00:00
こんにちは。
ちょっと最近悩みがあって。
おー、どうした?
ちょっとね、あのね、私の仕事の会社のグループ、同じグループに中等の人が一人入ってきたね。
おー。
で、その人が年次も年も全く一緒なの。
あー、なるほどね。
そうそうそう。社会人歴も一緒で、大学の浪人とかも特にしてなくて、もう年も完全に同じ代みたいな。
なんだけどさ、一応社外から来た人じゃん。
はいはいはい。
で、なんかあまりまだちょっとさ、すっごい仲いいわけでもないからさ、今お互い敬語なのね。
いつ来たんだっけ?何ヶ月前とか?今年?
えっとね、先月くらいかな。
おー、結構最近だね。
まだ1ヶ月、2ヶ月、うん、仕方ってない。
うーん、なるほど。
そう、でさ、でもね、その年齢が一緒だし年次も一緒ってことはお互い知ってるの。知ってるっていうか、その反射は直接したの。
うんうんうん。
なんか、え、同い年ですね、みたいな。
はいはいはい。
え、全く一緒ですね、とか言って、会社、最初社会人になったタイミングも一緒ですね、とか言って、言えるくらいの感じなんだけど。
で、もうとにかくその、なんかため口にできなくて。
あー、分かる分かる。
で、私の同期はね、同期も同じようにだから年次が一緒なんだけど、もうため口で喋ってるの、普通に。
おー、はいはいはい、分かる分かる。
でさ、私、どのタイミングで敬語からため口にしたんだろうみたいな、私もう一生ため口にできないんだけどっていうのをめっちゃ悩んで、
で、なんかすごいさ、先輩とかにもね、相談しちゃった、なんか、ため口で話せないんですよね、とか言って。
話せ、そう思ってるなら話せよって感じだけどね。
どのタイミングからため口で話せばいいんですかね、とか言って。
なんかもうガチでさ、先輩ともそういう話したぐらい、もう抜けないの。
で、もう先輩にも他の人にも言ってるくらいだから、なんか、ため口でいいじゃんみたいな感じでみんなも言ってくれるの、その、うちらに対して。
まあそうだよね、うんうんうん。
そう、別になんか本人たちも、なんか、え、全然ため口で話しましょうよみたいな言ってるし、周りもなんか、え、同い年なんでしょみたいな感じなんだけど、なんか、ここで急に、
え、ね、なんとかだよねーとかいうテンションで行くのもなんかちょっとさ、ちゃうやんみたいになってて、私的には。
うんうんうん。
うわ、こいつ急に、急に来たみたいになっちゃうじゃん。
え、だからもうでも、ため口にしましょうねーって言った瞬間から、え、わかるーみたいな、なんかちょっと混ぜていくかも私はなんか。
え、なんか、え、ってことだよねー。
あー、あー、確かにそうですねー、でもわかるーみたいな、なんかちょっと私なんかそうやって混ぜてる気があるかも。
03:04
そう、なんかその、全然あの会社の人とかじゃなくて、友達ね、なんか、似た話じゃないかもしれないんだけど、なんかこの前、
普通に、友達の友達みたいので、あの、女の子の友達紹介されて、女の子の友達が、私の友達、なんか、面白いっていうか、なんかいい子だから紹介してあげるみたいな、なんか謎の感じで紹介してもらったんだけど、
最初なんか、え、こんにちはーみたいな感じになってて、
うん、そりゃそうね。
で、それで、その子が1個下で私の、で、私が1個下の子だったんだけど、で、なんか、あの、私も敬語使ってて、あっちゃんも敬語使ってて、え、そうなんですねーみたいな感じで言ってたけど、
え、でも、ため口でよくないですか?みたいな感じになって、で、女子1個上ですよね?みたいな、いや、いいねいいねみたいな感じで、
え、わかるーですよねーみたいな感じで、
えー、すごーい。
いち飲み会、そのわかるですよね、ちょっと混ぜて、最初30分くらいちょっと混ざってて、で、その後はなんか、やっほーみたいな、お酒入ってたからかな?かもわかんないけど、
あー、お酒の力はでかいでしょ、絶対。
いや、じゃあお酒かなー、ちょっと嫌だけど、なんか、嫌だお酒かなーとか言うの、お酒かなーっていう大人にはなりたくないって思ってる。
え、でもさー、なんだろうな、やっぱそのお酒の場とかってさ、別にお酒があってもなくてもさ、要はプライベートの空間でしょ?
うん、そう、プライベート。
話す内容とかは完全にプライベートの内容じゃんか、私の場合はさ、その職場に来てるから、その人は。
うんうん。
なんかさ、急に趣味の話とかもしないし、
そうだよね。
どっちかというとさ、そう、仕事上での付き合いだからさ、まだ。
確かに。
だからそれも難しいのかもしれない。プライベートで会ってたら、もう少し、なんかスムーズに移行できた気がする。
あー、でもそれはあるかも。え、だって、私もっとひどいと思った思っちゃうより、だってあの、同期いるじゃん、同期。
会社の同期って、なんかこう、あ、もう簡単に言うと、同期以外ほとんど敬語で喋ってるなって今気づいたんだけど。
え、後輩は?
も。
えーと、なんだけど、同期、同期ってさ、最初の2ヶ月くらいさ、あの、研修があって、で、しかも研修ってもうほぼ仕事じゃないみたいなことするじゃん、謎のグループワークとかさ。
まあそうだね、学校みたいな感じだもんね。
なんかよくわかんない、そう、ワークとかさせられたりとか、なんか、こんにちは。
はい、もしもし、株式会社ほにほにゃでございます、みたいな。なんかそう、なんか電話対応のさ、のやつやったりとかして、仲良くなるから、もう普通にただの、そう、学校の友達みたいな感じだから、もう、そこで知り合った子たちは結構食べ口なんだけど、なんか、あの、後輩いるじゃん、で、その、あれだよね、あの、えっと、すごく関わりが深かった後輩1人。
06:06
えっと、3年間くらい部首が同じだった後輩は、飲みの場であればちょっと敬語くらい、あ、ちょっと、ちょっとため口くらいで、でもお仕事でさ、何か頼むときは、え、これしてもらってもいいですか?みたいな感じで頼んでたし、あとは4年目にもう1人、あの、年中下の人がいたんだけど、その時もうなんか、ああ、元気でいいですね、とか、なんか頑張ってください、とかなんか言ってたし。
え、そうなの?
で、そう、で、この、で、その、今まで、今、そう、昨日本当にそれ気づいたんだけど、で、次、今回、その、5年目もちょっと部署が変わって、で、あれだよね、その、直、自分のチームには後輩いないんだけど、
あの、自分のその、部署、部署にはさ、後輩いるじゃん、その、いつも一緒に仕事するわけじゃないけど、たまにいる後輩とかさ、飲み会とかだったらいる後輩とか、いるじゃん、懇親会とかでいる後輩。で、そのなんか、部署のなんかキックオフみたいのがあって、その時に、なんか私がその、2個下くらいの、3年中が2個下くらいの人に話しかけて、
で、なんか、これ、ちょっと教えてもらっていいですか?みたいな感じで普通に聞いたのね。その、なんかあんまり親しくないから、その後輩だけど。
ちょまど はいはいはいはい。まあそれはね、あるかもしれない、初対面みたいなね。 向井 そうそうそう、そしたらなんか、その後の懇親会で、え、私、実は何年目なんで、下ですよ、みたいに言われて、あ、知ってます?みたいな、だから普通になってて、すごいなんか2個下の後輩だと普通にもっとフランクな感じで喋るのが普通なのかなと思っちゃったけど、普通に、なんか、あんまり喋ったことのない後輩だったし、
その、仕事の関係じゃん、で、仕事のこと聞いてるし、で、自分が、その部署でね、知らないことをその人に聞いてたから、本当に、え、これって、これとこれって何が違うか教えてもらっていいですか?あ、そうなんですね、みたいな感じで聞いてたんだけど、なんかそれがなんか不思議だったみたいで言われた。
うーん、でもそれ結構珍…わかんない、私、私は後輩には全然もちろんタメ口だし、え、あんまり親しくなくても?ちょっと違う、うん、あんまり親しくなくても、自分のラインじゃなくても?いや、なんか、うん、自分のラインじゃなくても、なんだろうな、なんかものすごいお方そうな子とかだったら敬語に最初するかもしれないけど、なんかそういう雰囲気じゃない子だったら全然タメ口で、
あ、やっぱそれって、教えてもらってもいい?みたいな感じで全然いけるなぁ、なるほどね、いや、でも明らかに後輩ってわかってたらね、そうそうそう、わかってるわかってる、私も知ってる、何年目なのか普通に知ってるから、で、向こうも先輩ってだってわかってるじゃん、多分わかってるわかってる、うん、うん、だったら全然大丈夫じゃない?役職違うからさ、その子とさ、
だからそうなんだけど、なんかさ、仕事の関係だからってすごい思ってるのかも自分が、仕事の関係だから、なんかその下の人だからって、なんかこう、なんて言ったらいいの、なんか存在に扱ってはいけないというか、ビジネスの場だから普通に丁寧な態度で、社外だったらさ、あれだもんね、社外だったら別に年下とかでも関係なくても敬語だし、そうそうそう、そういうのと一緒ってことでしょ、そう、だからそう、そのくらい優々しいってことか、私は、
09:24
え、でもそうじゃない、いやでもよくないのかも、ちょっと反省した、だからタメ口もっと使おうかなみたいな、めっちゃ後輩に敬語で喋ってるんだよね、私、最近、
え、珍しいね、そう、最近自分の仕事を手伝ってくれ始めた後輩ができたんだけど、その子にも敬語で喋ってる、やばいかも、よくないかも、逆に嫌かもね、逆に嫌とかある?それ、
え、分かんない、私はね、なんか、後輩には舐められてなんぼだと思ってるタイプなの、どちらかというか、
分かるよ分かるよ、私も割とそっち、
だから、だからなんかもうフランクにやっといた方が、なんか、あ、ごめんミスっちゃったってできるぐらいの感じにしときたい、みたいな、
あ、分かる分かる、
分かる、なんかさ、すごいお固く言っちゃうとさ、なんかこう何もミスできなくなっちゃうじゃんか、
あ、はいはい、そういうことね、
ビジネスビジネスしすぎちゃうと、でもなんか、あ、やばいちょっと忘れてたみたいなことが言えるくらいの感じに、なんかあえてしといて保険かけるみたいな、
はいはいはい、
あー分かる、でも思ちゃんと考えてることは全く一緒だった、でもそのアウトプットが違くて、私は多分フランクな仲いい目の先輩とかじゃなくて、
ある意味なんか舐められたくない、舐められたくないけどバカにされたいみたいな、なんかそういう感じなのかもしれないんだけど、
目指してる姿は丁寧バカみたいなの、目指してる、丁寧バカ、
それ伝わるかな、
それ伝わらんくない、
でも言ってるの本当に数字とかわからないんですみたいな感じで言ってて、なんか計算とかできなくてみたいな言ってるんだけど、でも一応受け具合で丁寧バカみたいな、なんか丁寧すぎ、バカすぎて丁寧な人みたいな、
そういうのを目指してる、
丁寧バカってさ、後輩にいたら丁寧バカだなって思うけどさ、先輩にいた場合さ、バカだと思えなくない?
丁寧にしてくださってるのに、丁寧にしてくださってるのにバカと思ってはいけないなみたいな感じになっちゃうじゃん、
そういうこと?
一応年が上だから、
そういうことかも、それもあるかもしれない、
丁寧、なんか丁寧バカって年下にいそうなイメージない?なんか年上の人に対して丁寧バカって思ったことあんまないんだけど、丁寧だなとしか思わない、別にバカであるけど、
確かにすごく丁寧な人だって、
あの人はちょっと、そうそうそうそう、なんか頑張ってるんだなみたいな、
12:01
バカって思わない、だって一応年は上だしみたいな、
いやだから仕事の人格が多分いつもの人格と違うんだと思うんだよね私、
なんか意外だね、意外だわ全然、
そう、やっぱり仕事は仕事って変に考えてるから、なんかすごいウェットな職場みたいなのが多分あんまり好きじゃないの、
家族みたいな職場みたいな、アットホームすぎる職場が多分苦手なのね私、
だから別に後輩にどう思われるとかも多少は気にしてるんだけど、ていうよりかは自分がちょっと線を引いてるのかも、
この人たちに特別な感情がなくてもみんなに同じ対応できるようにしたいから、だから敬語とか、
そういう感じかも、仲良い後輩だけには超仲良く話すけど、
なんかあんまり知らなくて、自分、心の距離が遠いけど後輩の人とかもいるじゃん、
そういう人と確実に違っちゃうじゃん、そのフランクな感じだったら、
確かに、そうね確かに、
だけど全部この丁寧バカマインドでいくと、どこまで行ってもこれでいけるっていうのが逆に楽でやってるのかも、
ある程度仲良くなってもこの丁寧バカな感じで、一応いけるじゃん仕事だったらさ、
いける、でもさフラットでも、
いけるのか、
敬語にはしなくてもいけるよ、
そうか、
だって別にタメ口だからってめっちゃ仲良いわけではないよ、ただタメ口なんだけど、
社会だとタメ口使える、でも違う、そうなんだ、みたいな感じで言えるんだけど、
職場で会うと、そうなんですね、ありがとうございます、みたいな感じで言っちゃうんだよね、
なんかひどくない?
でもなんかそのプライベートの時はタメ口でいいと思ってる、確かに、それはあるかも、
だからプライベートで何回も飲むようになったら結構、
遊ぶとかカフェとか行ったりとか、
なんか面白いなそれ、
そんなそこまで仲良い人いないしさ、
でも多分仲良いレベルで言ったら別にそんな変わんないと思うけどね、私プライベートで遊びに行くような後輩が、
なんかすごい多いみたいな、そういうわけではないし、
休みの日後輩に遊ぼうとか言わないし、
別に仕事上だけの関係であっても、
なんだろうね、面白いね、
だからそういう桃ちゃんみたいな、同期とかではないけれども中途であって、
年齢が同じだったら、
多分基本的にずっと敬語でしてて、
タメ口を使いたいと思わないんだよね、多分、
そうか、そもそも思わないんだ、
仕事の関係だったら、だからそれじゃなくて、
飲み会とか行ってめっちゃ意気投合して、
カフェとか行ったら多分タメ口になると思う、
私は早くタメ口にしたいんでしょ、
したいんだったらもうしよう、それはもうあれだよ、
折り混ぜ方式だよ、
15:00
おかしいもん、おかしいんだもん、その人だけ敬語なんだもん、私からしたら、
逆に後輩とか同期とか全員私はタメ口で話すのに、
その中途の人だけなんかちょっとぎこちないみたいな感じだから、
それやだね、確かに、逆にやだね、
平等じゃないというか、フラットじゃない感じがやだね、
その人だけ距離遠い感じになっちゃってる、
そうなの、そういう感じなの、お互いになんか、
それやだね、確かに、
私なんか向こうも向こうで、
自分も多分初めての転職だからさ、向こうも、
新卒じゃない会社っていうのが初めてだから、
多分向こうもタメ口にするタイミングを、
ちょっと何かこう、いつしたいのかなみたいになってるわけよ、
あー、確かに、
上手い人もいるじゃん、切り替えが、
自分が新しいニューフェイス側でも上手い人っているじゃん、
上手い人いるね、私無理だな、ニューフェイス側だったら、
それあんま関係ないと思うけど、
いや、私もね、私もニューフェイス側だったら、
結構ずっとね、敬語で言っちゃうかもしれない、
そう、それはあれじゃない、もう慣れてる人からさ、
手を差し伸べてタメ口にする機会を、
でもももちゃんがタメ口使いだしたら、いけるじゃん、多分、
そうね、そしたら向こうもタメ口になってくれるかもしれない、
なんかさ、話、飲み会とかじゃなくてもいいからさ、
そのさ、あれじゃない、仕事だとさ、
なんかちょっと一つ会話したら、
次はもう仕事に戻っちゃうじゃんか、
だけど、連続で何十分か話すわ、
だからランチとかでもいいから、
そこに行ってタメ口にすれば多分いける気がする、
なんかその、仕事とかでさ、
いや、この資料ってどこにありますか、
そう、こちらにありますよ、みたいな感じで話してさ、
っていうか同年代ですよね、タメ口にしよ、
わかりましたーって言ってバイバイしたらさ、
その後また次敬語になっちゃうじゃん、
だからその、ランチに行く、
最初に、もうそろそろ敬語やめませんって言って、
で、タメ口でしゃべるレッスンを、
多分30分くらいすればいける、
確かに、
それが絶対大事な気がする、
だって私は明確に言ってるんだもん、
タメ口でしゃべりたいですって、
そうしよ、
だからその、
言ってるのにお前やってないやんけ、
みたいな感じになってるわ多分今、
そう、だから期間空いちゃうから、
仕事だけの会話しかしてないとさ、
確かに、そりゃそう、
連続で50分くらい会話したら多分いける、
そうかも、ちょっと頑張ろうかな、
ランチか飲みに行けば、
確かにそう、絶妙にチームが違うからね、
あんまりそういう機会が今までなかったから、
だからそこは行くわ、ちゃんと、
別に近くには座ってんの、
島が違うだけで、
なるほどね、
だいたいほら、島の近くの人とさ、
なんかお昼行きましょうよ、みたいになるじゃん、
だいたい席が近くだとね、
席がこう一列違うから今、
なるほど、
だからまだね、ランチの機会とかがないから、
それちょっと狙い目だな、
もういきなりアボガドの愛つけてさ、送ったらどう?
ランチ行きませんか?みたいな、
確かにチャットとかで始めるのめっちゃいいかも、
遊びも行けませんからね、
全然行けると思う、
なんかちょくちょくね、
移動中とかにちょっと話したりとかはしてるから、
別に雑談ができないほどの距離感とかではないからさ、
18:01
いいね、いいね、
ちょっと頑張ります、
頑張ってください、
でもなんかいつきの方が意外と敬語派だった、びっくりした、
めっちゃやばいよね、
逆に迷惑なのかなと思って、
最近後輩にはタメ口を使うっていうのをやろうか、
ちょっと意識的に取り入れていこうか迷っている、
いいんじゃない?どっちでも別に、
わかんない、
確かに敬語使われてさ、普通に不愉快に感じる人はいないもんね、あんまりね、
別にいいんじゃない?
難しいね、
なんかたまに、いや確かにたまにいるもん、
年上でもすごいみんなに敬語使う人いる、
やっぱいるよねそういう人、
それもありなんだよな、
確かに、いるわ、いるいるいる、
だからまあ、
丁寧な人だよね、
確かに、
なんかいつからタメ口で話すんだろうって思いながらずっと立ってる人いる?
それ私的にはなんか、
最初はわかるじゃん、初対面だからみたいな、
でもいずれ私の方が全然年下だから、
いずれ多分タメ口になるんだろうなって思いながらずっと過ごしてるけど、
いまだに敬語だなってちょっと思ってる、
確かに、
あ、だからこれでもう完成形なのかみたいな、
いやそうなんだと思うよ、
だから私に多分近い感覚がしたんじゃないかな、
でも別に不愉快は絶対しないよ、
そうだよね、
あんまり違和感なくなってくるか、逆にね、
慣れてきた、
なんかそういう人、
ああ、これが完成形なのねっていう風になるだけじゃない?
確かに、
みんなどうなんだろうね、
もしよかったら教えてください、
リスナーの方で、
私はタメ口派ですとか、
私はもう全員に敬語派ですみたいな、
うん、
これ気になる結構、
もっとフランクな会社とかあるかもしれないしね、
もう初日からタメ口ですみたいな、
確かに、それなり、みたいな会社もあるかもしれない、
そうそうそうそう、
り、やばい、り、
これの資料よろしく、
あるかもしれないから、
全然ありえない、
もうスタンプだけしか返信しませんみたいな、
ありえるでしょ、全然、
気になる、
みなさんの会社のことも教えてください、
教えてください、
