滝野川第五小学校の同級生
みなさんこんばんは。飛鳥山の窓からパーソナリティーの小篠光弘です。 今月のテーマは
同じ教室から地域を動かす仲間へ、ということで今日はこちらにお二人、 北区の滝の川第五小学校で同級生だったお二人が大人になってそれぞれの分野でですね
本当に地域を盛り上げる、動かす活躍をされているということでお話を伺うことにいたしました。 今夜のゲストをご紹介いたします。
赤羽マガジン代表の油原隆さん。 そして株式会社玉越工業代表取締役社長の佐藤文将さんでございます。
お一人ずつ自己紹介をお願いいたします。 赤羽マガジンを運営する
株式会社グリーンフロージョンの油原と申します。 僕の方は2009年に北区の産業振興課の支援を受けて
北区の創業施設のレスト赤羽で起業して、最初の自社商品のコスメを販売してたんですけど、途中で地域情報サイトの赤羽マガジンと
隣の川口市の川口マガジンという地域メディアも運営しています。
よろしくお願いします。 株式会社玉越工業の佐藤文将と申します。
私は北区昭和町の方で今も自転車の製造業を行ってまして、3代目と社長として日々頑張っているところで、
今は行政だったり北区いろんなところとの関わりというのを持っているので、面白いことが何かできないかなということを日々考えて過ごしているというところです。
今日は自分のことを恥ずかしながらいろいろお話しさせていただきますので、どうぞよろしくお願いします。
さて、今回の収録も以前こちらにもご出演いただいたカジスタニさんの店
ピュアレストノートをバーからお送りしているということでございますので、ここで乾杯をしたいと思います。
今月どうぞよろしくお願いします。
さて先ほどもご紹介いたしましたように、実はお二人は北区滝野川第5小学校の1年生、2年生が同じクラスだったと
いうことで、目を細めてみるとお二人の小学校1年生の顔、乱動せるが大きくあるという姿が思い浮かぶような気もいたしますけれども、
今夜はそれぞれのお仕事につながっていく子供時代からのお話を伺っていきたいと思いますが、まずですね、ご自身で自分はどんなお子さんだったか。
どうですか、ゆはらさん。どんなお子さんでした?
僕は今考えると大人しめの子供でしたね。引っ込み治安でそんなに運動ができるわけでもないので、目立つような感じではなかったかなとは思います。
佐藤さんから見てのゆはらさんというのは、今ご本人がおっしゃっている感じでした?
比較的おとなしかったというイメージはありますけれども、家もすぐ近所だったということで、遊んだりしていたことは多かったなと思いますね。
逆に佐藤さんから見た、佐藤さんがご自身を見ていかがですか?
私もどちらかというとおとなしい子で、今とは違って結構細い感じでいたかなと思いますね。
どうですか、ゆはらさんから見て佐藤さん。
細かったです。細くてひょろーっとしてましたね。
やっぱりおとなしいという、自分に共通するものみたいなのも感じた?
それはありますね。だから家に遊びに行ったのかなという記憶はあります。
当時はなんて呼び合ってたの?
いやー、忘れましたよね。全く記憶なくて。
文ちゃんとか言うと、佐藤さんのお父さんが出てきちゃったりするから。
ゆはらさんは、たかし君とかそういう感じかな。ゆはら君か。
ちょっとなんて呼んでたか忘れちゃったけど。
昭和の北区と工場探検
なるほど。お二人は大宮と言いますかね、あの辺の場所なんですけれども、どうでした?
当時の雰囲気、今とまた違うところがあったと思いますけれども、佐藤さん、どんな雰囲気の街でした?
そうですね。例えば、ゆはらさんのご実家はお肉屋さんで、今もあるんですけれども、そこだけ見ると全然雰囲気は変わらないんですけれども、
全体を通してみると、やっぱり企業とかが減っちゃったりとかして、どっちかというとマンションみたいなものが増えてきちゃったな、みたいなふうには感じてますね。
どんな場所で遊んだりしたんですか?
あの辺って工場が多くて、今じゃ無理なんですけど、勝手に工場の中に入って探検ごっこをすごいしてた記憶がありますね。
工場って広くて、作業してるとこはちょっと危なくていけないけど、こっちの方のなんかものが置いてある場所とかね、
なんかちょっとネジみたいのが起こってたりとか、そういう子供にとっては宝物みたいなものが見つけられる場所だったりしましたよね、昔はね。
佐藤さんは、何かユハラさんと遊んでて、ここで面白いことがあったみたいな、そういう場所あります?
どこだろうね、今みたいに僕も自分の家が工場だったのもあるから、多分そういうとこに入るのも全然抵抗がなかったのかもしれないし、
まあでも結構公園とかでもなんか遊んでたなと思いますね。
肉屋の商売と時代の変化
なるほどね、先ほども佐藤さんからちょっとお話がありましたけれども、ユハラさんのご実家はお肉屋さんということで、
やっぱりご近所の皆さんが買い物に集まるというかね、夕暮れ時になるとコロッケだとかそういうのも、お惣菜もあげててみたいな、そういう感じだったのかな、どうですか、何かお店での思い出っていうのは佐藤さん
ありますか?
結構やっぱりコロッケとか買って食べてたりっていうのも多かったし、大人になってからも会社のすぐ近くなのでやっぱりお昼、お弁当とか買ったりすることもありましたね。
なるほど、ユハラさんはお店のお手伝いみたいな子供のことをしたりしたんですか?
それが全くしてなくて、近所に大型スーパーができて、そうすると個人商店が厳しくなってきた時代だったので、親とかおじいちゃんとかからは償って言われてたんですよね。
それなので、お客さんが来ても誰もいませんって言って帰ってもらうのが僕の役割だったっていう。
そっかそっか、実際どなたもいないときはね、それだけ言っとけばいいからね。
っていう時代だった、時代というか。
そういうことなんだ、昭和何年くらいになる?
僕は生まれは昭和51年で、保育園の時には大型スーパーができてて、ジャズの時代。
お手伝いできるようになった時代、昭和50年代後半から60年代、昭和の終わりくらいっていうことなんだね。
そうですね。
そうかそうか、なんとなく僕が最初に思い浮かべた、僕の子供の頃のイメージからすると、やっぱりこういろんな意味で変わり目に生きてたということなのかもしれないですね。
さて、どうですか、その時、そうは言っても商売をする上でのおじいちゃんやお父さんの苦労みたいなものを感じられたようなことはありましたか?
そうですね、特にうちのおじいちゃんから、昔はすごい売れてたって話は聞いてたので、そのギャップで大変なんだなっていうのは子供ながら見てましたし、
あと中学生の頃かな、やっぱりうちの父親が、やっぱりスーパーとかいろんな変化で売り上げあげなきゃっていうことで、
もがいてるというか、家の前に焼き鳥の台を作って急に売り出したりとか、なんで当時はそんなことをやるんだろうって思ってたんですけど、今になると、僕らのために必死に試行錯誤してくれたんだなってのは思います
ね。
それぞれの仕事と家業継承
なるほど。そういうおじいちゃんやお父さんがつかなくていいよっていうね、そういうサジェッションを踏まえて、岩田さんは化粧品メーカーに就職をされるということだと。いざそういうことをお父さんやおじいちゃん
に話した時に、どんな反応でしたか?
いや、就職しようと思って化粧品メーカーに行ったわけではなくて、どこも落ちまくって行くところがなかったんですよね。唯一最後取ってくれたのが、化粧品会社であり広告代理店の両方ある会社で、そこが取ってくれる
っていうので、もうなんて言うんでしょうね、そこしかなかったっていう感じでしたね。
どうですか?お父さんやおじいちゃんの商売を見てきたことって、その就職した先で自分で活かせたこととか、そういうのあります?
どうでしょうね。でもやっぱり、商売の厳しさを知ってたから、結構大変なブラックなことをやっても許される時代っていうんですかね。
最後の世代かもしれないよね、岩田さんがね。
結構ハードに鍛えてくれたので、でもそれがあったから僕なんか変われたなっていう思いはあるんですけど、それもやっぱりうちの父とか母が頑張っている姿を見たから、ここで頑張ろうって思えたのかなとは思います。
なるほど。一方佐藤さんはね、今お父親の後を継がれて社長をやっているということで、少年時代は工場の上で育ったということです。どうでした?そういう環境で。
そうですね。昭和町、今はもう会社だけになってしまったんですけれども、当時はやっぱり町工場みたいな感じだったんですけれども、毎日帰ってくると工場で職人の方がいろいろ溶接をしてたりとか、組み立てをしてたり
っていうのをいつも横目に見ながら、その横に細い階段があったんですけれども、それを毎日工場の中を通って3階まで上がっていくと、そこに自宅があって、
その自宅はもちろん事務所とドアを一番開けたら繋がっているみたいな場所だったので、本当にものづくりというか工場というのは生活と切り離せない一部だったかなというふうに思いますね。
一番最初に帰ってきて声をかけてくれるのは工場の従業員さんで、お帰りって言ってくれるのは職人さんだったりするわけだもんね。なるほど。
仮業を継ごうかな、継ぎたいなと思ったのはいつ頃だったんですか?
これはユハラさんとは逆に、僕は子供の頃からですね、祖父がもともと作った会社なんですけれども、弟もいたにも関わらずお前が3代目だということで、本当に小さい頃から擦り込みをされてきたっていうのがあって、
気づいた時にはもうやるものだというふうに思ってたというところがありましたね。
学生がどんどん成長するにつれて、大学で就職とかというときも、特に就職ということも考えないで、大学の時はすでに仮業を少し手伝ったりみたいなことをしている状況でした。
サッカー場での再会と地域での活躍
なるほどね。そういう意味ではお二人が歩んできた道ってある意味対照的にも見えるんですけれども、社会人になって再開した場所というのはまたいつ頃だったんですか?
ちょうどですね、これも5年ぐらい前のときに、サッカーの日テレ東京ベルギープレーザーが開幕して、西川岡サッカー場で試合をホームタウンでするというときに、
商工会議所のイベントで観戦と商品を提供したりみたいな機会があって、そこに行ったらたまたまユハラさんもいらっしゃってというところだったんですよね。
それまでは全然、小学校以来という感じで連絡を取ってなかったんですか?
そうですね。2年生の時に突然いなくなったんですよ。
なるほど。そういうこともあって、連絡が取ってなかった。それでそれがバッタリベレーザーのピッチのところであったということなんですね。
お互いの仕事を知ったとき、ユハラさんは佐藤さんの仕事をやってる。あまり意外感はなかったかな?
そうですね。元気にやってるんだっていう感じですね。本当に近所なんですよ。でも不思議とは合わなかったんですよね。
佐藤さんのほうは、ユハラさんがお肉屋さんじゃないんだっていうことも含めて、ちょっと驚きとか?
お肉屋さんがあったのは見てたんで、ユハラさんという名前はずっと大人になっても知ってはいたので、
ただ会ったときにまさか、全然化粧品だったり赤羽マガジンだったりというところで予想してなかったんで、びっくりしましたし、
意外と会うとお互いの知人が一緒だったりみたいなことも結構いっぱいあって、びっくりしましたね。
どうですか。同級生が同じ地域で、それぞれの分野であるかもしれませんが、地域の街づくりのところの接点もありつつ活躍してるってことに、ユハラさんはどんな感想をお持ちですか?
嬉しかったですね。あと、帰宅って言っても、オグエ家周辺でいる方って、なかなか普段会わないんですよ。
なので、そこの中で頑張っているっていうのがまた、なんていうんでしょうね。嬉しいなーっていう気持ちがありましたね。
佐藤さんはいかがですか?
そうですね。本当にいろんなところで活躍してるし、何かの会があったりすると、やっぱり会ったりすることもあって、すごいお互いに刺激になるというか、嬉しいですね。
なるほどね。ありがとうございました。今回はお二人が同じ教室で過ごしていた頃から、社会人になって活躍していくところまでのお話を伺いましたが、今度はお二人の接点ができてからのお話を来週は伺っていきたい
と思います。またよろしくお願いいたします。
お願いします。