1. とすて
  2. とすて6
2025-07-14 1:05:59

とすて6

spotify apple_podcasts

【注意】映画「国宝」のネタバレがあります!!!!!

サマリー

映画『ガタカ』と『国宝』のつなげ方やその評価について深く掘り下げています。また、映画の演出や登場人物の行動、特に心に残ったシーンについて議論しています。このエピソードでは、歌舞伎の魅力や観る楽しさについて語られています。登場人物の渡辺健や吉澤良に触れ、映画やミュージカルとの違いについても考察されています。今回のエピソードでは、春江のパーソナリティやキクオの過去についての考察が行われています。また、歌舞伎の見方やその魅力についても述べられ、国宝についての議論や最近のスキャンダルについても触れられています。吉澤涼の多才な演技力や、彼が出演する映画『僕が生きてる二つの世界』についての話題が展開されます。また、映画の視聴方法や国宝の知名度についても議論されます。

映画の無理なつなげ方
いや、長峰がいいっていう映画見に行くとか、サブスクでも、なんかもう1回ぐらいやってみたいなって思ってた。
いや嬉しかった。早、早と思って。
映画に関しては、俺もフットワーク軽いかもね、ジョーくんも。
あとね、一番テンション上がったのが、金曜の昼ぐらいに確かゆうたさんが、そろそろまたやる?みたいな。
で、渋井のイメージしてたら、直球来た?みたいな。
まあ見るか?みたいな感じじゃないですか。
で、直球も行けるぞっていうのを見せたい、みたいなのを書いて。
誰に?
聞いてる人。
別にガタカがイケてたわけではない。
幅の広さみたいなやつ見せたい。
まず幅、何も出てないから。
ガタカは別に、あの時代だったら結構直球でしょ。
まあ確かに。
そうだね。
で、ガタカと国宝を無理やりつなげていきたいみたいなのを書いてたじゃないですか。
書いたけど。
ちょうど僕、あの時会社で昼飯食ってたんですけど、会社の人たちと。
全員の会話全無視して、この時テンション上がりすぎて。
てか、いけるじゃんと思って、これ。
無理やりつなげていきたいって書いてたけど。
これで、自分もこれいけるなって思って。
ああ、それだから俺…。
無理やりどころか、そういやいけるじゃんって。
じょうくんもワンチャンいけると思って。
ワンチャンつなげ。
俺は別に関係ないなって思ったな。
いや、マジっけど。
まあソーリーは全然違うけど。
そっちと丁寧に対比していけば、何かを論じることが。
違いみたいなね。
ワンチャンできる感を。
多分誰もやってないと思うけど。
あまりに関係なさすぎて誰もやってない。
全然誰もってか気づいてないだけだと思う。
ガタカとコクホーって一緒だなって。
いや、一緒じゃなかった。
通ずるものはあるな。
そもそもで言うと、俺はガタカに比べたらだいぶ評判だけあって面白かった。
映画の評価と印象
バカの2倍面白かった。
俺はバカかなって。
2、3倍面白かった。
そういう見方してるのは残念だな。
映画はそういう見方してるんだ、いっぱい見てるのに。
どういう見方?
なんとかの2倍おもろいみたいな。
それは比較したら、別に見てる最中ガタカのことなんも考えてなかった。
俺もなんも考えてなかった。
俺も見終わった後もガタカのことを思い出さずに。
ガタカと自覚すると、みたいな。
なんかすごい、おもちゃ花火みたいな。
認めます。
ガタカより面白かったですね。
手持ち花火みたいなのがちょっとね。
手持ち花火?
これ俺だけ?
え?どの辺がですか?
あ、音?
あ、そう、今、今。
俺んとこかな?
あ、今、消えた。
あ、完全に消えた。
何?音が羽織ってるやつ?
なんかシューって音。
俺全然聞こえないけど。
あ、じゃあ俺だけなのかな?
エアコン切れるレベル?
え?これもしかして俺もサーキュレーター回してるけどそれかな?
いや、わかんない。関係ないんじゃない?
エアコン切らなくていいっすよ。
あ、ついてる。
でも?
でも、今ないね。
なんだ?
これ拾えんのかな?
はい、今止まりました。
本当は熱いんだよ。エアコンよりは優先。
エアコンのほうが優先でいいですよ。オンしてより。
いやーでも、面白かったなあ、国報。
国報…。
ゆーたさんがさっきの話の続きなんですけど、
ガタカと国報、無理矢理つなげれるか?みたいなので、
ガタカ意識して思い出して、
うっ、つながる。って。
ほんと俺後悔したわ。
今日この日までに、国報を見た人におすすめの映画みたいなの調べた。
そしたら、アマデウス結構出てきました。
おー。
アマデウス、たしかジョーさんがめちゃくちゃいい映画みたいなの、高評価映画に入れてたけど。
ガタカよりは100倍つながる。
演芸、芸能舞みたいな。
魂を打って芸を極めるみたいな、突き詰めるみたいな。
じゃあ、より近いですね、ガタカと。
多少そういったところは。
芸の話なのか。
僕フィルマークスで、国報を4点にしたんですよ。
低いんじゃない?
低いんですよ。
なんで?
これネタバレしてもいいやつですよね、このラジオ。
飛行が人間国語になって、最後の方で取材みたいなされるシーンがあるの覚えてますか。
はい。娘がね。
そう。
カメラマンだった女の人が、女性が、実は私みたいなのを語り出して、
娘だったことを発覚するみたいな。
本当の人間国語になったんやね、みたいなシーンがあるじゃないですか。
あそこでなんか、きょうざめ。
なんか、いらねえこのシーンって思って。
あそこはね、俺もね、まじでって思った。
いらねえこれ、なんだよこれって思って。
他5点です。
それ以外のところ、全部良かったなって思ってたんですけど。
すごい完璧な映画だなって思ってたんですけど、最後のあそこで、なんか急に、いらねえ、なんだこれって。
ちょっと残念でした、あそこだけ。
物語の理解と展開
昔なんか、お前のこといらねえって言われたのにさ、
父親だと思ったことありません?とか言いながら、お父ちゃんって呼んじゃってさ。
短い時間で。
日本一の……みたいな。短時間でね。
あそこでないとさ、
要はそこって、あ、やべえ、あの子と忘れてたみたいな。
あの子どうなったんだろうなみたいな。
っていうのと、あと悪魔と取引したみたいなとこをもう一回出すにはするしかなかったけども、時間もだいぶかかってるし。
やっぱりジョーク君はさ、全体的にどうだったんですか?
俺はガタガタの3倍の面白かったなって思ってた。
ガタガタの3倍とまでは言わないですけど。
2倍が3倍になったぞ。
かなり良かったですね。
さっきのちょっと気になったりしたとことか、
もうちょっとこう、知識があれば理解できたかなみたいなところはありましたけど、
そうしてかなり良い。
じゃあまあ、結構満場一致だった。
はい。
良かった。
え?え?まってまってまって。
ジョーさんも良かったんだ。
ジョーさんも、ゆーたんさんも良かったんだ。
別に話すことないことはないでしょ。
割れないと話すことないの?
だってさ、そもそも世界で……。
ガタガタは割れてないでしょ。
全体としてみんな面白いっていう。
たしかに。
今ここにいる3人も評価してる。
でも国宝票みたいなの2人も出てる。
で、みんな僕知ってる。
じゃあ、他のポッドキャストを聞いてくださいっていう。
まあ、そんなことないよね。
でも後半、俺はあのシーン、長見が言った綾野との再会シーンより、
もっと前から結構もういいなって思ってさ。
え?じゃあなんか3時間にちょっと飽きあったんですか?
僕全然なかったですよ、それは。
だから俺ずっと、この映画マジすごいなって。
一回も飽きてないっていうか、眠くなったりしないし。
たぶん面白いとこって、シーンの繋げ方とかがねだれすぎてるというか。
演技もすごいし、音楽とか演出とかすごいなって思いながら見たけど。
で、あの屋上の結構長回しの、予告でもめっちゃ見たシーンね。
あそこがピークで、あの後戻るじゃん。
戻ってからは結構、誰かと。
嘘だろ。
誰かと。
飽き性だなぁ。
で、結構俺ら最初に慣れたのは、綾野が出てくる前に、
旬棒の足が。
エソしてんね。
エソでね、一本切っちゃうでしょ。
その後、最後にもう一回やるねんみたいなこと言って。
大根崎真珠。やったけど、あの後死んだ?
死んでますね。
やりすぎじゃないと。
なんかさ、日本でも、いつ切らない、いけんくなるかわからんって言ってたから、
足なくなるまで、両足なくなるまではわかるよ。
こう一歩飛び越えて、「あ、死ぬんだ。」みたいな。
え?誰が死んだんすか?
え?ちょっと待って、やめよ?そのさ、
肩困ったけど、組み取り方とかの問題じゃないさ。
面白を作るためにとかじゃなくて、本当に誰が死んだ?
物語の理解がズレてるのはやめようよ。
渡辺健。これ第5名。渡辺健は死んだ。
渡辺健は死んだよ。
それはこの目で見た。
血を吐いて死んだ。
人間ごっこの人?
言っちゃえばあそこも結構わかる。
そうか。
舞台上でそうはならないだろ。
なるだろ。なるだろ。
入っちゃった。
だってもう裏から出て、飛行が支えながら準備するシーンっていうか。
お疲れ様です。
上がります。
もう見えてねえんだったから。
リアルだった。こういうこと言ってそうだなって思った。
リアルかどうかわかんないけど。
あそこはリアルだったけど、血吐くのはリアルじゃないなって。
あそこはちょっと演出演出してた。
誰が死んだんすか?
横浜流星が死んだね。
いつ?
森崎真珠やった後。
やった後、すぐなのかはちょっとわかんないけど、少なくとも。
森崎真珠から人間国宝で表彰されるまでの間には死んでる。
そういうシーンありましたっけ?
いやないんだけど。
だから俺もそれは死んだよねって一応確かめたいと思って。
その半夜がなくなった後っていう。
言ってた?言葉で。
ありましたよ。
えー、それ聞き逃したなー。
なんか人間国宝受賞の説明文みたいな。
今悲しんでる。
遺伝子ですね。
豆乳の家系なんじゃない?
あー、そっか。
渡辺健吾だってね。
豆乳だった。
ガタコ。
7ミリも持ってないでしょ。
ガタコだな。
確かに。
言っちゃえば、前からずっといろいろ起こりすぎとは思ってた。
前から?
前から。
前ってどの辺から?
え、もう最初から?
え、8コミから?
8コミから。
何か起こんなきゃ寂しくなる時間。
何言ってんすか?
そのキャパを、だから脚、一本目脚切るぐらいまでは、まあまあ映画だしなで収まってたけど、死んだのはちょっと。
死ななくていいってこと?
てかまあ、あと実際あの戻ってから誰か。
2人でさ、最初にやったやつまたやるよ。
あー、はい。ありますね。
あれとか、あ、これ見たわ、とか思ったよ。
あれ実際の?
なんか、同じ日に撮影してるのかなとか、なんかそういうの考えたわ。
あー。
懐かしいわ。
え、でも別日にするのすごい贅沢じゃん。あんなセット。
まあまあ。
全く同じセットで。
会場借りるのも、押さえるのもこれかかるし。
あの時は行く必要なかった。
だから、同じ日に若い時とちょっと大人になってから、2回吉澤龍と横浜龍介さんのやってるって考えたらすごいなーとか思いながら見てたけど。
全然集中してないですね、歌舞伎に。
だから一回見たやつだから、それはなんかその。
一回見たやつっていう見方してんだなー。劇中の。
だから新鮮ではなかった。
まあまあまあ。
だからあの屋上のとこまでで、これは5点満点みたいな感じだった。
屋上のとこなんか、ジョーカーみたいな。
見るじゃないですか。
みんな言ってるんだよ。
僕全然気づけなくて悲しかったんですけど。
確かに。
気づけました?
言うほどじゃない?俺に言われてるから。
気づくっていうか、ジョーカー意識して作ってるのかどうかもわかんないから。
確かに確かに。
歌舞伎の魅力
さっきはしました?
思いました。
えー。羨ましいなー。
気づかなかったっすよね、ゆうたさん。
別に言われてもなんかそんな。
そんなピンときてんの?
至る所で見ますよ。
なんか単純すぎない?それ。
結構単純です。
絵だけじゃなくて。
似てる。
絵だけなんか、意味は意味はちょっと違うのかな。
あそこは良かったよ。
とかその迫力。
なんか結構長いこと続いてたよね。
長回しってちょっとそういうやり取りか。迫力がある。
長回しちょっとずるいですよね。
なんかそのハラハラ感もあるからさ。
あそこは良かった。
それで言ったらあそこそのジョーカーみたい。
俺あの足切ったやつ?
うん。
あれ俺フォレストガンみたいだなと思った。
あー。
単純に。
単純に足が切るっていう。そこしか一緒に。
絵が集中してないんだ。
そんなこと言ったらジョーカー考えてる人も集中してない。
集中してないよ。集中してないみんなそれは。
あのー、なんかメイクっていうか。
そうそうそうそう。
後ろ髪がちょっとこう取れて。
ちょっとね、この口とか口の周りとかもね。
関わってるの?
なっちゃってるよ。
まあそういう風に見える。見えるっちゃ見える。
あとその面白い、なんかジョーくん何が面白いのかよくわからんみたいな。
あーなんか。
ペルマークで描いてた。
そうですね、見た時は3時間空きなかったんですけど。
俺がすごい3時間空きないのかな、そういうのです。
でもなんか、ここがめちゃくちゃ良かったみたいな。
ここまでこうなくてなんか。
だから多分本当に、この合間合間のデモック?
あれの意味が分かんないと、多分分かんないんだなって思って。
分かる。それが分かる。
それ分かる。歌舞伎が分かんないせいで。
そう、歌舞伎が分かる。
俺、逆に歌舞伎分かんないから楽しい。
俺も何が楽しかったかよく分かんないなって思ったけど、
映画の手だれ感っていうか、よくできてる感。
演技もすごいし、みんな。
あと、歌舞伎楽しそうみたいな。
なんかミュージカルみたいな。
ミュージカルもストーリーとは別に、そのダンスシーンが面白い。
その要素があるんだなって思った。
歌舞伎のシーンが新鮮というか、
だから、俺がさっき言った2回目のやつはちょっと退屈だったみたいな。
中身が分かんないから。
ミュージカルもさ、同じ曲、全く同じ舞台でやる。
なかなか無いけど、同じやから2回目。
やっぱサブがあるんじゃない?だからオンジェンモクでも。
もちろんあるよ。
年月が経ってるみたいな。
そのメイキングみたいな。
あのシーン、同じ日に撮った。
そこが気になってる。
そういう言い方してる。
まあ、曽根崎真珠とかが分かるじゃないですか。
いや、分かんなかった。分かんなかった。
曽根崎真珠って足…。
舐める。舐め足じゃないか。
頬をスリスリするみたいな。
格好が全く分かんなかったわ。
死ぬ格好が。
あれはだって渡辺健が説明してたじゃん。
病室でね。
あのシーン良かったな。渡辺健が一番良かったかも。
渡辺健が一番すごかった。
病院食ぶちまける。
ぶち切れてるし。
本気で怖かったもん、渡辺健のこと。
骨に覚えさせるんだって言って背中に蜂って書く。
何の意味があるんだとか。
あれはね、ちょっとヌルヌルする感じとか。
ぬるいみたいなのか。
そう、でね、エビ像が…。
男女ロカ今。
エビ像が淡いって言ってた。
甘い?
あれね。
もっと骨格が変わるぐらい、自分はやっぱやられたって。
あんなヌルくないですよ。
でも、こういうのでさ、ちょっとだから俺思って。
歌舞伎知らないから、初めて見る歌舞伎が楽しいっていうのも一個その…。
退屈しない要素に入ってるわけよ、俺の場合は。
で、逆に歌舞伎好きな人からしたらさ、当然なんかその…。
話わかってるし。
なんかあるわけじゃん。
安田良とかもさ、生まれた時からやってるわけじゃないから。
歌舞伎見てる人、普段から好きな人とかをどう見てるのかなっていうのがすごい気になる。
映画とミュージカルの比較
それ面白いですね、確かに。
歌舞伎見てる人が。
あれでさ、すごいなってなったら、本当に…。
ちっちゃいと弾くのはやってる人でしょ。
そこからやっぱレベルが違うわけですよ。
わかるわかる。
あれで普段も歌舞伎見てる人たちが。
解像度。
歌舞伎に対して解像度高い人。
俺は低いから楽しめたなってすごい思ってる。
歌舞伎好きも、国宝の吉沢良と横浜流星。
全く異論なしだったら、ちょっとね、リエンっていけるのかなって思っちゃいますね。
思っちゃう。
30歳過ぎてから歌舞伎やろっかなみたいな人が出てくる。
歌舞伎舐められる可能性ある。国宝で。そんなことないけど。
でもリエン、血じゃない人でもやれる?
そうだね。ヘアゴ。
ヘアゴ。調べたんだよ。
たぶんいるよね。
そうなんだ。
いちかは、いちかはかな?
あの人だか。
いちかは愛之助。
片岡愛之助か。
片岡愛之助だ。
片岡愛之助は、もともとは別にリエン出身じゃない。ヘアゴになって。
幼稚園組かな。
でもさ、今回、菊穂はさ、親が多分渡辺健太の仲良しだったわけじゃん。
愛之助なのかわかんないけど。
ちょっと菊穂のお父さんの方が偉いよね。最初の感じが。
偉いというかは、組のトップだから。圧はありましたね。
だからヘアゴにしてもらえたんだよね。
え?
まあでも、そういうのが最初に渡辺健太の見込みがある。
才能がある。才能があるっていうのもあったけど。
組の子だとだって思ってなかったっすもんね、最初はまず。こんな。
あ、そうだね。渡辺健太ね。初見所。
要はヘアゴに、ヤクザの子供じゃなくてもヘアゴにしてもらえるのかどうかっていうのが。
ヘアゴってどうやったんだ、あれ。
それはね、俺もわかんないな。ヘアゴもわかんないし、復活っていうか、干されたりとか。
もう一回表舞台抜擢されるみたいな。あれも誰が決めてるのかずっとわかんなくて。
まあ、工業会社?あれ?工業会社スポンサー?
なに、あの三菱翔太くん。
そうなの?
あー、なんか。
いますよね。よいしょよいしょで出てきて。
省畜みたいな。
次はもう二人でやっちゃうか。一発。
結局それでやってもらわしてもらえるわけじゃん。
まあでも、親父、たるけんが死んで。
あれ大役大にするかとかはたるけんが決めてるの?
死ぬ前の。
死ぬ前の。
死んで。
でも、いなくなっちゃったらもう役もらえないみたいな押され方。
だってね、なんか言ってましたよね。親がいないというか血がないみたいなのは首がないと一緒だって。
あとあれか。
お前には芸がある。
そう。だからやっぱ、いつの世も週刊誌ってのは良くないですね。
どういう話?どういう話?
芸術家の週刊誌って。
中にいれずみがあって、隠し語書いてみたいな。
あれで、押された。
あ、そうなの?なんか、あれもあるみたいな。
あれもある。あれもある。って感じ。
あれがとどめに。
「森七に手射出す」みたいなのもありましたね。
あれはもう押された後だった。
後か、あれ。
わらわがきというか。
わらわがきの…いや、森奈々がめっちゃよかったんですよね。
いや、よかったよね。
で、やっぱさ、森奈々どこがよかったんですか?
あの、一緒にいろんな全国…全国案外みたいなしてあげるシーン。
いや、そこの前の、まず出てきたときのさ、
きくお兄ちゃんってさ、ドコドコって来て。
はいはいはい、裏のなんか通路みたいなところで。
そうそう。で、振り返る。
あそこでさ、もう大事に育てられた箱入り娘っていうのがもう一発でわかるじゃん。
わかるわかる、確かに確かに。
で、多分幸せにならないんだろうなーみたいな、
考えてたら一瞬で幸せにならない感じって出てくるし。
で、親父兄さんにぶっ倒されてさ、出てけって言われて、
出てくよって言って出ていくんだけど、
その時に乗ってる車が左ハンドルっていうのがまたいいなと思って。
すっげー!
何も思わなかったなー。
いやー、左ハンドルなんだよなー。
そう、結局金の近いみたいな、そういう。
わかるわー。あそこさ、車の外観見せないのもなんか良かったよね。
良かった、良かった、あれは。
しかもね、やっぱり戻ってからずっと微妙だった。
だから屋上がピークだっていうのは、あとここもいいとこでもあるんだけど、森奈良は全く触れられない。
そうですね。
確かに出てこなかった。
もうやめようって言って終わりですよね。
消息不明っていう。
え?別れちゃったってこと?
まあ別れたは別れたでしょうか。
実家に帰ったのか帰ってないのかもわかんない。
森奈良も横浜流星も全然出てこないなって思ってたけど、
死んでたり別れてたりするっていうのも気づけなかった。
描いてくれないと気づけなかった。
まあ死んでるとは描いてたけどね。
確かに言ってたんだもんね。
でも森奈良が出てこないのは、
女がずっと雑に扱われてるから、
綾野のお母さんとか。
その流れで理解ができる。
むしろそこがまたいいとこっていうのは、
ストーリーの語ってる部分でもあるわけだと思うけど。
結局綾野が最後出てきた。
綾野のお母さんもよかったね。
綾野のお母さんの役の人わかんないけど。
俺はあの人好きだわ。
何だろ、この役の綾野はよかったしな。
大人になった綾野はなんだと思っちゃったけど、
いらねえなって思ったって最初言ったけど。
なんか就命して、花道みたいな。
おぼーちゃん。
あそこの吉澤良の目めちゃくちゃよかった。
全然見てない。
一ミリも見ない。
各省だからね。
あれのやっぱもう、
ゲイに狂ってる感じっていうか。
それしか見てない。
めちゃくちゃよかった。
最後2014年とかになって、
また吉澤良出てきたときに俺もちょっと、
ダメだなって思った。
面白くなっちゃった。
それ、人間国王になった後の吉澤良じゃないですか。
無理ある。
それはめちゃくちゃ思っちゃった。わかるわかる。
顔がかっこよすぎて、
どんなに特殊メイクでふけさせても、
こんな顔いないよと思ってる。
綺麗に歳とったねって感じ。
キャラクターたちの成長
それは無理あるよね。
声とか全く変わってないからさ。
ちょっとコントっぽくなってさ。
わかるわかる。
高畑美月にはそれ感じなかったんだけど、
吉澤良は感じたな。
高畑美月あんま変わってなかったもんね。
客席にいたけど。
高畑美月すごいな。
だって高畑美月も、
背中にワシか何か袋か何か買ってますよ。
キクオと一緒に。
もうちょいそのさ、
高畑美月、キクオと春江の関係性みたいなのがさ、
結構想像に任せられてるけど。
もうちょい説明してくれてもよかったかな。
春江とキクオの関係
まあ確かに。
春江のパーソナリティよくわからん。
なんかちょっとさ。
普通に一発逆転したやつみたいな見え方になっちゃった。
その後。
こっち選んでよかったーみたいな。
そう。
嫌なやつ、嫌なやつかなって思ってみた。
家?家っていうか実家なのかな。
子供がいて、
キクオが誤りに、
線香あげに来たのかな?
出てくる時ね。
出てくる直前ね。
そうそう。あの辺のシーンのとこ。
うわー、なんかこいつ嫌なやつになってんだ。
いやー、なんもないかな。無だよ。
春江は無。
一番最初の、
キクオがその子役のときの、
父ちゃん殺される、
舞台の相棒役って言うんですか?
はい。
あいつってどうなったんですか?あいつは?
出てこないでしょ。
なんかあった?
最後に出たのは一緒に、
襲撃するとこ?
襲撃。
そこでしくじったらしいっていう子だけ。
どっかの家に広がったとかそういう感じになるんじゃない?
やっぱその辺のさ、
捨て方というか、
襲撃行く直前まで映して、
しくじったっていうのはその10分後ぐらいに、
口で言うタイミング。
なんかそういう語り口みたいなのがすごい上手いよね。
死んじゃったってこと?
わからん。
わからん。それはわからん。
言わないだけで結構死んでるんだよね。
言わないだけ。ノーコメントというだけで。
ノーコメント。
そこはこっちの受け取り方、想像に任されてる。
歌舞伎の魅力
歌舞伎見たことないから、一回も。
歌舞伎見に行きたくなりましたね。
そういう人めっちゃいるだろうね。
一回だから今めっちゃ混んでるだろうから。
一回時間を超えて。
ワンピース歌舞伎とか見てみたりは。
国宝とかもやんのかな?ワンピースの。
どうなんだろう。
3回目次はこれでって言って。
ルフィか。
実際の歌舞伎役者見終わった後に調べた。家帰り。
いちかわえんのすけとか。
今何してた?
ウィキペディア読んでて。
ウィキペディア好きだよね。
無理真珠かなんか。
真珠?
それだけ知ってる。
あ、真珠したの?
本当に?
本当に。
あったね、そういうの。
去年か一昨年ぐらい。
怖いな。
あったわ。
やっぱ俺は歌舞伎見たいなとは思わなかったな。
ちょっと怖いよね。
ちょっと近寄らないと怖いよね。
怖い。そうそう怖い怖い怖い。
調べたら、なんかね、
国宝より怖くて本当のBMの方が。
デキュメンタリーみたいな。
怖すぎて、香川てるゆきか。香川てるゆきとかのね。
リエンの人なんですよ。
え、そうなんだ。
今いちかわ注射かな。注射って名前でやってるらしい。
え、歌舞伎。
名前でやってるってなんだよ。
香川てるゆき歌舞伎してんの今。
もともとそういうのも人じゃないですか。
父親、すごい。香川てるゆきくんのWikipediaめちゃくちゃ充実してます。
知ってるだろうな。
いろいろあったかもね。
めっちゃ充実してる。
そうね、確かに。
出演作品とかよりもそういうぼーたぼーたの方が多いぐらいになっちゃってるでしょ。
情報量多いよ。
込み出しが多すぎた。
虫好きみたいな側面もあるよね。
それはなじでどうでもいいっすね。
河切がどうとかは本当にどうでもいい。
大事なの?
それより家族関係とかがすごい壮絶。
最近のスキャンダルは何変わってる?
セクハラ?
セクハラ、キャバクラでみたいな。
羽を外しすぎ。
人間国語も調べちゃった。
人間国語って何だろう?
誰がいいんだろう?
聞く方は、何歳ぐらい?2014年でいくつあるの?
俺なんか計算がいまいちできなくて。
俺分かんないですけど、異例の速さって言ってたのにたぶん60代ぐらいじゃないですか。
50代かなと思った。
だいたい80とか超えてからじゃないですか、人間国語になるって。
人間国語になってすぐ死んじゃう。
人間国語って人数決まってるみたいで。
枠決まってるのか。
そう、枠が決まってて、予算も。
部長とかマネージャーって一緒だ。
誰か。
関係ない話してくる。
めちゃくちゃ関係ない話してくる。
これなんか毎回同じ話を最後にしないといけないみたいな。
ほんとだよ。
誰か知らないとなれないんだ、新しい人は。
なれるなれる。
国宝が死んだっていうニュース、どっかでガッツポーズ撮ってるやついるんだ。
次は俺かって思ってる人はいるかもしれない。
いないいないいない。だってもう80歳とかだもん、みんな。
待ってる人たちに。
いやー、なりたいだろ。
次は俺かもって思ってたけど、後輩に取られたみたいなのあり得るわけでしょ。
確かに。
そりゃそっか。
いくらなんでも人間だからちょっと羨まれるんじゃないかなって思っちゃうよね。
人間国語、120人弱ぐらいだった気がするな、枠。
で、亡くなるとその枠が1個できるから、
補充されるんだ。
次、人間国語に指名できるっていうか、無経文課題でしょ。
歌舞伎は何人とか決まってる?歌舞伎の人が死んだときにまた歌舞伎の人が選ばれる。
確かになんかそれ決まってんのかな、ジャンルごとに。どうなんだろう。
気になる。
なんか新しい分野の人、候補になってほしい。
分野なんか決まってんのかな、これ。
歌舞伎、文学、落語、講談、108。
108。
峰芸、雄禅。ちょっと漢字が読めない。
それぞれ何人か。
それぞれで決まってんのかな。
わかんないな。
予算の関係で116人らしい。
予算なんだか。
もうちょっと増やしてあげてほしい。
国から年間200万円の助成金が交付。
意外としょぼいな。
ちょっとお金ではない気がしますよね。
人間国を。
まあその名誉、権利。
でも万代さんもね。万代さんだっけ?
最近のスキャンダルとその影響
あのおじいちゃんもなんか。
万菊さん。
万菊さん。なんか今はやっと解放されたわって言ってたから。
万菊さんやばかったっすよね。
遠中民。
超怖かった。
最初は怖かった。
田中民。田中民のことを国宝で知りました、僕は。
あれの人だよ。パーフェクト・デイズのホームレス。
え?パーフェクト・デイズのホームレス。
公園で光に手を伸ばしてる。
あーはいはいはい。踊ってるやつか。
日常に潜む田中民。
うわー全然気づかなかった。
気づかんないな。
あれはわかんない。
いや、あれは言っちゃしないから。
万菊さん。万菊さんなんか、最初に楽屋で挨拶してから、
渡邉県議員が凸結するまで出てこないじゃないですか。
確かに出てこない。最初の楽屋でね、ちょっと顔見せてみたいな言って。
あなたの顔は、顔の美しさに食われないようにね、みたいな。
あそこで、なんで急に万菊さんが出てきて。
なんか顔を映して。
ここからこの人、中央ポジなのか?みたいな。
悪魔と取引みたいな。悪魔の消防庁みたいな、そういう役割なのか?みたいな。
ここはちょっと思ったけど。
確かに。
でも全く動じてなかったっすよね。
渡邉県議員が凸結して。
全員幕通しろって言ってたんだけど。
右の方にいたのがやっぱ万菊さんか。
あれ万菊さん。
やっぱって何ですか。
なんか似てる人いるなーって思ってた。
全然飽きてない。
ワンチャン。
たぶん2人いてたまるかよ。
凸結のシーンそんなにあれだったんだ。なんか冷めた感じで見てたんだし。
そんなわけねえだろって言ってたけど。
すげえ端っこ、国宝側に過ぎてる。
なんか似てる人いるなーって思ってた。
キャラリナさん、ポジだよ。
あそこすごいシーンだったじゃないですか。
自分の名前が呼ばれなかった吉澤涼と菊尾と、1ミリも動じてない万菊さん、田中みんばん。
手まけ鎖が。
もう相当でしょ。田中けんがあんな目も見えないと、もうボケてる、万菊さんって。
ボケてないだろ、ずっと。全くボケてないよ、万菊さんは。
最後の演技指導のところとか、最後じゃないか、終盤あったじゃないですか。
踊ってみなみたいなところ?
歌舞伎が嫌であろうと思って。
苦しくてしょうがないんでしょ。
それでもやるの?みたいな。
ボケてないよ。
それは春暴に指導してるときね。
そうですね。横から菊尾が見てる。
最後の方というか、図欠した後か。
そうそうそう、そうのはず。
役もらえなくなってて。
押されてて。
俺、なんかおもろいなって思ったとこあって。
その辺のことで思いました。
森七はさ、どっかホテルみたいなとこでセックスしてるとこあるな。
それはずっと映ってるわけじゃないけど、いろいろ編集で細かくさ、入れてくるやつ。
あれで、「私、菊尾ちゃんとお嫁さんになる?」って森七が言って。
菊尾は、「ああ、俺ももう覚悟決めてるから。」
そしたら、「え?覚悟決めてる?」みたいな。
失礼というかさ、バレないって。
ニュアンスしちゃいけないし。
嬉しくなくないですよ。
お前で覚悟決めてるわ、みたいな。
確かに。
ちょっと嫌だけど、みたいなニュアンスが。
あまりにも失礼すぎないかと思ったの。
だから、「え?どういうこと?」みたいな。
そこでちょっとスンってなっちゃって。
それも含めてなのかな。
いる?
それも含めて。
森七のその報われなさ。
役名覚えてないもんな。森七だけ覚えてない。
日野宮?日野宮だっけ?あそこの家の名前。
よく覚えてますね。
日野宮のおじさんって言って、役もらいに行く。
あのおじさんはちょっと謎だったな。謎の権力者。
あそこの親父さんなんだろうけど、
タバコの煙の吐き方がかっこよすぎて。
怖かったな、あの人も。
吐いた煙が体の周りにこうふわっと。
まとってた、まとってた。
まとってる感じ。
なんだこれと。
かなりそうだったなって。
日野宮の娘ぐらいしかわからない。
一個、俺の自慢話言うと。
はい。
俺、吉澤涼と下北ですれ違ったことあります。
だよ。
すれ違った。
うん。
と、笹井ですね。
自慢で吉澤涼って言うから、実は一緒にずっと去ってきたことあります。
すれ違った。
すげえ近くです。
だよ。
道の反対側とかじゃなく、肩が触れるか触れないかぐらいのところすれ違った。
そうそう。
普通にあれっつったんだよね。土曜か日曜の昼。
昼でした?
いや、なんかね。
もうこれあんま言っちゃわからんか。
別にいいよね。
いいよ、名人たち。
なんか、いろんな友達といたな。
なんか、最初声で。
なんか、前日に吉澤涼の映画見たばっかりだったから。
声覚えてたんだ。
なんか声すんなと思って。
で、顔上げたら吉澤涼。
すごい。
すごい。
陽気に喋りながら歩いた。
いや、そうでしょ。
吉澤涼の演技と映画
普段も効くをやってるわけじゃないんだから。
その時みたいに思った。
あの、去年の、何だっけ、僕が生きてる二つの戦争で。
あの、なんか吉澤涼はシュワー。
親が。
耳が聞こえない両親で。
の役を演じてて。
めっちゃシュワーする。
吉澤涼。
シュワー。
すごい。
耳聞こえない。
シュワー使ってる人もすごく自然にしててすごいみたいな。
それ見てシュワー始めたの?
いや、俺はもっと前から始めた。
シュワーの先生とかが、吉澤涼すごいなって。
で、なんか歌舞伎もすごいでしょ。
すごいよな、吉澤涼ほんと。
すごい。
なんかさ、バラエティーとかいろいろやる人。
何だっけ。
走りたよな。
何だっけ。
僕全然映画の吉澤涼今まで見たことなくて。
バラエティーとか出てるイケメン俳優みたいな印象でしかなかったから。
今回国放で吉澤涼見て、こういう人めちゃくちゃすげえやん。
今言ってた映画もちょっと気になって調べてました。
僕が生きてる二つの世界ってやつか。
バラエティーとかいろいろやる人って俺は言いたかったのは、
誰か忘れちゃったけどさ、
昔企画でいろいろやらされたら何でもできるようになっちゃった。
思い浮かんだ。
森、女優の人じゃないかな。
森川葵。
森川葵。
なんかそういう、何でもできるようになる人だな。
起きても余った人、起きても余った人。
プログラミングとかあれやったら一瞬で追い抜かれる可能性ある。
ここを見て、スクリーン出たら、
次、コメディーみたいなのやりましたよね。
あ、そうなんだ。
吉澤涼。
なんかバンバイアンみたいな。
あ、そうだ。
振れ幅すげえな、この人。
あと吉澤涼今調べたら、
ハンザー直樹のスピンオフ作品で天才プログラマー役演じてるらしい。
演じてるらしい。
演じてるらしい。
それはそう。
おもしろいんだよ。何も書けないよ。
すごいよ。
パンフレットが売り切れてたから楽しいな。
どれぐらい練習したとか。
そういう情報、なかなかやっぱパンフレットとか以外、落ちてないです。
いや、調べれば。
あると思う。
パンフレットは僕が通販で予約しました。
え、しよっかな、自分も。
劇場は売り切れてて、いつ入るかもわからん。
通販は7月下旬以降だそうです。
ジョーさんいつもニコタマで見てるじゃないですか。
僕も国語ニコタマで見たんですけど。
なんかプレミアムシートみたいなのあるじゃない。
はい。
プレミアムシートって名前かわかんないけど。あそこで見てました?
いや。あの列の通路側。
あー。はいはいはいはい。
あの列の左か右かな。通路挟んで。
なるほど。
あの列シートで見たことあります?
いや、ないね。
多分会員とかなんかなってるから、
そんなにお金クラスしないで見れると思うけど。
会員になってるとクラスしなくて見れるんですよ。僕もそれ知らなくて。
今回初めてそのシートで見てみて、
一人の5分ぐらいでリクライニングできると知って、
最後5分だけめちゃくちゃ倒してみて、
え、こんなことできたんだこのシート。
2時間55分ぐらいにまた地図書き。
ニコタマでジョーさん見てるって言ってたな。
ここで見てるのかなと思ったんだけど。
あ、なんかなんだろうね。
あんまり座りたくないなと思って。
むしろね。
ずっしゃり構えてしまってるね。
あれ、あそこで見るのいいですね。
もう1時間経った。
ちょうど話すことになってきた。
確かに確かに。
1時間経った。
このぐらいが、まあ、届きましたね。
40分から1時間。
アマデウス今度見とくんで。
どうやって見るのか知らないけど。
見方が見る手段で。
アマデウスはどっかにあると思うよ。
映画と国宝の知名度
アカデニーショーとか撮ってるから。
また長編で何かいいやつあったら教えてください。
了解しました。
ぜひガタガタとつなげられそうなものがあればよろしくお願いします。
ガタガタ国宝。
国宝、国宝で結構そう。
そっか、この話もしたや。
幅。
国宝はみんな知ってるけど、ガタガタ知ってる人少ないんじゃないですか。
そんなことないのか。
少ないと思う。
今幅の広さ見せたい。
もう1回言うけど。
それは別に知らんけど。
今のとこ幅まだないかな。閉じてますか。
みんなが面白いって言ったら面白いって言ってるだけだから。
この映画見てみようかなって思わせたいですね。聞いてる人に。
聞いてる人に。
知らなかった。
聞いてる人に。
聞いてる人に意識してもしょうがない。
あくまでやっぱりリスナーのことを意識しないと。
嘘だろ。
そっか。
楽しかったです。
じゃあまた、映画見たら僕も見るんで。
あざます。
もう一回したい。
01:05:59

コメント

スクロール