ウェブ制作のクリエイティブなプロセス
笑顔を創りたいWebディレクターのラジオです。
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人間を演じてねあの なんていうかなすごくキュートな感じのオールオールした感じ
あれね俳優さんでもできない人多いと思いますね だからその
今どういう表情をしてどういうふうにするとテレビに映った時とかに面白いのか っていうことをよくわかってるんですよねだからあの
ネタをどっちが書いてるかわかんないけどな多分木村バンドの方なのかな 書いてるかわかんないけどあの
赤木くんの方は多分その 誰かが作ったネタを演じさせたらすっごいセンスがあるんだと思うんですね今度から
やったら あのなので僕はその界隈で一番すごいのは志村けんさんだと思ってるんですけど
志村けんさんはけんちゃんはあれなんですよねあの 自分でネタも書きますが正直彼が自分で書いたネタはあんま面白くないとあんま古くて
うーんいまいちもうなんか予定調和すぎて ドリフは良かったんですよ5人で書いてるはずだし多分放送作家さんもいたはずだから
だけど一人になっちゃうとあんまネタはね さすがに幼稚じゃないみたいなだけど
志村けんさんアドリブめっちゃ面白いんですよね あの
バラエティ番組とか出た時とかだからその同じネタでも 彼がやるとどういう動きをしたら面白いかって驚いた顔とかね
すっごい面白いんですよねだから僕は彼は芸人ている喜劇役者だと思っていて それに一番近いそれを受け継いでいるのは僕は内々の岡村さんだと思うんですけどね
この時どういうリアクションしたら面白いかとかどういう動きをしたら面白いかとか っていうのをよくわかってる
志村けんさんそうだからあの志村けんさんのコント番組深夜に行ってたけど だ超クラブとかでねまあまあつまんないとまだ言わないけどいつも同じ展開でなんか
下品なことやってるなぁみたいな感じするんだが あの
千鳥の醍醐と演じたときは面白いんですよ 何でかっていうとあの
志村けんさんが座長としてやるとみんな逆らわないんですよね なんとか面白くしようとしちゃうんだけど醍醐だけは
対等に並ぶんですよ勝手にアドリブしたり あの志村けんさんがけんちゃんがアドリブしたそれ台本が付き合って突っ込めるおじいさんとか言いながら
多分あのね醍醐は志村けんさんとすごい仲良くて買ったじゃないですか 多分そういうところが志村けんさんは可愛かったんだろうなっていう自分に合わせてくる
経緯を落ちながらもちゃんと芸人として対等に戦ってくるっていうのは そのコント2人でやってるコントが見てるとすっごい志村けんさんが楽しそうなんですよね
普段も楽しそうなんだけど醍醐とのコント本当に楽しそうで 次は何をしてくるんだってワクワクしてるんですよきっとね
自分が何かやっても全力で返してくれる 駄鳥クラブは下手なわけじゃないんだけどそれやっぱり師匠を立てる受け身なんですけど
醍醐はねそうじゃないんですよね その時こそ志村けんちゃん面白いっていうね
なんじゃその話 あそうそうだから福田裕一監督 勇者義子さんぴある彼もXで話戻りますが
タクローのその赤城くんの演技が面白いみたいな どうしてこんなことができるのかずっと見てるみたいなこと言ってましたね
あそうそうあの今映画でやってる新解釈爆末伝課を見てきました いやー面白かった
くだらねえと言いながら相変わらずここで大画面で見る必要ねえなっていう いやなんか映画のレビューとか見てるとさXとかでもなんかいつも通りの福田裕のつまらない
グダグダな笑いだったとか じゃあ見なきゃいいのにってもう分かってんだからさっていう
ねなんかの漫画原作とかある作品でもないし そしたらね福田さんが好き放題やるに決まってんじゃんっていう
なんでそんなも金払ってまでわざわざこの人見に行ったんだろうっていう 変な奴っていちいちムカつきに行ってんのかなみたいな
まあでもそうなんですよねだからそのくだらないなんか クラスのなんか打ち上げたみたいなのをやってるっていうんだけど
その見方が違うんだよなっていう その言うなれば自分も同じクラスの人間だと思って見れば面白いんですよ
何やってんだこいつらみたいな そのいい大人がなんか中学生のねとか教室でやってるようなくったらねえことを本気で
やってるから面白いという1個引いたメタな目線てえばいいのかな で見るべきものだと思うんですよねあれを本気でなんかその m 1とかみたいな
とか松本しまっちゃんがやるコントみたいな目で見ちゃダメなんですよだそんな交渉の もんじゃない
違うのよもっとなんか園会議みたいくったらねえ くったらねえ中二病みたいなことを園園といい大人がやるっていう
一歩引いた目で見るから面白いんですよねさらにそれを俺は今何を見せられてるんだって いう
自分にも面白くなってくる見方をしないとあれ面白くないんですよね あれを本気のなんか高度な芸だと思っちゃダメで
だろう ドキュメンタルまっちゃんのあのアマゾンのね
あれも同じ目線でやってることすっげーくだらないんですよ ホリエモがなんか小学生みたいな笑いやっててつまらなかったみたいなこと言うん
ですけどそれは見方がわかってなくて 1000級の芸人がそんなくだらないこと何をやってるんだっていう目で見ないと面白くないんですよ
だから映画に見方があるっていう話もあったけど あーちょ僕はよく言ってますがそれと同じですよね
笑いもやっぱり見方がある あそうそう話しとんじゃったそうそう1回目の収録だとったんですよ聞いちゃったよ
卓楼のあのコントあちゃうわ そのオロロしたいんやすごいっていう話したと思うんだけど
youtube でその面白いかなと思って過去のネタも見てみたんですよまあ面白いですよ でねあの最終決戦と同じネタも多分あったはずで
見たんですよ面白いけど m 1ほど面白くなくて 一つはやっぱりあの会場がドット笑うのもあるし
多分 m 1は普通の 番組より芸人さんの声を大きく拾っている気がします
声が大きい だからパッと聞きやすい
どうも白くなるっていうのと あの結局赤木君があのオロロの演技が面白いわけじゃないですか
これたぶんたぶんたまたまなんだけど基本的にあの 相方のキムラバンドが
あの えっとなんかこれの練習させてくれよみたいなことを言って
ビバリヒルズの練習させてくれとかね でそれをその始めは拒むんですよヤツの意味ないよそんなことやってもみたいな一番似合わ
ねえぜみたいなことを言う 赤木君なんだけどどこかで折れるじゃないですか最後押し込まれて
えっとビバリヒルズだとマイアミに出張だったんじゃないのかいみたいなところから うーんそうだったよみたいに乗るじゃないですか
あれも絶妙なんだけど あの瞬間に
m 1あのティーバーとかでぜひそのもう一回見てほしいんだけど あのいわゆる正面のカットじゃなくて画角が変わるんですよカメラの
赤木君の顔にフォーカスした画面に変わるんですよその瞬間に 受け入れた瞬間に
だから多分たまたまなんですけどだってネタ直前で決めてるって言ってたからカメラマン さんとか上でスイッチングしているディレクターさんなのかな
知らないはずでたまたまなんだけどその受け入れた瞬間の 赤木君の表情が見えるんですよねだからその一番初めの爆発ポイントであそこで
爆発したからこそその後につながる 笑いだと思うんですよ
となるとあれは多分一つの奇跡だと思いますねあれで少なくともテレビで見てる人は あ今受け入れたっていうのがすごくわかりやすくなっていてぜひ
なんかtverでそこだけでも見てみてください本当そうだからうわぁと思って 見直したらさそうなっててねはい
何のオープニング?まぁいつもオープニングはくだらない話してるからね あっそうか
あんまりね僕自分から言わないですけどねそういえばもうすぐ誕生日だな ちなみに僕は12月30日生まれでございます
あのね12月30日ねまず言われるのは クリスマスと誕生日一緒になった口?
ええそうですはいそうです あのまあ今別に恋人とかいないけどあの子供の頃はね
よし僕は大人になったら絶対にバラバラに 祝ってもらうんだぞって思ったけど大人になった方が言えないよね
そんなこともさ彼女に言う彼氏ダッサイよね いやクリスマスと誕生日分けてよみたいな
ニコニコって言おうみたいな 気持ち悪い
はいはいはい まあ突然締めたのちょっと今
はいまあそんなことがあったりね12月30日 あの僕あんまり言わないようにしているのは
別に興味がないからっていうのはあるんだけど まああとこれ夏休みの誕生日の人もそうだけど
あのね冬休みってね 12月30日って絶対に学校ないじゃん
だからいったん誕生日が過ぎてるんですよね だからみんな知らないっていう
あったり でもね
あのね 12月30日ねあの同じ誕生日の人僕何人か友達にいるんだけど
みんな話し合うんですよ 1点で我々偽物だよねそう12月30日までですよね偽物なのよ
何偽物って思うでしょ 偽物なのよそうこれ聞いてる12月30日のやつらみんなわかるだろ
俺もお前も偽物なんだよ あのねー
クリスマス誕生日一緒にされる あとなんか大掃除に近い日に生まれやがってとか
あとうわすげー年末も年末じゃーみたいなとかね お前はそんなねみんな忙しい時に生まれやがってだから騒がしいんだなみたいな話とかね
これ今言った全部今言った全部 12月31日生まれのやつが現れたら全部持ってかれるんですよ
全部キャラ持ってかれるの どのエピソードも勝てないどの位置でも勝てないんです
うわってそうだから本物来ちゃったよっていうね 前にいた会社でね12月31日生まれの子がいてね
12月30日生まれの人もいたんですよ 二人で言ってましたいやーダメだよね12月31日の人来ちゃダメだよ
我々何も何もただの偽物じゃーみたいね そうだからあんまり嬉しくない日なんですけどね
ちなみにうちの父親が1月2日生まれうちのいとこが1月1日生まれで
特産時計と言えばいいのか 親戚一同では割と誕生日らしいんですよ
なんで12月31日はいないんだろうっていうぐらいね
はいちょっとオープニング長くなっちゃった 今日は本編も長そうなのでこの辺で終わりましょう
志村けんの影響力
終わりましょうってオープニングをね 違うだから終わるんじゃないの始めるのよ
始めましょう 笑顔を作りたいウェブディレクターのラジオスタートです
はいというわけで本編がスタートでございます なんかあれだよね
ふと思ったんだけど先週はともかくね 先週はともかくよあえてだから
本編もそうなんだけど要10分も喋れるよね僕ね 自分でなんか
頭おかしいのかなって思い始めてきた いやそのほらなんかあの世の中にはさ10分15分で
そのさポッドキャストを配信している人いるじゃない 逆にすごいなぁと思ってねちゃんと短く収めてんだこれさ
偉いよねそんなさ僕みたいにさ面白くない話をさ 10分無視でさ
えちょっと待って面白くないとか言わないでちょっとちょっと凹んで今聞いてやめて そういうのやめて面白いと思って聞いて
いやそんな面白くないと思うけど いやいやくだらないねその何かのお供に聞いてくれればいいのよ
はいはいあちがちがちゃんと説明あのしゃべり忘れた 生活圏は炎上と順調の間よくも悪くもドラマチックなウェブディレクターと仕事の犠牲者
たち 今日も聞いてるかいい
年のせだよふーん いや休みっていいねはい今日はねあのお便りと
あのそれともう一個別の話をしようと思ったんだけどお便りの内容に合わせて なんかこれしゃべろうかなと思ったら多分それだけで結構な時間取れそうだったので
あこれでもう尺取れるなと思ったから本当はね僕がウェブディレクターなった日みたいな 話をしようと思ったんだけど
まあそれはまたね年明けていつかいつの日か なんか突然歌ってみたけど何の歌でもないよ
はいなので今日はお便り1本でいこうと思いますあれ このままそうだったかまあいいやいいや
はっはっは はいというわけでお便りのコーナーに参ります
さあというわけで今週いただいたお便りですね うんこれねはっはっは
まあいいやえーっとお名前 長文のお便りをもらったしおりさんですね
はいあのしおりさんです私は何でいつもあのしおりさんっていうんですかね 聞いてる人にそのあのまで含めたなんかのハンドルネームだと思われますよね
しおりさんですねはい 新米ウェブディレクターの頭の中ラジオをやっている
若手芸人の視点
あ今言っちゃダメだったまあいいかやってるしおりさんですよね 長文のお便りをもらったというのはあちらのポッドキャストを聞いている方は既にご
存知と思いますが私がまた例によってですね 非常に長い長文をですね送ったわけですねうん
非常に長い非常に長い長文ってダブルミニングだねこれね 長文でいいね長文でねはい
いいのか非常に長い長文そんな細かくて気にしてる場合じゃないのよ 小さいことは気にすんなそれ若チコ若チコってな
東京松岡くんの同級生ねはいゆっていいね はっはっはおはお便りいただきました
えっと僕が送った内容は あの
どこでも見れないと思うので文章を見る文章で読める場所がないのと思うので何言っ てんだとにかく僕のこの配信のブログ記事に僕を
たえっとお便り全文そしてあの所さんのポッドキャストのその回も リンク貼り付けておくのでぜひそちらも聞いていただければと思いますが
はい では内容ですね読み上げますよ
さあ読みはこれ人に長文を送っておきながら長文きたと思ってるけど 全然いいけどね内容
特撮さん犠牲者の皆様こんにちはをちゃんと犠牲者と呼んでくれている 新米ウェブディレクターの頭の中ラジオをやっているしおりさんと申します
はいあのねここで書いてあったからさっき言わなくていいやと思ったのね はい内容に戻りますさて特撮さん
ナムラさんのゲスト会も聞いてくさくださったとのことそして長文を耐えでもいただいて ありがとうございました
ちなみにいただいた歌えるの文字数数えたら958文字でした 自分の今回の歌えりは934文字です
ちゃんと多分単文にしましたよえらいでしょって 何言ってんだよってそんなに
になってないん 偉くない偉くないそんなに長文でね長文で長文で長文お便り文化を作っていこう
みんなでどうしようなんか一文文字とか来たらね もう短編小説やみたいな
そしたら10回ぐらいに分けてあの取り上げるよ じゃあ来週は見たレンドラかよ
はい本部に戻りますねさて a シャープ41のラジオ これはえっとこの僕のラジオのですね
シャープ41のラジオ インターネット老人会オープニング大変楽しかったです
あそうかインターネット老人会オープニング前回じゃねーか全然回ですね はい戻りますインターネット老人会オープニング大変楽しかったです
かっこその後のマネジメント編もなるほどと身に染みたのでこちらはまた後日 感想を送らせてください
自分はテーブルレイアウトやスペーサージフを直接は知らない世代なのですが当時を 知る方が昔はこんな風に頑張ってたんだよと
今振り返るといい思い出みたいに固くてくれるのを聞くのがすごく楽しいです ありがとうございます
あの内容はオープニングじゃなくて本編扱いでいいのに オープニング長くなるから気をつけてね
昔のウェブ制作技術
かっこ気をつけるのは俺だねフワッと言いながら 背景ではテーマソングがリピートし続けていて結果25分一人でしゃべり倒しておられて爆笑でした
人を寂しい老人みたいに言うなよ
このポッドキャストどこまで続けるかわかんないけど 70歳とか80歳になっても一人でベラベラしゃべってそうだよね
本文に戻ります 名村さんのゲスト回でも少し触れましたが私は徳里さんの例え話が本当にわかりやすくて面白いなぁと思っていて
テーブルレイアウトという日税の技術に 新しい css カッコアブソリュートで何とかしている状況を心電作りに伝染
ガラケーにブルートゥース ガラケーに何をそんなに接続したんやと表現されていてこれが特撮356よと震えました
以前お話しされていたスペーサージフを img で設定し高さを指定してマージンを設けるという技術も今回改めて復習になり勉強になります
テーブルレイアウト世代ではないエンジニアさんがアブソリュートで何とかしようとしている姿に 頑張ったんだなぁごめんねーと言ってるところも愛があって特撮さんの人柄が伝わってきました
かっこ優しい これからイニシエの技術で構築されている会社さんのサイトをどのように回収されていくのか
ぜひ特撮さんの pm 悪術 ワーク術もお聞きしてみたいので今度特集してほしいです
という音を耐えでした はっはっはまずね長文ね何言ってんだよの1000文字以内は長文に入らないから
はっはっは いや
2000文字も長文じゃないかなみたいな音の音ない線持ち まあ長文だよねでもねそのね958文字でしょ
いやー僕はのマネジメントの話でいうと今思い出したんだけど あの
20何人をマネジメントして頑張ったことみたいな ブログちょっとバズりましたけどあそこにも書いたけど
あの くしめしめにメンバーに
ねあの木が終わったりとか1年が終わったりするときにメンバーにメールを送ったり するんですけどしてたんですけどそれも一人800から1200文字ぐらい書いてたのでそれを
20何人分ってまあよう書いたなと思いますね はっはっは文章書くのそんな嫌いじゃないんだよね
はいはい でそのインターネットロジカル話ね
はっはっは 以前お話しされていたスペーサージフは amg で設定しというのはですね
どこで以前お話ししたんだいっていう話をみんなねこのリスナー 犠牲者のみんなはね思うと思うけどあの
とどこだったかなナムラさんの方に処理さがゲストで出た方かな 両方出てるからね
その中どっちよりしか金のね鉄工の部屋みたいなそのしおりの部屋なのかなブラの部屋 なのか
あれどっちだったかなみたいなどっちの部屋だったからみたいなわからないんだけどどっちの部屋 かであのその始めましたけど
ナムラさんとしおりさんとあと小林さん という方をご存知のことはいいと思うあこれは親切な人やってましたね
あれ見たかったのにねちょっと仕事で見れなかったんだよなぁ 残念だなぁまあまあ僕向けじゃないんでね
さすがにお金払ってまで見る本でもないかと思ってそれ僕別にその心配じゃないしね っていう
はいあまあその小林さん と僕と4人で飲みに行ったんですよ
もう1ヶ月2ヶ月ぐらい前かな 2ヶ月ぐらい前ですねはいその時の話ですね
はいはいはいうんでその時に あのしおりさんはこの業界3年目ですけど小林さんはもう長くて
であの皆さんご存知で僕はもう20何年 21年目に入るのかな
あーもうすぐ21年経つんだナムラさんはプラス10年ぐらいなのでついあの昔のね 政策の話になっちゃってねインターネットロジー化で盛り上がったんですけどね
良くない良くないって3人で言いながらね よしおりさんは楽しかったって言ってくれたんだけど
はいはいなんかそういうことがあったってことですね はいはい
ちなみにねそのテーブルレターでできている会社のサイトをどうするかって生のリニューアル しかないですよねそんな捨てるなよ
テーブルレターなんて捨てるなよ ってねでもあの一応のなんか博物館とかできたら買ってほしいねやっぱねやっぱ
うん これが初代の管理画面でしたみたいな
2026年まで使われていましたみたいなね みんな目がえっ
2026年までどういうことみたいなね
はいはい でそうそうなのでねもうなんかせっかくならもう年の設定でもあるしいいかなと思って
もうちょっとバリバリに昔のウェブ業界の話とかしてみようかなと思ってね
そのテーブルレアートね いやーテーブルレアート懐かしいなぁ
いやーあのねー 僕あのね昔
好きなタグはLiタグだったんですよ好きなタグってなんだよってね気持ち悪いなと思うけど コーダーじゃないんでそんなにタグ全部ね
全部が全部してないけどまぁでもHTMLは基本的に組めるので あのね自分のサイトも作ろうと思って止まってるが自分でレアート組んだりして
いるのでまぁ それなりにはあの今のねセマンティックというかまぁトレンドのセマンティックとトレンドの
ちょっと違うな まぁまぁあの正しいコーディングとかできないけどまぁ一応HTMLは分かるので
Liタグ何が好きかというとLiで組んだだけで勝手に行動マークが作って あの
うわぁってなにこれすごいと思って好きでしたね ちなみにだからのマークダウンで作るときのあのね
ハイフンとか入れるとあの行動マークリストになるやつも結構好きですね エンターするとポンってノーションとかね
スラックとかバックログとか好き合えの 何このラジオ気持ち悪いね
44歳のおっちゃんがもうすぐ45になるけど リスト作の楽しさを語るそんなラジオどう?
で ただここ数年それが変わってですね
あのフレックスボックスいやーねすげーわ いやこれねあのフレックスボックスがない世代の人しか通じないと思うん
だけどもうね我々はフロートに悩まされてきたねっていう デブルレアートのね次のフロ
やめてCSSでレアートするでしょフロートでさ あれいやなんでなんでその下まで行っちゃうのクリアフィックス置かなきゃいけないのみたいなさ
もうめんどくせーな フレックスボックスとなるものが出てなんとちょちょっと指定すればいい感じに
並べてくれるうわマジかよと思ってそれ待ってたよ 今までブラウザー君全然さーなんかゆず聞かないからさ
いちいちいち左にマジ入れたりさー だからさ最近はねグリッドとか僕使ったことないけどあとギャップで指定するのも
ありますよねCSSのね あの
セレクターで セレクターじゃねーやいいのか
あ違う違う違うプロパティーかセレクターはタグだね あまあいいのいいのはいそれで
すごいよねだってさデブルレアートの後もさ2010年前後多分まだフロートとかだったと思う けどね
あのねなんかそのさその 左から
なんか3列とかに並ぶボックスを置きたい時とかさ もうめんどくさかったよねフロートでさ
あの一律でマージン設定するとさなんか感覚が合わないみたいな その左右に5ピクセルずつ入れると1個目と2個目のボックスの間は10ピクセルの
マージンになるというなんどくせーなーみたいな でも左側5ピクセルってなんかよくわからないさ
なんだよそれみたいな じゃあめんどくせーから右だけ5ピクセル入れるってなると今度左はゼロになっちゃうから
一番ね最初のやつが一番左に寄っちゃうとかさ めんどくせーなーこれどうやったらいいんだみたいなさ
あったよねファーストチャイルドとか今も使ってると思うけどね 昔いっぱい使ったよねファーストチャイルドってなんだよみたいなその
なんだその長男みたいな名前 幸せ家族計画かよみたいなさ
なんだよファーストチャイルドって不思議なやつさーみたいな 1個目のさマージンだけ設定して
しまいにはさラストチャイルドってあるじゃん なんだその一致総勢みたいな名前を最後の子ですっていうね
ラストエンペラーかよみたいな そのさラストチャイルドでその最後のブロックを並べるマージンを設定したりとかさ
ファーストチャイルドラストチャイルドねあの例えば一番上に並んだものだけ強調したいとか ねあの王冠つけるとかね
という時に使うのは分かるんだけどなんでこんなレイアウトのマージンのためにそんなもん 使わなきゃいけないんだよみたいな
いやーだからフレックスボックスも感動 嘘でしょマジでそいつそんなに言いづらくなったお前みたいな
お前あんだけブラザー言うこと聞かなかったのってさーみたいな いやー本当にフレックスが一番好きですね今もまだ好き
グリッドをねまだ使ったことないから ここを使うことないと思うけど僕コーディングしないから別にね
でもねちょっとすごいなぁと思いますね まあだからその昔のでも
えっとファーストチャイルドとかフロートでレイアウトした時代なんでそんなに昔じゃない いやまぁ十分昔か
だけど2000年代前半ではないはずテーブルレイアウトの時代じゃないので 昔で言うと
あとフレームねフレームそう今の子知らないよねフレームね フレームそうだよなぁなんて言えばいいのかねあれねあの安部宏さんのサイトですね
はっはっは そうそう飲み会でもフレームの話したらこういうやつで使って調査がしたんですがそうじゃ
なくてっていう全然技術的に違う仕組みだよみたいな話をしたんですけど 今これ聞いてる人でフレームなんて知らないですよねあの
安部宏のサイトを開いてあの今度オプション言うとかコントロール言うとかでソース コード見ればありますほぼ何も書いてないから
フレームというのは一応説明しますね フレームセットというものは親にあってで例えば左と右左ナビと右のメイン
エリアのコンテンツを分けるとしたら それぞれで別の一緒メールを持つんですよね
例えばサイド.一緒メールとか8メイン.一緒メールっていうのを作るんですよ でフレームセットの親はそれを読み込むだけなんです
新技術の影響と懐かしさ
だからコンテンツほぼ何も書いてないっていう でその中身を別の一緒メールでもってそれを読み込んでるんですね
これがまあsu 的にも良くないしセキュリティー時にも良くないというのでもう スタレダ技術になったんですけど
あとねあの今だったらノインデックス入れれば大丈夫だと思うけどよくねあのサイド ナビだけとかでメインコンテンツだけ検索結果にかかったりしましたね
あれ表示したけどこれどうやって戻るんだみたいなね そのメイン.一緒にいるだけ検索エンジンにヒットしちゃって
そのフレームセットにはさコンテンツ入ってないからグーグル引っ掛けてくれなかったんだよね 当時はね
でそのメイン.一緒にいるだけ表示されてこれなんだこれ なんでこのページだけ
単体で存在してるんだみたいな 調べてみたらフレームだったっていうね実は親セットがあって本体はそっちで見るべきだった
みたいな若干の盗撮気分ですね
そうそういやだからまあそれも懐かしいねあとは あのねテーブルレイアウトだとねあれなのよ
ほんとねこれ不毛な戦いだったけどね 角丸ね私角丸嫌いだった本当に角丸
角丸って人じゃないよあの角丸ねあの四角の四隅が 丸くなってるね今だったらさCSSでパッとできるじゃん
そんなのないからさ本当さどうすると思う?どうすると思う? 画像にするんだよ
でもさ画像にしてさでも一枚絵にしちゃうとさ今度拡大縮小ができないじゃん 例えばその背景を角丸にする場合ね
でもコンテンツによって量が変わるじゃない だから一枚画像にしちゃうと文章が長くなったらはみ出ちゃうのよ
さあどうするかっていうね さあどうするかっていういやこれもね
イニシアの人たち頑張ったよね えっとねみんなエクセルを想像してねテーブルだから
四隅だけ別のセルにするんですよ でそこにあの角丸の画像を入れるんですよね
いやー頑張ったよね そうだからあのCSSじゃないからあの
ブラウザとしてはただ画像を読み込んでるだけだけど人間の目には四隅だけ角丸の 画像が入ってそれ以外はただの背景が入ってるんですよ
まっすぐだね だからあのコンテンツが伸びてもそれはあの中央
真ん中の部分上下で言うとあの 上と下以外の中央の部分だけウィーンって伸びる
でその角丸下の角丸のところはそのまま伸びて下に行くのでこれで背景が伸び ていくっていうことができるわけですよ
まあ簡単にだからエクセルだと四隅だけ別の画像読んでで真ん中の行 コンテンツが入ってるところの行の幅を
高さをウィーンって変えればあの角丸も下に下がるでしょそれと一緒よ ねいやー角丸めんどくさかったよねほんとね
今CSSで簡単にできるんだからもう嫌だわ 嫌ではないね
アドビとマクロメディアの合併
いやー大変だったよねあれね あとはあれですねあの
2005年だっけか5年ぐらいかなあのびっくりしたのは やっぱり
あれを アドビとマクロメディアの合併ね
あー言い方が良くないなアドビがマクロメディアを吸収合併 はぁそれがなんすかって感じでしょうねきっとね
あの もう使ってる人少ないけどドリームイバーとかそれから昔
そのフラッシュっていうのがあったよねみたいなし処理でますがフラッシュでしょ あとファイアワークスっていうのがあったんですよこれがねいいツールでね
あの ツールって言えばいいのかな
あのはウェブ側に強い人はみんなファイアワークス使ってるって言ったぐらいですね あとなんだっけなあ今知ってる人いるかわかんないけどアドビ
コントリビュートっていうCMSがあったはずでそれもマクロメディアですね あとはディレクター動画編集ツールのディレクターもマクロメディアらしいは今ちょっと
ページ見たんだけど で
まあつまり今はアドビにあるツールの中でマクロメディアのだったものも結構あるんですよ つまりですね度強豪だったんですよ
度月ほどの強豪だったんですよ どっち使うみたいでさっき言ったでしょあの
実はウェブとかだとあのウェブとかじゃんウェブデザインだとファイアワークスのが 使いやすいとフォトショップより特にあのスライスの機能がね
充実していてものすごく使いやすいと評判だったんですよ フォトショップもシェアとした多分フォトショップの多いけど徐々にファイアワークス使う人が
増えてきて半々とは言わないがでもそれに近しいぐらいいたはず ファイアワークスも結構使われてたので
でイニシエから使ってる人はフォトショップ 要するにウェブ業界って印刷業界から来てる人多いのであと制作フローも実は印刷を
真似て作ってるところがあるので その流れでやっぱりフォトショップをずっと使ってたんですけどその後も使われるんだけど
今はXDとかね figma とか使ってますが そのファイアワークスがまあ
二大巨頭だったんですよでフラッシュもウェブでクルクル動くんだったらフラッシュが一番 使いやすかったので
廃れちゃいましたけどね まあアドビーに対抗できる唯一の企業ぐらいだったんですよ
そのマクロメディアが 買収されると聞いて
は?ってダメでしょそんなことしたらみたいな あのね
今スクエアエニックスが別の会社だった ファイナルファンタジーとドラクエを作ってる会社は別の会社だったみたいな話で
合併しちゃうんかい?みたいになったけど あれはなんていうのゲームの一カテゴリーじゃないRPGという
そうじゃないのよ もはやねそうじゃないのよ
制作業界から言ったらそのレベルじゃないからもういやダメでしょみたいな アンパンマンとバイキンマンがなんかあの手を組んで同じ友達になっちゃいました
みたいなおいおいおいおいおいアンパンマン最終回やないかそれみたいな びっくりしましたねでもこれも辻褒やね
そのそんなこともありましたっていうね まあだからね
あの2005年当時あの 足織さんに送ったお便りはあの読んでもらえればそして聞いてもらえる
だと思うんですけどまぁ内容としてはあの名村さんが僕よりもっと前の世代の90年代の ウェブ制作
まあ2000年でも入ったと思うけど話をされていって まあ道なき道を名村さんの世代の方々が僕他にも何か知ってますが
作ってきた世代だと思うんですけどやっと道ができた頃 なんとなくおぼろげながらこういうもんだよねってベースができた頃に僕は
インターネットの歴史
ウェブ業界ないって言うんですがでもそれって要するにウェブ制作業界でするワーク フローが完全に確立してない頃なので
クライアントなんか知るわけもない あのこの問題よねたぶん例えば今も地方とか後は中小企業
個人商店クラスのね発注を受けると多分 ウェブ制作とかプロジェクトの進め方なんて知らない人ばっかりだから同じ問題を受けてる
と思うんですけど当時は大企業ですらわかんなかったんですよ だからもう何も言ってねーのにいきなりデザイン出せみたいな出せるかいっていうちょっと
マダンかーいっていう話なんだけどね まあだから
その戦いですよね発注してんだからさっさとデザイン出すよっていやいやヒアリングしても ないのに出せないですよって言う
で僕がいた会社はもっと遅くてねあなたの会社本当にデザイン出さないですねって笑い ながら
a って要件定義3ヶ月かかるんだよみたいなね 今だとそんな珍しくないけど
12ヶ月ぐらい戦略立案があってやっとデザインが出てくるみたいな でも2005年はまだ全然そうなんじゃなくてだからクライアントも全然わかってくれないし
でねあの今みたいに下請けを守らなきゃいけないみたいな文化もまだ弱かったから お客様神様みたいなまだ強くって鉄屋とかね
理不尽なクライアントに振り回されるなんて何度も ある時代ですね大変でしたよそしてあとねー
あの当時ねまだガラケーだったからねほんと女ちっちゃいと誰がみんな止めながら作っ てたよね
いや見るけどでもさ 企業のサイトがらけでそんな見なくねと思ってあのマクドナルドとかね
b 2 c の最低なともかく 見なくねみたいなコーポレーサイトがらけながら見なくねみたいなや3見ないことはないんだ
けどやるこ誰が作るんだろうなぁみたいなアーチ誰が作んじゃねーよ 誰が作るのは私が作るんだよね
はい とかですかね
あと せっかくだからもうインターネットの歴史みたいな話になるが
ヤフー前世の時代でしたね僕が2005年2004年5年ぐらいはまだ まだまだヤフーが強かったみんな f 使ってた頃ですね
なのでそのブラウザ戦争の名残がねまだあったなぁっていうねっていう話がでわかんない よね
なのでちょっともうちょっとその話を広げようかなと思ってあれどっかしろやっちゃった あれどれだえっとねちょっと待ってねをちょっと待ってない
あとピリフ えっとどこかしらあのねー
前にどっかでいや話せないな x で言ったぐらいかなあの インターネットの歴史みたいな勉強会ですね前の会社で僕開いているんですよ
あるとこだ ないわ
どこに行ったのかしらあれないわ あーたたはいこれこれ
あったとはいしてるんですよ まだこれを台本に
これ全部しゃべるとねあの1時間半ぐらいなんでねよくしゃべるね僕もね本当に でもこれ大変高揚だったんですよめちゃめちゃ面白かったってあの
メンバーにも言われました当時の副社長も聞いたけどね あっはぁ
その辺の話もねなんかしてみようかなと思って 今日は
でそもそもそのねだからこういう話たぶん本当はみんな知っておいた方がいいと思うん ですよねインターネット仕事にするんだったら
やっぱりあのインターネットの歴史みたいなものを知っておいた方がいいんじゃないですか ねっていう意外と皆知らないからね
例えばその インターネットとウェブって何が違うか知ってますかって言って意外と答えられない
多いと思いますねえっインターネットってウェブじゃないのみたいなあの なんだ世間的にはそう思われている人も多いですね
全然違う全然と言いすぎ 山違うですね
でそもそもそのインターネットっていうのはどこから始まったのかも皆さん多分知らない アーパネットというね懐かしいと言いそうになって知らないよ僕もこの辺の話は
僕もあの人から聞いたり本で学んだ内容ですねまあでも事実だと思うけどアーパネット っていう
あのアメリカの組織が作った 全然前ですよ1969年だっけか
に作ったネットワークですねアーパネット アメリカの国防総省だったかな違うその3課にある研究機関どう忘れちゃった
違うそのだから研究機関が確かアーパなんだよね はい
UCLAとユタ大学とスタンフォード研究所とUCサンタパーバラって 見えてないんでそんなことしゃべってもわかんないよね
えっとですねあの1969年 えっと
これはあの ベイソソ連ですねロシアの前身が冷戦というものをやっていてねあのいわゆる
本当にあの武器を持ってなんか殺したりする戦争をするんじゃなくてそれをあの 起こさないんだけど両方があの
両方の脅威になって 戦うもしくはのね
代理戦争みたいなのもあったがまぁ話がなくてやめましょう えっとまぁつまり敵対関係になったんですよ
アメリカとソ連がね その時にそのアーパネットっていうのをアメリカ側が作って
でその 公式には認めてないらしいがまぁ基本的にはあの軍事流のための研究をしているだろう
というのが一般の説で言われているアーパというのは 公には認めてないけどっていう
で それまでのネットワークはあの
1台のスーパーコンピューターがあってそれに各ネットワーク それぞれは接続してネットワークを構築する
だから真ん中にスーパーコンピューターがあったんですよね だけどこれ例えばその真ん中のスーパーコンピューターを爆破されたら
ネットワークが全部つながらなくなるわけですねそれじゃ困るということでその スーパーコンピューター
1台を中心につながるんじゃなくて例えば6台の それぞれの大学とかにパソコンがあったらそれぞれを蜘蛛の巣状につなげる
アミダって言えばいいのかなアミダじゃねえな そうするとスーパーコンピューターじゃないから例えばその6個のうち1個が爆破されても
残りの5個はつながっている状態が保てるので そのために作った優れたネットワークですねでそれが冷戦も終わり
あの いろんなところとあの
大学でつながりで日本にもなんだけ ju ネット あーどこだったっけな忘れちゃった
ko 大学はどことかが立てたネットワークがあってそれもアーパネットとつながってそれが 世界中でネットワークにつながってこれがインターネットなんですね
だからそのインターネットの端から端まで知ってる人は世界中の多分どこにもいない 繋いで繋いで繋いで繋いでの世界なので
でこれがインターネットなんですよこのネットワークのことをインターネット って言うんですね
ワールドワイドウェブは全然別なんですよワールドワイドウェブというのはあの html
ハイパテキストマークがプランゲージですね と
http ハイパーテキストトランスファープロトホルそしてブラウザーってこの3つ まあざっくり言うとその
このブラウザーに url をぶち込んだら http のルールによって html 表示するっていうこの仕組みのことをワールドワイドウェブって言うんですね
だからその基本的にウェブというのはブラウザーで表示するもののことを指していて あのインターネットはネットワークであると
というね まあそういうものであるとこれ意外と知らないんだよね
ウェブディレクターでも 混同して使っている人がいるので気をつけましょうみたいな話はあるけどね
でそのこの辺も僕知らないんだけどね 知ってるみんな世界初の画像も表示できるブラウザーってモザイクって言うんだけど
あの ノークが一時期所属した制作会社の社長さん言ってましたねあのイニシエの1993年ぐらいから
ウェブやってる今もありますよ制作会社の社長は言ってましたよ 俺はモザイクだけなら世界で一番詳しいと思うと今何の役にも立たないけどなぁと
言ってましたねそれまで表示できなかったんですよね モザイクっていう
ブラウザーができるまで
でちなみに
そのマークアンドリー戦だっけ イリノ大学にいたマークアンドリー戦だったっけかなっていうかなんかモザイクを作ったらしいけど
ネットスケープナビゲーターの人気
なんか権利関係で大学と揉めたかなんかでやってられるか的な感じで大学を出たらしくって それでその後作ったのがネットスケープナビゲーダーという
ブラウザーができるわけですよこっちもあの画像 で表示できる
でこれなんとあの無料で配ったんですね
ふうっ あのネットスケープナビゲーター無料で配ったことは当時のインターネット人口世界でのね
のあの増加にかなり貢献したというふうに後から言われているらしいですね ネットスケープナビゲーターは僕も触ったことあるけどちなみに
このモザイクの後継であるネットスケープナビゲーターは後にいろんな右曲折があって 最終的にまあ
語弊があるかもしれないがファイアホックスになりますねそうなんですよこれ歴史つながっ てるんですよだから
で このネットスケープナビゲーターの人気を大爆発したんですよインターネット使ってる人ねだって無料だ
も モザイクは日本で使いに優良だったのかなどうだったかな
どっかに書いてあったんだけどまあ少なくともあのネスケがネットスケープナビゲーターこれ カムネネスケネスケが無料だったの事実でそれで爆発的にヒットしたのも
事実なんですよ これでね
この頃から僕も記憶があるんですがあのこれに ある人がねめっちゃせたのよめっちゃせたのこれにネスケが大爆発して誰か
ていうとあのビルゲイツさんですねマイクロソフトの
あのなんでビビったかっていうとあの当時1993年とか4年とか5年とかは5年はもう ちょっと前だね
8 あの今でもまあそうだが当時パソコンといえば windows だったわけですよ
で 8 windows 3.1 が圧倒的なシェアほぼ世界を独占してたらしいですね
なので世界の人がパソコンで何かをするにはつまり ハードじゃなくてその中の windows からやるっていうことだったんですよね
ビルゲイツさんはそれで報告したわけですよ だってあのつまりやらないけど
windows からみんな立ち上げるんだから例えば windows に広告出せばそれで儲かっちゃうし 世界をぎゅうじれるポジションにいたわけですよ
ビルゲイツさんは windows によって だけど
その世界中の人がでさらにそのパソコンが93年4年5年とかだと そろそろ日本もそうだけど一家に1台の流れが歴実ある時代だから
それこそ業務でもそうだけどそれこそ世界をぎゅうじれる力を持っているはずなのが 特にギークなインターネットに接続している人たちが
あれちょっと待ってと パソコンも大事だがもはやネットに繋がってないパソコンなんてただの箱じゃねえかと
となるとあれ必要なの os windows じゃなくて ネットスケープナビゲーターではという流れがねつまりプラットフォームを奪われるわけですよ
そう だからビルゲイツさんが超焦るわけですよやべえと
俺世界をぎゅうじるるはずだったのみたいな そんなこと言ったらわかんないよ
でビルゲイツさんが超焦ったんですよ で焦ってできたのが
あのインターネットエクスプローラーというブラウダーなんですよ しかもねこれどうやらねあの
超焦った結果内部のエンジニアにかなりのスピードを焦らせてボロボロなまま開発させたらしいんですよ
おいおいおいっていう おいおいおいっていうね
でそれをその windows 95 に無料で同梱したんですよ
ネットスケープナビゲーターも無料だったけど当然その1回ダウンロードしなきゃいけない じゃないどっかから
接続してねでも windows 95 に無料で同梱させるということは windows 95 にインストールしたらもう入ってるわけですよ
でこの windows 95 はまた爆発的に売れたのよ あの
GUI を初めて搭載したダブルクリックができるアイコンの GUI を初めて搭載したのが windows 95 じゃなかったかな
多分 windows 95 は僕も覚えてますね めっちゃ売れてた僕中学生だったけど
あのよくドラクエで朝行列ができてみたいなニュースがあったんですよ
今ないけどねネットじゃないから あネットで買ったりするから
それと同じぐらいニュースがあってました windows 95 が爆発的に売れるって
で後から聞いた話なんですけど当時笑える話があって 今パソコン当時ほど高価ではないので
基本的に os って入ってるもんじゃないですか だけど当時はそう簡単に買い替えなかったのでだから os だけ買うんですよ
cd-rom に入った windows 95 の箱よく僕も家にあったはず
デッキ箱ね あの
でそれで売ってるんですよ そしたらその
windows 95 っていうのがあればどうやらパソコンもできてインターネットもできるらしいぞって
知らない人にまでその windows 95 の話が言ってニュースでやるからいいらしいぞって言って行列ができるよね
だからビッグカメラとかに windows 95 を買いに行くお客さんがいるんだけど
その知らないから windows 95 だけ買ってくるんですよね
それでその開けてみたら cd しか入ってないっていう だってパソコンないから
これ何するんだみたいなねパソコンもネット会社もないから windows 95 だけ買ってきてもしょうがないんだけど
ねあの プレイステーションないのにゲームだけ買ってくるみたいなもんだからさでもそれぐらい
そうで勘違いが起きるぐらいパソコンも何も持ってねー人が windows 95 の cd-rom だけ買って帰るってね
それぐらい売れたんですよそれにインターネットエクスプローラーを同梱させたわけですよ
そういうことはつまりそれだけ売れた OS の中に勝手に入ってるわけだから今までインターネットがあるらしいぞって繋いでた
ギークな人だけじゃなくて一家にパソコン欲しいよねみたいなっていう層にまで一気に普及するんですよ
これでビルゲイツは派遣を取り戻すわけですねネットスケープの日じゃないぐらいシェアを取るんですよ
これがあのブラウザ戦争と言われるものですねはい
ビルゲイツの焦り
なのでねインターネット老人会なウェブ制作の人はさあみんな言うじゃねインターネット エクスプローラー大っ嫌いだってこれのせいなんですよ
これでボロボロなまま開発してシーズンの解釈とかもめっちゃくちゃなのに 前バグだらけですよ
他のファイアオックスとかオペラとか昔あったねスレイプにいるスレイプには i だから関係ないわ あの
他のブラウザではちゃんと表示するのにシーズンの解釈が正しいから表示するのに インターネットエクスプローラーだけ崩れるからインターネットエクスプローラー用の c 生徒
書かなきゃいけないというねふざけんなみたいな いやもうほんと嫌いだったよねでこれを後にあのマイクロソフト自体があれは腐ったギリだと
言い出すねお前が言ったんだろうみたいな てめえふざけんなよってねあっはぁ
そうなんですよはいというね戦争がね昔あったって言う 僕はこのブラウザ戦争はユーザーとしてちょろっと体験した程度で
i 使ってましたけどねインターネットエクスプローラー世代ウェブ制作この世代やってないん ですけどね
でもねこのあの戦いも割とすぐ終わっちゃうんですよ90年代後半にはもう終わってるはず ここからね僕も経験してるんですよね
別の戦争が始まってあのポータルサイト戦争というのは始まるんですよ ねえこれね懐かしいねこれは僕も知ってるよ
ポータルサイト戦争の中心はですねヤフーですねヤフー わいですわい
あの インターネットがどんどん広がっていってワールドワイドウェブには再現なくコンテンツが
あふれておくわけですよそうするとあの i だろうがネットスクリプトな日だっただろうがあれは
ブラウザーで表示するものだって探すものではないから ちょっと待ってどういった探すのみたいな
どういったコンテンツ探せばいいのってなった時にポータルサイト情報集約してリンクを いっぱい集めた
ポータルサイトというのが今度プラットフォームいるわけですよ つまりあのブラウザルですらなくなった os からブラウザーで
ブラウザーですらなくなったみんな インターネットを立ち上げる時にはそのポータルサイト経由でいくことになるんですよ
だからポータルサイトおよび検索エンジンが派遣を取る その時に
ヤフーこれね僕ねあの古いヤフーの作りちょっと持ってるんだけど思ってるというか まあねウェイバックでみんな出てくるけど
あの 今ね見てるんだけど昔の f 今もそうだけどねあのグーグルに比べて
ヤフーってすっごいニュース機能盛りだくさんじゃ路線検索とかさ ニュースそれからトピックスとかねなんかにいっぱい貼ってあんだよねこれね
すっごい盛りだくさんの情報で最新ニュースが表示されたり あとわかりやすいカテゴリーわけねメディアとニュース趣味とスポーツと書いてあるわ
であのその時に時の季節に合わせたおすすめみたいな情報が流れてきたりね でキーワード検索もあると
うん みんな要するにあのネット上に転がるコンテンツを探しきれないから
ここに来たんですねみんなヤフーを見てたっていう特に日本はヤフージャパン 前世だと思うんですね
であの その故にヤフーでみんなトップページを見るから
あの僕2005年ぐらいだけど当時 まだ
DSPとかないあの 広告ねデマンドサイドプラットフォームSSPでもいいんだけど
いわゆる自動の広告とかまだなかったんじゃないかな なのであのいわゆる純広告みたいなここの枠を買ってそこに表示するみたいな
ヤフートップのバナー大きいのを載せるとワンショットで5000万とか時代があったはず 僕は先輩からそう聞きましたねうわそんな高ぇんだみたいな
べらぼうに高いじゃんみたいなね なんでかというとみんなヤフーを通るから
あのね新宿とか渋谷とか人通りのところに広告出すのと一緒よ あと視聴率の良いテレビに番組に広告出すのと一緒ですねいっぱいの人が見るからそこに広告出せば
効果が上がるという時代があったんですよね 懐かしいね僕この頃もウェブの仕事してたんで今ねここに書いてあるのよ
ビジネスエクスプレスってねいやこれ聞いてる人ね はーいって思うよね懐かしいみたいな
懐かしいねこれね あちなみにビジネスエクスプレスの話は後回しにしましょう
あのヤフーニュース今もまあ重宝はされているが最近われなくなったよね あのお前明日のヤフーニュースに乗るぞって芸人さんとかさ番組に行ってるじゃん
あれは今っていうのはこの当時の名残ですね ヤフートップのニュースに乗るってとんでもないトラフィックだったんですよ
ものすごいそのニュース乗ったらその後例えばそのにウェブサイトのリンク貼ってあったら ものすごいトラフィックが発生してたんですよ
ポータルサイト戦争の始まり
本当に だからその名残でお前明日ヤフーニュースのトップに乗るぞみたいなのがある今そんなに
まあ価値はあるけど昔ほどのなんかバリューはないと思いますね はい
あーなんかね僕ここに書いてあるトピックスみたいだね これ多分2000年かな
永田大夫離れローマへ2001年だね コンフェデレーションズカップだ
そうそうそんでこのビジネスエクスプレスねこのキーワード検索っていうのがね 肝なのよ
これがね昔みんなヤフーを見てたんですけどこの検索エンジンというのはですね ディレクトリー型とロボット型というのがあるんですよこれねもうみんなね
知らないだろうな当時のこと知ってる人はね
ロボット型というのは今の検索エンジンは基本的にロボット型 あのグーグルはロボット型ですつまり
クローラーロボットが自動でウェブサイトをインターネット経由で 閲覧していってクローリングしていってその情報自動で集めてデータベースに入れてそれを
インデックスして検索に引っかかるようにするという だけどねこの2000年前後の
ねあのロボット型ってね 90年代後半か
でねー 全然ダメだったねマジであの
中田秀俊って検索してるのにあのページの下の方に中田秀俊っていっぱい書いておくと エロサイトが上がってくるみたいな
俺は別に中田秀俊の情報みたいなのに女の子のおっぱいとか見たいわけじゃねーんだよ みたいな
いう時代だったんですよ でロボットってダメだねってロボットがじゃダメだねってやっぱり人間が見なきゃって
いうのがディレクトリー型 要するにディレクトリーフォルダ
カテゴリーに人間がそのページを審査チェックしてそのディレクトリー型っていうところの それぞれのカテゴリーに入れるわけですよ
例えばその僕がね長野のキャンプ場とか作ったらそのアウトドアとかカテゴリーに入るわけですよ できっとアウトドアの下に届く権があって長野県って押したらそこに
あの僕の作った長野県のキャンプ場のウェブサイトのリンクが貼られるわけですよ でこの
審査の仕組みをヤフーはビジネスエクスプレスという機能で持つわけですね 僕も申請したことありますよ
でちょっとリンクが切れてるだけでね落ちるな こんな野郎 しかもこれ借りかかんのよ
5万ぐらいだったの当時 ねひどいよね まぁでも人間の労力がかかってるからしょうがないんだけど
ヤフーの影響力とその仕組み
でもまぁ あのそうすると人間がチェックしてるからでそれなおビジネスエクスプレスで有料であの無料の
カテゴリーもあるんだけどやっぱりビジネス系だと有料のカテゴリー ビジネスとかね
に入れなきゃいけないので 無料のカテゴリーあったかな あったはずなんだよね あとまぁあのヤフーが
自分で登録してるのもあったからね そのお金もらってるだけじゃなくて
そう なので人間が目で見てでそのビジネスエクスプレスでカテゴリーに登録してやっと
ヤフーの検索の上に表示されるんですよ 今考えるとなかなかひどい仕組みだなと思うけどね
ヤフーが恣意的に検索結果コントロールしとるみたいな いやまぁそれはグーグルも一緒か
だったんですよ はい でなおのことだからあの
一般ユーザーの人はいやもうロボット型ダメだよねって だって中田秀吉って検索したらおっぱい出てくるんだもん
ふざけんなよっていうね エロサイトなんか見たくないんだよみたいな 俺はサッカーが見えんだよみたいな
時にやっぱりディレクトリー型だよねということで ヤフーはそのポータル情報を並べるだけじゃなくて
検索キーワード検索エンジンとしても非常に重宝して派遣を取るわけですよ だから僕がウェブディレクターになった頃はまだヤフーが強かったんですね
そうなんですよ そうそうそうそうなんですよ
だからビジネスエクスプレスに登録しなきゃいけない 申請してで落ちるの このヤロムっかつくなと思って
自分のサイトが落ちるからだったらいいけど クライアントのサイトが落ちるとかさもう何なんだよみたいな
クライアントからお金もらって言ってるからさ いやいやいや腹立った ヤフーこのヤローと思ってたなぁ
だけど これがですね
それでヤフーは あのさっきも言った通り2005年当時そこからね2000年代
90年代後半からみんなヤフーを使い出して 2000年代も僕がウェブディレクターになったの2004年とか5年なのでその当時も全然ヤフー
まだまだねビジネスエクスプレス登録したのもその当時だし なのでヤフーの前世は2005年6年7年とか多分
7年もいすぎかなぁ続いてたはずなんですよね はい
だけど実は その2000年前後の当時
ディレクトリー型じゃなきゃダメだよねって言ってた中で ロボット検索は実は死んでたわけじゃないんですね
1999年に 小さな小さなロボット検索エンジンが反撃の喉仕上げていたんですよ
とある若者がたった2人で いや検索エンジンはディレクトリー型では限界がある
絶対にロボット型なんだと 自分たち2人でロボット型検索エンジンの未来を信じて開発を始めリリースするわけですね
1999年にラリー・ペイジとセルゲイ・ブリーンという人が これが後のグーグルなんですよ
すごいよね おーと思った僕もそうだよなーって死んでなかったんですよロボット検索
うん
でディレクトリー型って結局人に言わなきゃいけないから限界があるけど ロボット型でちゃんと機能するものを作れば
あの もうコンピューター触れば無限に広がるからね
でえっとグーグルは少しずつ派遣を取っていくわけですよこれすごいよねー
あの ヤフーがねあのね2000何年だったかな
もうヤフーが全然あのマンモスグーグルなんかまだ小さい会社だぜって思ってる頃に あのあれなんですよあの
今もそうだけど 検索エンジンをグーグルに切り替えんですよね
多分内部の情報は知らんが多分我々はインターネットのトップにいて グーグルっていう息の良いなんかベンチャー会社がいるぞぐらいの感じだったと思うんですよ
でツール良いのを作ってるから導入すればみたいな これね僕ねヤフーの判断ミスだと思うんですけどね今に至るんだったら
結局それで大量なトラフィックをグーグルは得たわけでそれで知見を貯めていったわけですよ グーグルはね
でもっといい検索エンジンをどんどん作っていくわけですよ これねヤフー失敗だったんじゃないかなと思って
でヤフー数年後に慌ててグーグル切り離すんですよね 自社開発に変えたはず
でも結局グーグルの検索エンジンに追いつけなくてまたグーグルの導入することになるんですけどね
いやーこれはねこれはねあのヤフー失敗だったんじゃないかなと思いますけどね 当時はなめてたんだろうなみたいなわかんないけど
でもその間にそのグーグルがこれねすごいと思うんだよね あの
とある発明をしていてまぁグーグルが作ったわけじゃないけどね あの検索連動広告
リスティング広告ですね今もあるよね これを導入してたんですよ
えっとね実際にオーバーチャルかな あの
検索連動広告発明したのはグーグルじゃないんだけどグーグルもそれに倣って導入してたんですよね
これがすごい これがすごい
何がすごいってさっきヤフートップで5000万とか話し合ったじゃないですか でもあれ枠1個しかないんですよね
まあスライドして名前も流れるけど世の中に5000万とか数百万の広告出せる会社がどれだけあるんだよっていう
のに比べ検索連動広告ってほら検索結果に 出るじゃないだから例えば
あの 大宮ヘアサロンとかで検索したらその結果だけ出せるんですよ
ヤフーのトップだろうがヤフーニュースのどっかのページだろうが数百万をかけて大宮の ヘアサロンがバナー出したところでどれだけ効果があるかって
日本中のほとんどの人は大宮に行かないから札幌の人も大宮行かないじゃんって その人に見せるバナーって無駄なのに
出せないですよね だけど検索連動広告っていうのは検索したページ数分だけ広告の面が作れるんですよ
でその分単価も安い でもほぼ無限のページ数に対して枠があるわけだから
そこに広告が出せるしかも少ないコストで大宮ヘアサロンって検索した人だけに広告が出せる
これは発明すごい発明だなと思いますね 今までテレビCMとか出せないしヤフーとか巨大なメディアにも出したいけど出せない
出したところで99%どころかほとんど もっと関係ない人にまでバナー見せてすげー金がかかるっていう時代
だったものに対して 検索キーワードのページ数分だけ
全言語のね 広告が作れてすごく小学から広告が出せる
しかも興味を持ってる人だけに見せられる 大宮ヘアサロンで検索した人だけに見せられるってこれはものすごい発明ですよね
だからそのこれによってグーグルはあの ほんの一握りじゃなくて世界中の中小企業までお客さんにしちゃったわけですよ
そら儲かるよね 結局グーグルは今でもおそらくグーグルとか親会社アルファベットだけど
インターネットの歴史と広告の進化
まだ多分収益の8割は広告のはず 結局グーグルは広告の会社ですからね
いやすごいよねっていうね っていうインターネットの歴史の話をするともう長いのでまぁつまり
この昔話から言いたかったのはですね やっぱりインターネットってワンとワンだよねっていう
ヤフーのそのなんかトップページに人がいっぱい来るからあの バナーを載せるといっぱい見てくれるぜっていうのはこれ実は旧来型のマスメディアの考え方なん
ですよね テレビも新聞もそういっぱいいろんな人が見るから広告出せば効果があるよっていう
テレビCM見てる人だってさワコールのCMとか僕興味ないもん当たり前だよね 俺ブラジャーしねーもん
整理用品とかもそうじゃん ヤフーのトップの考え方ってその旧来メディアの考え方で
求めているその人にだけ見せるっていうのはやっぱりインターネットの僕は魅力だと思うので その検索連動広告ってもうその象徴そのものだと思うんですよね
これがこの頃にできた そこからまたねインターネットの歴史があるわけでそんな全部話したら長くなるからあれだけど
そういう延長線上に自分たちの仕事があるというのは 皆さんも僕もほら知らない時代もあるから皆さんも知ってだからインターネットの仕事は
こうだしウェブ等はこうじゃなきゃいけないんだっていうことを知ってお仕事してほしいなと思って インターネット老人会のバカバカしい話からここまで繋げるね
どう?この私のよくわからない話術一体何の役に立つんだろう
そうそうでもさあの あれなのよ例えばさあのスマートフォンでもパソコンでもそうだけど
あのなんかページ見てたらいきなり画面ジャックするってすっげえムカつくじゃん いきなりさ知らないさ広告のページに勝手に遷移したりするページとかさすっげえムカつくじゃん
でもテレビだとそんなムカつかないんだよ初めから画面ジャックされてるから やっぱりこの辺はインターネットとウェブとその
旧来のテレビとの違いやのね こう考えるとテレビってすごいんですよだってさ1時間番組のうち
15分に1回ぐらいさCMあるじゃん だいたいさ
2,3分あるじゃん ってことはトータル
15分ぐらい CMだけですよ 1時間番組の60分のうち本編は45分しかなくて15分も我々は広告
見せされてるけどそんなに不快じゃないでしょ あれよくできてるよね
YouTubeでさ動画の4分の1も広告出されたらもう見ないよね だからテレビってよくできてるんですよあれすげえよしかもさ
選ぶ必要もないしたった4チャンネルしかないからねほぼね いやテレビって本当によくできた数字だなと思うんだけど逆に言うとインターネットは
やっぱりユーザーの意思に基づいて表示されないといけないので やっぱりユーザーに真摯に向き合う
とある方は嘘のつけないメディアだと言ってましたが元社長ですね 違う違う違う今も社長だった僕が勤めてた会社の社長ですね
だから僕にとっての元社長なんですけどやっぱりウェブとはそういうメディアだ ユーザーの意思によって動いているから
スマートフォンもパソコンも持ち物は自分のものだからね中身も テレビってさ映す装置を買ってだけで中身の設定も自分のものじゃないじゃん
まあ音量とかね は自分のものだけど
やっぱり インターネットってのはユーザーフレンドリー
じゃないと嫌われる世界だよねっていうインターネットもウェブもね これはこういう歴史からずっと前からずっと繋がっているんだよっていうのをなんか知ってもらえたら
いいなと思って今日その話をしてみました ちなみにこのやった勉強会もそうなんだけどね
おっすっげーなくなっちゃったこのところで終わろう 終わろう終わろう突然終わるよ
まあ そういう過去があるという歴史も踏まえてインターネットの仕事ウェブの仕事を楽しんで
くれるといいなということでエンディングなんですけどね さっと終わろう
あのねそういえばねあの ポッドキャスト始めてから
実は実はねっていう必要ないか x 9ついたね で朝8時半ぐらいに毎日このポッドキャストの最新回の
投稿してたんですよあの予約投稿ね でなんか毎日なんかうぜえかなと思って
でなんかそのちょいちょいフォロワー減るなと思って別に減ってもいいんだけど これが嫌がられたのかと思ってやめたんですよね
やめすぎたのかさすがに余日に再生数が減ったのでやめすぎちゃったと思って 復活させるんだけど毎日はやめようかなと思います
あの一時とかね多分で毎日行ってもいいんですよ 僕がもっと普段の
発言というかツイートをすればいいんだけど そんなにしなかったりするとなんか連続してあの
ポッドキャストの配信の投稿になっちゃうのでそれは確かに嫌だよなと僕も出せな と思ったので2日に一遍ぐらい投稿しようと思います
はい まあこれ聞いてる人は見てないかもね
はい あと
来週次回はねどうしようかなと思ったんだけど一応お休みするつもりです1月3日 だからね
2月3日は休むんじゃないみんな人はねうん 知らんがらたちだけどね
意外と長くなってきた じゃあこんなところで本当な話をしゃべるよねほんと40分の売れたら今日15分も伸びてるよ
文字番組ぶんじゃねえかなほんとな まあまあまあ分割してても聞いてください
ほんと40分でおしゃべりたいバカバカ まあ今日はいいよしょうがない
いつも言ってるけど 終わろうやばい歯医者の時間だ
歯を治しに行かなきゃそんなこと言ったり排斥率いないよね さあみんな良い年末年始を迎えてもらえればと思います僕もね実家に帰るからね
年に1回ぐらいに顔見せないとねはい まあ次回多分スキップになるのでまあ年明けまた皆さんお会いしましょうね
はいではまた5日どこかで会いましょう
ana
c カー駅ない時もあるなら一層 悩んじゃえばいい
ana
ana 君がどうも捉えるか世界は消えた
レッツ 今夜も君と繋がる時間
始めよう 笑顔を送りたフォーアップディレクターブラジオ
うまくいかないことばかりで 投げ出したくなる夜もあるけど
間違いも焦りもすべて抱えてもう一度ここから始めよう
未来はきっと繋がる彼方歩き場と web ディレクターのラジオ
駅ばかりに見えたら落ち着いて見渡そう みんな本当は仲間だよ君は一人じゃ
