旅の始まりと藤原印刷工場訪問の感想
はい。ということで、ここは…。 荷良崎ですね。 荷良崎。 荷良崎、いいね。
あれ、八ヶ岳ですよね。 八ヶ岳だ。 八ヶ岳。
いいっすよね、八ヶ岳。 昔、山に登ってたんですよね、よく。 そうかそうか。 月一ぐらい登ってた。
八ヶ岳は、登ってない。 八ヶ岳、登った登った。 登った? うん。あの、
南側から登って、重曹して、 北まで。 赤岳、赤岳から登って。 中岳と赤岳。 そうそうそうそう。
で、何だっけ、伊予岳とか通って、 北の、どこだったっけな。 高見石小屋っていうところの方まで行って降りるって。 そうですか。
やっぱあれですね、山の稜線が見える町はいいですね。 いいよね。
ということで、ここはどこなんでしたっけ。 はい、ということで、急に始まりましたが、ここは今、
あずさ。 あずさ何号だっけ、忘れました。 あずさ何号か。
の、社内ですね。 あずさポッドキャストスタジオからお送りしてます。
ということで、今日はですね、まさに働き方ラジオのゲストに出ていただいた、藤原印さんさん。 藤原さんに。
の、工場にまでお邪魔させていただいて、堪能してきましたね。 いやー良かったですね。 良かったですね。本当に。
しかも前日に、こう。 撮ってね。 いろんな歴史から、いろんな話を、会社の話も聞いて、その上で行けたというか。
本人に会うっていう新しいパターン。 そうですね。 良かったですね。 いやー、実はどうでした?
いややっぱ基本的にやっぱ、本棚があると、もう吸い込まれちゃう。 本棚とレコード棚に吸い込まれる人間なんで。 なるほどね。
もう今日はもう、どの部屋行っても本棚があるから。 本当、あと3時間ぐらい工場見学してたかったですね。余裕で止まれるぐらいでしたね。
そう、リスナーの方に説明すると、やっぱり本の印刷工場なんで、もう至る所に本が実際に作ったものだったりとか、展示もありますし。
展示だけじゃなくて、本当にサンプルみたいなのも含めて置いてあるんで、それを見るだけでも面白いって。そうですね。
それぞれ、藤原印刷さんがやられる本は独調があって、ストーリーがあって、手触り感があるので、もうどれ取っても楽しいですよね。
確かに。僕もやっぱ特にそのクラフトプレスっていう、その個人の方が自分の表現として本を作るっていう。
で、実際にその本もいくつか見させてもらって、何だったかな、紙に魅了されて、世界中の紙を探しに、世界中で紙を集めるっていう旅をした人が、その紙を探した旅本を世界中で。
マニアックな。でも本当にアジア中、世界中、旅して紙を。で、しかもそこで手に入れた紙を使ってる。 紙を使ってるっていうね。
だからページによって紙が違いますみたいな。 そう。しかもそれをまともには印刷技術上はできないのですよね。
僕は編集者出身なのでわかるんですけど、8ページとか16ページ単位で折って、それを断載するのが本の作り方なので、毎ページ変えるってのは難しい。難しいっていうかほぼ難しい。
そういうね、本当に著者の作り手の思いを実現できるっていうね。 寄り添って作られてる。
本という概念が変わりますね。
本が自己表現になるっていうのって、まだまだ認知というか認識はそんな広がってないけど、現場行ってその本をいろいろ見ると本当にあり得る世界だなって。
あり得る世界だね。
本が自己表現となる可能性とメディアの再評価
ノートとかサブスタックとかでみんなが自己表現してて、ポッドキャストがそれにうまく組み合わさってみたいなことやって、で、次は本だと思って。
ノート、サブスタック、ポッドキャスト、本。
そうそう。
もう自己表現の時代にどんどんなっていきますね。
あと逆のメディアの再評価されるので言うと、CDと配信の時代に逆にアナログが、アナログレコードが人気で、アナログレコードの売り上げ、前年対比で伸びてるみたいな。
それの次は本だよね。
いやー。
こんだけデジタルメディアが多い中で、あえて本を出すっていうね。
本の価値がまた見直されてる。
いやー面白いですよ。
印刷工場内の懐かしい風景と最新技術
あとやっぱりね、そのいろんな本もすごかったですし、あとはやっぱり工場自体もね。
あ、工場はね、僕は編集者だったんで、もう懐かしさしかない。
そうなんだよ。どういうところが懐かしい?
色見本帳っていうのがあって、DICっていう印刷の会社が色の見本帳を作ってるんですよね。
それをぺらぺらこう見て、色の名前を覚えたり番号を覚えたりとかいうのが若い頃はやってたんですけど、それが久々。
あとあれですね、ちゃんと成功する前の印刷って高速で印刷するじゃないですか。
あれ輪天機って言うんですよね。
輪天機。
高速印刷の。
で、輪天機回してる時に間違いが発見されて止めるっていうことがたまにあるんですよ。
なるほど。
輪天止めたみたいな感じにね、そうすると莫大な損害がなるんだけど、絶対こう止めてでも直さなきゃいけない時とかあるんだけど。
あの輪天機の音を聞いてたらなんかちょっと昔の悪夢というかね。
僕は輪天止めたことないですけど、そういう逸話はよく聞くので。
確かに。
いやでも本当にね、いろんな機械があって、なんかそのクラフトプレスですごくアナログな手触り感のあるものを作っているんだなっていう印象だし本当にそうなんですけど、一方でそれを作ってる機械はかなり最新で。
もうね、めちゃくちゃいい機械を使っているっていうこのなんかギャップ、アナログと最先端みたいなのはすごい印象的で。
だからなんかプロの職人の現場を見たような感じでした。
かっこよかったですね。
印象に残った本とそのデザイン
やっぱりこだわりの本がいっぱいあって。
あと思い出に残ってる。
思い出ね。
僕はこれですね、タクラムのコータローさんが作って、タクラムさんかコータローさんとは限らないね。
タクラムさんが作ってるこのアースオルグ、オースオルグっていうこと。
これはすごいいい本でしたね。
アーティストとか作り手のインタビュー集みたいな感じなんですけど、すごくいいデザインで知り合いも出てるみたいな。
僕の知り合いもいましたね。
これはすごいいい本だった。
いい本だったね。
の感じで。
これの特徴は、いわゆる特色印刷っていう、一色ずりって言うんですけど、
例えばちょっと群青色っぽいようなインクを使って本文も写真も印刷するんで、
そうすると、四色ずりより安いんで。
そうですよね。単色ミス。
逆にデザインとしてもすごくよくうまく作れるみたいな。
そうなんですよね。
これは本当に素晴らしい発想だなと。
いわゆる単色ってちょっとカラーよりも劣るみたいなイメージありますけど、むしろいいんですよね。
むしろ良かったですよね。これはすごいセンスだなと思いました。
あとは何だろうな。
創業の歴史と女性の活躍、版下作業の思い出
けんしろさん何か好きにいった本はありました?
でも本当に、工場の話で言うと、おばあちゃんが創業した会社で、
タイプライターを女性の地域で働く場がなかなかない時代に、タイプライターで文字を打ち込むっていう仕事から始まったっていう話があったと思うんですけど、
やっぱり未だに結構女性が多く働いてたっていうのは結構印象的でしたね。
工場って言うと割と男性社会的なイメージがあるんですけど、むしろ特に文字を打ったりとかデザインしたりする部署は女性がたくさんいるみたいなのもすごい印象に残ってますね。
もうこのタイプライターの雰囲気がまた良くて。
創業時の使ってたタイプライター。
飾っててね。これいいですね。
結構元編集者ってだいたい版下っていうのが思い入れが深くてですね。
要は印刷するための版を作る前の紙みたいなのがあるんですよ。
そこにいわゆるタイプライティングとか写色と呼ばれるもので一旦プリントするわけですよね。
そこに間違いがあるとそのままいっちゃうんで、版下見ながら間違いに気づくみたいなこともしょっちゅうあって、
昔の版下を引っ張り出してきて、同じ書体のものをブラックジャックのように切って、これ切り割りって言うんですけど、切って移植するみたいな手術みたいなことをやるんですけど。
なるほど。間違えたときの対応方法なんですね。
普通に文字、同じ書体で同じ文字探すぐらいはまだ序の口で、ひどいときは点々打つの忘れたとかね、丸忘れたとか。
そうすると丸みたいなちっちゃいやつを移植するんですよ。
もうピンセットみたいな。
ピンセットです、当然。ブラックジャック並みですね。
なるほど。
みたいなのをちょっと懐かしく思い出しましたね。
企業文化を表現する造語と偶然の出会い
まさにその時の。
懐かしさね。
これも良かったね。
国語辞典。
そう、これも面白いよね。
でもあんまりしっかり見てないから中身が分かってないけどね。
漢字辞典か。
そう。
藤原印刷の会社の考え方とかを表現する造語というか造漢字を作って会社の中に張り出してて、
藤原印刷の思想というか考え方がこの漢字それぞれに表現されてるみたいな。
これなんか企業文化っぽいですね。
これ企業文化。
例えばで言うと打つっていう字に心、立心弁を打って打つって呼ぶ。
打撃の打みたいな。
そうだから心を込めて射食を打つみたいな。
そういうことですよね。
今はパソコンですけどね。
これのとこはね、良かったですね。
素晴らしい。
あとね、テリトリオの本もありましたね。
陣内さんの。
本に出会うという。
陣内先生在参の本がなぜか今置いてありましたね。
こういうなんか本ってなんかいいですよね。
なんかこういう偶然の出会いがすごい生まれますよね。
改めてだから本の魅力を感じましたね。
確かに。
よくけんしろさんも僕もなんか一つないでこう。
一つないでやりますよね。
その時のなんていうんですかね、偶然性とかみたいなのをすごく大事にしたり、何かそこに意味があるんじゃないかとか思うタイプじゃないですか。
思うタイプです。
なんかそれがこう本を返して起きてる感じがすごいありました。
確かに。
なんかパッて開いたら。
乗ってたみたいな。
友達いるとか。
なんかバリュークリエイトの。
確かに。
あのアワードの記事が出てるとか。
なんかそういうのがすごいいっぱいあってよかったですね。
世の中に本が増えていくと人との出会いの可能性も広がっていく感じが。
分かんないけどね、デジタルでそれが起きる起きないってのは分からないけど、なんか本ってパッて開いた瞬間に偶然が起きる気がすごくするよね。
本棚とかね。
とかね。
確かに。
本が繋ぐ人との出会いと旅の終わり
まあ人んちの本棚ってとにかく気になるじゃないですか。
そうそうそうそう。
なんか類友的な、この人が置いてる本棚に意味があって。
そうだよね。
そこから出会う人にはまた意味があるみたいな。
それはほんとそう思うし、なんか自分が仮にこうなんか作った本を人にあげるっていう時にも、
その友達が大事にしてる本棚に自分の作った分身みたいなものが置かれるみたいなことにすごく意味を感じますよね。
本はメディアですね。
そうだよね。
人をつなぐメディアだなというのは改めて思いました。
本の魅力にまた改めて気づかされた訪問でしたね。
あとは松本いいねみたいな。
松本いいね。
いやーまだまだいろいろ見たかったね。
本当に。
またぜひ松本にも来ましょう。
ぜひ行きましょう。
ということで追加収録は終わりにしたいと思います。
さようなら。