白いですね。ありがとうございます。そんなこんなで辿り着いたない詣だと思うんですけど、実際はどんなふうにワークショップとして進めていったんですか?
これは非常にわかりやすくて、立ち寄ってくれた方にやりませんかっていうふうにお声掛けして、やりたくないことを一つ書きましょうっていう感じでやってもらいました。
で、だけじゃなくてやりたくないだけで終わると何にもならないので、エマの裏面を使って、じゃあそれをやらないで済むんだったら何をしたいのかとか、やらずに済むには何が必要かとかっていうのを考えていただいて裏
面に変えていただくっていう感じでやってもらいました。
なるほど、実際に紙に書いてっていうことを参加者の皆さんにも取り…
あ、エマという…
エマです、はい。
はい、これはもう澄田さんが…
アマゾンみたいな。
あ、そこまで聞いてないんですけど。
そこまで聞いてなかったんですけど、あ、そうなんですね。まさかのA社で購入されたっていうことで。
売ってるんですね。
普通に売ってました。
そういう、あ、そうなんですね。
そうなんです。
澄田さんなんか作ったのかなみたいな。
作りたかったですけどね、まあまあ。
まあ、澄田さんのことならね、作れるんですけど。
あったならね、使わせていただくっていうスタイルで。
はい。
はい、ありがとうございます。
実際に参加された皆さんの反応とかリアクションとかいかがでしたか?
あ、これね、意外と皆さん苦戦してました。
あ、そうなんですね。
やりたくないことって、やっぱ普段口にしてないというか。
やっぱりこう、やりたくないと思いつつもやっぱりやらないといけないみたいなこともありますし。
まあ人によっては気にしてないみたいな、そこまで。
自分がこれをしたいのかみたいなことを別になんかそこまで気にしていなくて。
はい。
あんまりこう出てこなかったけど、他の人のやつをこう眺めて、頭に浮かんでっていう形で。
で、プラスその、じゃあ何をしたいのかっていうね、裏面も苦戦してました、皆さん。
あ、そうなんですね。やっぱり普段やんないから。
まあね、そりゃそうだ。そりゃそうだ。
普段初モデなんで。
そうそうそうそう。
圧倒的に試行回数がね、少ないんで。
まあまあね、そうやって皆さんこう、頭をめっちゃ使っていただいて、お出しいただいたものをですね、今日はご紹介できたらっていう感じです。
はい。じゃあね、ちょっと皆さん実際にどういったことがね、書かれたのかっていうのが気になる部分だと思うので、
ここからは参加者の皆さんがナイモーデで実際に書いていただいたことを紹介していきたいと思います。
はい。で、すみださんがおっしゃっていたように、やりたくないことと、だったらどうする、じゃあどうするっていうのをセットで両面に書いていただいたと思うので、
それをカテゴリーに分けて1枚1枚紹介したいと思います。
はい。見本として僕も2つ書きまして、それをまずこんな感じっていうのをご紹介したいなと思います。
はい。ではまずすみださんのナイモーデよろしくお願いします。
はい。僕が2つあげたのは、まず1個目が靴ひもを結びたくないっていうやつです。
これなんか、昔なんかどっか拠点に出入りよくしていて、靴をね、脱がないといけない場所だったんですけど、
ひもをいちいち解いて、履くときは結んでっていうのがめんどくさいなって思ったっていうのがきっかけで、
そっから靴ひもを結ぶのあんまり好きじゃないなってことに気づいたんですけど、
で、僕がやっているのは、結ばなくても履けるような靴を履くっていうのを書きました。
うーん、なるほど。まるまるしたくないが靴ひもを結びたくない。
で、その裏面のじゃあどうする?はまさにひもを結ばなくていい靴を履くっていうことですね。
確かになんかありますよね。スリッポみたいなのとか。サンダルもそうだと思いますし。
確かに。そういうことですね。
省いたっていうね。そんな感じです。
はい、どうですかみなさん?これ一例ですけど、なんとなくイメージ分けましたかね?
はい、じゃあもう一ついいですか?
はい、二つ目はちょっとまた違ってて、オフィスにずっとは居たくないっていうのを書きました。
で、じゃあ何をしますかっていうと、外回りは歓迎っていうことを書きまして、
僕パソコンよく使うんですけど仕事で、オフィスでパソコンカタカタずっとやるのは結構きついなって思ってる人なので、
なんで外回りをほどよく挟むっていう仕事の仕方をしてます。今は。
なるほど、これね面白いのが逆の人もいると思うんですよ。
あ、そうそうそう逆もいます。
そう、絶対こう外に出たくないみたいな。
そうそうそうそう。
ちょっとね、人と話すのが苦手なのか熱いなのか体力がないのかわかんないですけど、出たくないって人もいる中で、
そういう方はね、じゃあずっといるっていうことになると思うんですけど、
でもこのね外回り大歓迎ってなると、変な話なんか営業えっちひみたいなっていう話ですよね。
そうそうそうそう。
仕事の仕方にねここは結構つながるなと思いましたね。
確かにそうですね。
面白いですねこれ本当に。
なんかその人のパーソナリティにも関わってきますし、
やりたくないからといって、
じゃあどうするかなんか決してなんか否定的なことじゃないってむしろポジティブになることもあるので、
なんかそこがね面白いなって思いましたね。
はい、こんな感じですこんな感じです。
はい、ありがとうございます。
これでちょっと皆さんもねなんとなく例がつかめたんじゃないかなと思いますので、
ここからどんどん紹介していきましょうか。
はい、お願いします。
生活改善に関する「ないもうで」
はい、ではまずライフスタイル生活改善っていうカテゴリーの中からいくつか紹介しますね。
これどんどんいきますね。
どんどんはい。
はい、まず掃除したくない。
じゃあどうする?
掃除はスポーツ痩せられる。
はい、続いて寝たくない。
じゃあどうする?
遊んでいたい。
朝早く起きたくない。
じゃあどうするか?
夢の中で大冒険したい。
牛乳と豚肉を食べたくない。
コーヒー牛乳を飲む。
味の濃いものをつけて食べる。
次、運転したくない。
新幹線すげえ。
いいですね。
いやちょっと個性出ますね。
じゃあどうするに特に個性が出ますね。
いいですね、面白いですね。
克服する人もいれば、
そうじゃないまた別の解決策ってほどじゃないんですけど、
発想にいってる方もいてそこが面白いなって思いました。
じゃあ次どんどん紹介していきますね。
じゃあライフスタイル生活改善のパート2にいきたいと思います。
まずダイエットしたくない。
じゃあどうする?
世界中のおいしいものを食べたい。
次、断捨離したくない。
じゃあどうする?
収入を、間違えた、収入じゃない。
収入は収入じゃない。
ごめんなさい、収納を増やす。
収入増やしてもいいのかなとか。
すいません私の間違いです。
次、夜更かししたくない。
空き部屋を片付ける方。
スマホ依存症になりたくない。
本を読む。
この辺り、ライフスタイル生活改善編ということでした。
これ一個だけ補足をしておくと、
夜更かししたくないのやつ。
これは聞くと、
家族でね、お家でもちろん使って寝てますけど、
一人リビングで寝ないといけなくて、
なので、他の人が寝てからじゃないと寝れないっていうことを言ってたんですね。
なるほど。
だから空き部屋をきれいにしたいっていうことで、
寝るスペースを作りたいっていうことでした。
なるほど、深いですね。
ちょっとストーリーがありましたね。
そうそうそうそう。
わかりました。補足ありがとうございます。
気になったやつとかありますか?
そうですね。
ダイエットしたくない。
世界中のおいしいものを食べたい。
なんか世界中のっていうところに、
食への悪なき探求心を感じました。
この人はもうダイエットはやめるっていうことですよね。
克服はもうしないと。やめるって決めた。
それも一つですよね。
そうですね。
いいと思いますよ。その人が決めて。
それよりももっと大切なことを、その人にとって大切なことをしたいっていうことだと思うので、
すごく自分自身をわかってるなって思いました。
そうですね、本当に。
ここまでがライフスタイル生活改善系の内紋手の紹介でした。
働き方と人間関係の本音
ちょっとカテゴリー変わりまして、続いて働き方キャリアに関する内紋手です。
会社に行きたくない。
オリジナリティあふれる授業を作りたい。
働きたくない。
遊びたい。
シンプル。
週5×8時間会社勤めしたくない。
じゃあどうする?のところで、
勤めている間は楽しむが、
30代で独立する。
8時間働きたくない。
人労働をやめる。
仕事に行きたくない。
自分でやれる仕事を作る。
もう一つ、仕事に行きたくない。そして早起きしたくない。
仕事をやめる。
そしていっぱい寝る。
結構近い。
切実ですよ。
切実ですね。
切実ですし、これが現実ですよ。
行きたくない、やめたい人が結構いますよと。
そうですね。
我々は言うともうやってるんじゃないですか。
そうね。行きたくない、したくない。やめましたね。
やめました。
形はそれぞれありますけど。
でも、独立したいとか、
事業を作りたいっていう人もいましたし、
ポジティブにそれを使えればね、
素敵だなって思いましたね。
そうですね、確かに確かに。
私なんかこれだけ皆さん共通というか、
近しい、ないの共感があるってことは、
他のアイディアも生まれそうじゃないですか。
その人たち同士で話して。
確かに確かに。
分かるって皆さん共感する部分も多いと思うので。
実際に実践されてる我々、もしくは澄谷さんの方もいるので、
ヒントとかもしかしたらあるのかなって思いながら聞いてました。
ありがとうございます。
じゃあ続きのカテゴリーに行きたいと思います。
次がですね、関係性、人間関係とかね、
そういったところに関するないもでです。
喧嘩したくない。
自分の顔をニコニコしておく。
一人ぼっちになりたくない。
でちょっとこれは、じゃあどうするっていうところはなかったんですけど、
こういうないもでがありましたよっていう。
以上のご紹介になります。
いやーなんか関係性のことを書かれてる人がね、
5人もいらっしゃって、
なんかこれがすごい発見というか、
意外でした僕なんか。
なんでですか?
いやなんかめちゃくちゃ素敵って思って。
なんか自分のこれ好きじゃないなとか、
苦手だなってことを書くのかと思っててやってたんですけど、
娘さんとか妹とね、
喧嘩したくないとか、
それを素直に言葉にできるっていうのがめっちゃ素敵だなと思って。
しかもこの人たちは迷ってなかったです。
誰も。
本当に素直に思ってることで、
なんか素敵だなって思いながら見てましたずっと。
そうですね。やっぱり日頃からね思ってることだったから、
すぐパッと出てきたのかもしれないですね。
そうそうそうそう。
いいですね皆さん。
大切な人との関係性をより良くしたいっていうのが伝わりましたね。
そうですね。
はい。
ありがとうございます。結構ニコニコが多かったのが。
ニコニコで、確かに確かに。
なんか印象に残ってます。
笑顔とかじゃないんですね。ニコニコっていう。
そこもね、なんかちょっとヒントがあるのかなと思いながら見てました。
ありがとうございます。
じゃあ次。
内面・地域・地球規模の願い
次のね、カテゴリーが自分の内面、目標に関する内文でです。
はい。
まず、わくわくしないことはしたくない。
じゃあどうする?わくわくハンターになる。
いいですね。
毎日同じことをしたくない。
新しいことにいっぱいチャレンジする。
したくないことをしたくない。
しないと決める。
毎日もんもんと一人で悩みたくない。
考えたことを発信する。
または人に相談する。
そして、嫌なことはしたくない。
怒りたくない。
執着しない。
流れるままに身を任せる。
今が一番幸せ。
はい。
はい、いうことでした。
僕なんかまさにって思ったのが、
発信をしたいっていう人。
僕も発信する人なんで、なんかめちゃくちゃわかるなと思って。
ノウハウとかを誰かに知ってほしいじゃなくて、
結構いろいろぐるぐる頭で考えてて、
考えてるだけじゃちょっと疲れることを、
一旦言葉にしてるっていうのが結構僕のスタンスなんですけど、
もうなんか素晴らしい、発信ぜひしてほしいなんて思いながら見てました。
自分とね、同じようによかったら。
やめませんかじゃないですけど、
でもなんか澄田さんにも近しい、
じゃあどうするのところがなんかちょっと共感されたんですね。
いいですね。
一人でやっぱね、悩むって止まんないじゃないですか。
はい、そうなんですよ。
そこをなんか人に見られるようなものにしていくっていうことと、
人と話すってことは、
気持ちも結構楽になるのかなって思いますね。
そうですね。
確かにどうしても一人だと考えとか狭くなっていってしまうかもしれないんですけど、
見方を変えると物事の捉え方って変わると思うので、
それが一番手っ取り早いっていうのが、
まさに人に話したり発信したりって、
他の人に別の場所にスポットライト当ててもらうことだと思うので、
まさにすごくいい、じゃあどうする?を考えつかれたんだなって思いました。
そうそうそうね。
ありがとうございます。
では次のカテゴリーもご紹介したいと思います。
次が地域規模、地球規模っていう、
これはちょっと壮大な予感がするんですけど、
このないもんでです。
誰の涙も見たくない。
じゃあどうする?派手な服を着て涙を引っ込ませる。
はい次、夏になってほしくない。
冬になってほしい。
これを鳩山町でいいのかな?
鳩山町。
はいありがとうございます。鳩山町が合併されてほしくない。
人がたくさん集まるイベントをやる。
死にたくないけど人間をやめたくない。
人類の未来を切り開く。
以上4つですね。
希望感がすごいですね皆さんね。
確かに壮大でしたこれは。
死にたくない。
気持ちはわかりますよ。死にたくないですもん。
けど人間をやめたくない。
人類の未来を切り開くってちょっと気になりますね。
寿命のバス世界なのか。
どのようにやっていくのかと思う。
確かに気になるな。
私は結構気に入っているのは誰の涙も見たくないっていう。
かっこいいみたいな。ヒーローじゃんって思って。
じゃあどうするを見たら結構かわいいというか。
派手な服を着て涙を引っ込ませる。
かわいいなみたいな。
このギャップが結構気に入りました。
でもなんかいいですね。
どれも突拍子もないことのように思えて、
なんかわかる部分もありますし、
なんかそのじゃあどうするのところで、
ちょっとなんかユーモアを交えて、
明るくポジティブに物事を捉えられそうだなって思いました。
いいですね。私このカテゴリー気に入りました。
いいですね。
個性が表れる解決策
では最後のカテゴリーも紹介してもよろしいでしょうか。
ブラッシュアップ系という。
これ隅田さんちなみにカテゴリーつけてるんですよね。
そうです。僕はつけました。ブラッシュアップ系。
隅田さん的ブラッシュアップ系の雷猛で。
無理してグリーンを狙わない。
ゴルフの話かな?
そうですね。ゴルフですね。
じゃあどうする?はまんぶりしない。力を抜く。
工夫ちゃんとしてるなっていう。かなり具体的ですね。
そしてやりたいことができていない。
どうするか?何も気にせず絵の具をぶちまけたい。
いいですね。ちょっとストレス発散なのかな?こっちは。
ゴルフのやつ結構僕好きですね。
これだけシチュエーションが細かくて好きだなと思って。
確かに解決までいこうとしてる。
練習してるっていう感じですね。
そうですね。私この絵の具結構好きですけど。やりたいことができてない。
何も気にせず。やっぱり気にしてるっていうのが伝わりましたね。
人の目なのか何かのわからないですけど気にしちゃってるから
とにかく気にせず絵の具をぶちまけたいというのがいいですね。
なんかありますよね。物破壊し放題な。
何て言うんだろう。施設っていうか円溜めの場所ありますよね。
それに近しいものを感じて。
この人のモヤモヤが晴れればいいなって思って読みました。
33枚から見えた自己理解
ということで全33枚の絵馬に描かれたナイモーデをご紹介させていただいたんですけど
このナイモーデっていうワークショップをやりながら
澄田さんはどんなことを感じられたのかなっていうのをぜひ伺いたいです。
ありがとうございます。緑色もぜひ聞きたいなって思うので
まず僕から感想を言うと
切実だなってまずは思いました。大人が切実だなって思いました。
本当にしたくないって思ってるんだなっていう。
特にお仕事をしたくないってやつ。
あれだけ集まってるんだなって思うと切実だなっていうのをまず1個思ったのと
スムーズに言葉が出てくる人と出てこない人がいたんですけど
よしよしは別にそこには存在していなくて
ポジティブな言葉でもネガティブな言葉でも別によしよしはなかったんですけど
意外と迷ってる人は普段から何とかやりたくないとか何とかしたくないっていうのを
意識をあんまりしてなくて
プラスもうこれができないとかやりたくないっていうのに
鉢あったらそれをどうすればできるのかってのを
常にやってきてるっていう話をしていて
なのでここで僕が嫉妬しかったプロセスを普通にやってる人も結構いまして
それが何とかやりたくない言語化しなくても
こういうふうに切り替えができる人もいるんだなっていうのは発見でしたね
なるほどちょっとその人それぞれのなんか思考みたいなところも
隅田さん感じながらやってたんだなって思いました
ミドリーヌはどうですか
ありがとうございます
まず私も隅田さんが最初に言ってた難しいなかなか出てこないっておっしゃってたじゃないですか
その理由がちょっと読んでてわかったというか
どうしても何何したくないだと内容にもよるんですけどちょっとネガティブになっちゃうというか
なんか自分がたまにちょっとだらしない部分もあったりとか
なんかそういうところを認めなきゃいけないから書きにくいのかなって結構思ってて
もうちょっとなんだろうそれこそ初詣みたいに何とかしたいとか
何々でいたいっていうの方ができるかできないかはさておき
ポジティブな言葉になりやすいから割とポンポン出てくると思うんですけど
やりたくないこととかってやっぱりちょっと向き合いたくないこととかもあると思うから
否定系のところにそこになんか自分の本心が出るというか
なんかそこがなんか内モデル面白いところらしい難しいところでもあるのかなって思いましたと
まずねはいそうなので結構あのそのじゃあどうするのところも
なんか自分の工夫で何とかしようとしている方もいれば
なんかちょっと変化球というかその
例えば断捨離したくない収納を増やすっていうのは
断捨離したくない自分の気持ちを変えるとかじゃなくて
なんか仕組みで変えていく人もいるっていう
そうなんかそこになんかその人の思考とかが出る
そう結構突拍子もないワクワクハンターになるとかもすごいユニークでよかったですし
なんかその人が日頃どうやって問題解決してるじゃないですけど
なんか日常にユーモを取り入れながらやってる人もいれば
本当なんか論理的に考えて仕組み化してうまくいくようにしてる人もいるんだなってところが
あったこともない方なんですけど
この短い回答だけでも伝わったので
なんか個性が出て面白いなって思いました
いや面白いですね
確かにやりたくないとかこれが苦手とか
認めるっていうことにもつながるのかこれは
確かに言葉にしちゃうと
なんとなく自分のここ好きじゃないなみたいなことを思っていたのを
言葉にしちゃうとそういう自分を認めちゃうみたいなところもあるんですね
だからある意味その初詣の健康になりますようにとか
なんとかに合格しますようにっていうところよりも
すごい現実的というか
こうしたいああしたいっていうのは
そうならないかもしれないじゃないですか
願望だと思うので
でも何したくないとかこうでありたくないっていうのは
もうすでに自分の中にあるものだから
なんかめちゃくちゃ内省というか
結構深い問いだったなって思いました
でもそれを認めることになれれば
そこからのどうするっていうのは
結構いろいろできるんだなってことに気づいて
今言ったようにその仕組みを作れた人もいますし
こういう気持ちスタンスでやりたいみたいな人もいますし
これをしてきますって人もいますし
辞めるっていう人もいますし
すべて克服しないといけないって思っちゃうと
自分の好きじゃない一面を認めるってことが
やりづらいのかなって思うんですけど
これをねやりたくないを
みんな言いやすい世の中にしていきたいなみたいなのは思って
それを言えればねそこからなんかいろんな形があり得るって
まずそこのハードルを下げるような
世の中になればなっていうのは思いましたね
そうですねなんかこういうふうにワークショップとして
絵馬に描いてっていうふうに取り組むと
なんか少しカジュアルにというか
最初の一歩として自分と向き合えたりとか
なんかそういうわからない
結構私が企業っぽい発想とか思ったり
これをこういうふうにうまく
こんなめんどくさいことしなくてもできるようになりたいから
っていうなんかそういうちょっと
企業家っぽいみたいな発想にもなると思うので
なんか新しいアイディアが生まれる
思考のきっかけになるんじゃないかなって
結構思いましたね
いや面白いですね乗り物で
そうなんですよ
なんかちょっと違う脳みそ使いました
みなさんこうやっていただいて
そっからの読み解きみたいなのが結構深いなって
思いましたね
そうですねまさにまさに
いやなんかいいですねやりたいっていうところよりも
なんかないに注目する
なになにしたくない
そうでないっていうところで考えたのは
なんか新しい視点もあって面白かったです
こうやっていろんな方のずっと見てもらって話してきたんですけど
「立ち止まりたくない」から歩き続ける
最後せっかくなんで
緑犬もですねぜひ一つ
戻っていただきたいなと思うんですけど
書きますんで今この場で
はい今澄谷さんが書いてくれるということで
ありがとうございます
はいじゃあ○○したくないは
じゃあ
ちょっと壮大ですけど
立ち止まりたくないで
おー壮大なやつきた
立ち止まりたくない
はい
じゃあどうする
じゃあどうするは
走ると疲れちゃうんで
歩き続けるでお願いします
概念の話ですね結構
うんうんうん
仕事とかいろいろ含めた
そうですねいろんな挑戦をね
止まりたくて
自分のね限界を決めずに
結構新しいことができたときに
私は喜びとかを感じるタイプの人間だったので
何事においても
走り続けちゃうと途中で息が上がって
ちょっと疲れちゃうと思うので
ゆっくりでもいいので
はい前進というところで
歩き続けるにしたいと思います
いいですね書きましたよ
立ち止まりたくない緑犬って
緑犬だったね
裏も見せてください
はい歩き続けると
ありがとうございます
素晴らしい
これはどこかで見れるかもしれません
どこかで
どこかで
はい
でもなんか面白かったです
私もこういう風に考えたこと普段なかったので
実際に
皆さんの見て
自分だったらこれで
行こうかなっていうのが見えてきたので
何人かでやると
アイディアとかじゃあどうするの部分も
深まると思うので
みんなでやってもいいなって思いました
確かにそうですね
手間がですね少し余ってまして
なのでちょっとこれから
僕とねお会いするような人は
ぜひ
してほしいなって思って
持ち歩きたいなと思うので
ぜひ皆さんお願いします
はいぜひ澄田さんに会った方は
内モデしてみてください
どんなまとめ
って感じですけど
はいということで
頭が整うラジオでは
リスナーの皆さんからの質問や感想を
Googleフォームで受け付けています
配信を聞いた感想や
こんなテーマで話してほしいというリクエスト
株式会社ミッドナイトサンへの
企画や製作の相談も大歓迎です
概要欄にリンクを貼っておきますので
そちらからぜひ
気軽に投稿してみてください
それでは次回の放送も
お楽しみに
バイバイ
