ボランティア活動の紹介
知らなかった。簡単に言ったら、四角形にVを描いて、そこをぐるぐる何周も回るレースを。
それを僕は勧誘を込むから、ボランティアでコースガイドとかして、そういうボランティアさん、これ出た選手ももらえるんですけど、ボランティアの人も。
協賛してるグループが、この背中に。本当だ、本当だ、本当だ。かっこいいね。そうなんだ。かっこいい専門家さんが。
知らなかった。地味な感じでやってる。地味な。雨宮さんって言われてるんですか?はい。雨宮なんで、雨宮で。はい。
雨宮でいいんですか?はい。すいません、雨宮さん。Tissue Styleの兄弟だ。あ、また。頭の形がね。
それだけですよね。千山さん、昔から行ってらっしゃる?
いや、でも去年から何回か行ってた。雨宮さんの場合も行ってて、ねばたんが何かワークやってたりした。
足りないと連絡が来たから、今から暇だから行くよ、みたいな感じで。
あ、じゃあ最近なんですね。私、前からいるのかと思った。そうなんだ。
へぇー。そうだったんだ。
葉山での生活
そうだよね。ダンス行き始めたのは去年の初めぐらいか。そうなんだ。
じゃあ、長年座禅やってきてとか、そういうことでも。座禅は全然必要せない。
え、すっごい仲良いからさ、めちゃめちゃ仲良い。なんか古い人と仲良くなってる。
まあ、石澁さんは誰にでもそういう感じでしてくれますから。
まあ、でもなんか、レスポンスない人には仕方するけどね。
面白くない。突っ込まないとさ、突っ込み合いがないとさ、あんまりさ、あれじゃん。
テレビの時もさ、あんまりさ、ちゃんと石澁さん出なかったじゃん。
あ、そうなんですか。僕、その番組見てないんですよ。
あ、関係ないんだ。そうそうそうそう。
割とそっから。そうそうそうそう。
いや、お互いにだな、あれ。
お互いに。
石澁さんとどういう繋がり?何を、よく一緒にやってるんですか?
いや、やってないです。
そこで知り合いになっただけなんですけど。
ああ、そうですか。
で、なんか。
これあげない。
このね、うちはね、本作ってるもんね。
袋取っていいよ。
うちは本作ってるもんね。
一番最初にね、作った本が、石澁さんが作った。
これ、2015年。
15年?
もう7年くらい前なんですけど、最初に立ち上げた時に、このサイズで2冊作ったうちの1冊を、
石澁さんと一緒にこの重技術っていうのをテーマにして、
違うことでやったんですね、イベント。
それを元にして、ここにさせてもらってっていうので、
そう、もう、だいぶ昔なんですけど。
どうぞ、差し上げます。
ありがとうございます。
そうですね。だから、
早間に来て、僕らは9年目くらいで、
途中で出版社を始めて、
石澁さんとかにもちょろちょろかかってもらったりして、
時々あそこで色々イベントもやったり、
で、きょんきょん、きょうこさんのきょんきょんが、
前回に、
もう割とレギュラーで仮面になってっていう。
今度は聞き渡しに行くことにしたい。
いいですね。
見せる待ちしてたら。
いけない顔してるよ。
大丈夫です。
あと、山梨出身ですよね。
僕も山梨です。
どっちなんですか?
昔でいうと龍王です。
僕は幸福です。
隣同士ですよ。
阿弥陀仁さんって幸福とか、あの辺多くないですか?
多いです。
超メジャーネーム。
そうですよね。
勝手間の方、特に多くて。
そうなんだ。
あっちの方で僕病院行ったことが一応あるんですけど、
子供の大学生の頃から、
フルネームは青年がって呼ばれましたよ。
青年がって。
そうか。
天宮さんだとみんなハッハーになっちゃうから。
結構なじみのある名前の一つで。
天宮って天宮?
山梨県とか長野とか首都岡の方は、
天宮で阿弥陀仁なんですよ。
東京方面の書は天宮なんですよね。
阿弥陀仁と天宮で。
漢字一緒なんですけど。
天宮じゃないね。山梨は。
天宮って音が入ってます。
そうなんだ。
だから呼び方で、この人都会の天宮さんだなって。
そうなんだ。
知らなかった。
面白いね。
長野場も串形町って分かります?
分かります。
南丸津市ですけど、あそこら辺が多いんですよ。
だから串が。
串形とか黒和田とか。
あっちの方また独特な方言がありますよね。
あるかもしれない。
そうなの?
僕は串形町はたまに行くぐらい。
でもそこ行くとやっぱり長野町のお店とか人が多かったから。
お墓参りするとこだよ。
うん、知ってる。お墓参りするとこだね。
今ちょっと防災団っぽくなっちゃってる。
疑われちゃってね。
そうですよね。
古墳が人がいなくなって、周りの向こう側がすごい開発されましたよね。
そうですね。なんかイオンモール化してるみたいな。
結構ワワが出てきちゃって。
そうなんですよね。
イオンモール化したらなんか街の特徴みたいになくなっちゃう。
なくなっちゃって、そうですよね。
だから山梨はもうずっと離れちゃって、今。
そうですね。大学卒業して就職して東京に出てきて、
一回また山梨に戻って、また転職してこっちに。
じゃあもうほとんどこっちというか関東?
川崎。
川崎が多かった。川崎市。川崎の、川崎駅の方ですか?
川崎市じゃなくて、双子多摩が渡ってすぐのところにいたんですけど。
そうですか。
僕も大学の頃行くたとか、川崎市なのかと思いましたけど。
そうですね。全然雰囲気違いますよね。
海側ってなんか、絶対住みたくないなとか思いますよね。
川崎ってそっちのイメージあるじゃないですか。
一応多摩区とかいうと、ここも川崎市なのかと思って。
あっちですかね。
地域活動と交流
東京に上京するつもりがあって、あそこだったみたいなね。
あれみたいなね。ありましたけどね。
そっか。
早間に今住んでらっしゃるんですよね。
そうですね。住民を移して4年ぐらいですね。
その前から、今は辞めちゃったんですけど、
前は青鳥川カヌークラブに、カヌーのコブ、6人乗りのカヌークラブに行ったんですけど。
そうなったの?
デュークさんのところ?
そうです。
私マミさんの時にプラやってたから。
知ってます知ってます知ってます。体験で。
レースにも出たり。
超ビリビリ。
超ビリ。
超申し訳ございませんっていう感じの。
僕はデュークさんと関係がギクシャクシャって辞めちゃったんですけど。
そうなんですか。
ちょいちょいそういうのもあるね。
まあね。
ちょいちょい。
それのあたりで葉山とかにも出会っているというか土地に。
その前からもうちょっとは。
その前からは自転車でよく来てるんですよ川崎から。
ちょうど往復100キロぐらいでちょうどいいかな。
往復100キロは。
確かに100キロぐらいぐらい。
ちょうどいいって感じですか。どれぐらい時間かかるんですか。
飛ばせば片道2時間3時間かかんないぐらいで。
片道3時間か。
50キロぐらいしかないから平均時速20キロでっていう計算で。
そっか。
丸1日ちょっと滞在して帰るみたいなとかあると思ったんですか。
まあそうですね。
すごいな。
それで来ててちょっといろいろあってカヌークラブに紹介されて入って。
それからカヌーコーヒーに行って。
そうなんだ。
移住しようっていうのがやっぱり住んでみたいなって感じになったんですか。
僕ちょうど4年くらい前に会社辞めたんですよ。
会社辞めて。
退職して早期退職して。
もうしばらくカヌーコーヒーで暮らそうと思って。
そのタイミングで今住んでるアパートにもともと住んでる友達が
北海道行くからうちのところ入ればって言われて。
それでじゃあ住むようになった感じです。
葉山に住んでらした友達があくからそこに住む。
今どこですか。
下山口で。
サーフ葉山。
たくていさんとかのそばに。
なんか知ってる。
そこ近所だようち。
サーフ葉山ってなんか知ってるなと思ってどこだろうと思っちゃった。
絶対知ってる。
山田橋を渡って川沢に。
そうだよね。あの左に行くやつだよね。
そうなんだ。
分かった。
なんとなく下山口だからあれだよね。
山のほうって書いてあるからこの辺に近い。
あれだよね。
マフレンスっても分かんないな。
だいたい分かったからね。
うちね、たくていよりもっと手前。だからあのなんだっけ。
和歌山橋?
ノーリーもっと手前。
手前のちょっと入ったところ。
ピンクのでっかいバブリーなマンションがあるじゃん。
あそこの隣なの。
隣のだからちょっと入ると。
そうそうだからあの道側。
だいたい伝わってるよ。
そんなに遠くない?
チャリでビューって下がって上って一緒に行く。
なるほど。
もともとその友達が数ヶ月単位でいなかったりするんで
そういう時にそこに住んでたりしてたんで。
馴染みはあったんですね。
そっか。
コロナ始まる前ぐらい?
そうですね。
ちょうどコロナ始まる前に
引っ越しちゃって。
仕事前まで引っ越してきたんで
もうコロナの影響何にも影響を受けなかったっていう。
なんかそうですね。タイミング良かったんですね。
お金も関係ないし。
海行くのにもこうやって避けていけば誰にも会わないでいけたし。
お金も超えてたんですけど
会場で集合とかっていう感じで超えてたんで。
別にね。三密とかないですもんね。
良かったですね。
あやはそっか。
暮らしてみてどんな感じですか?
気に入ってらっしゃいますか?
気に入ってますね。
海持ち帰して、お飯持ち帰して
あと住んでる友達とかも。
そっかそっか。
あきこさんとどこで知り合ったんですか?
あきこさんは多分ネパタンの紹介です。
ネパタン地で
なんか正月?
特定の消えっぱで
なんかお家食べるって言われて
呼ばれて行って
その時に。
なんかあきこさん言ってたじゃん。
お正月なんかどっかで食べたりとか。
本当に?
そこにいらっしゃったんですか?
去年。
去年か。
去年の正月。
いや違う。
今年はなんかあっちの方で。
でもそこら辺で出会って
そっかそっか。
なんか
なんだろうな。
山のこともいろいろやってらっしゃるんですね。
いろいろというか
私は早間の森保健センターの活動で
お金を稼ぐ方のことをやったり
実際に仕事としてやってるのはバッサイとかなんで
町中のバッサイとか
僕は特殊バッサイとかできないけど
上で切る人もいれば
手元って下をさばく人が必要なんですけど
大体下でさばくことやってるんですけど
それって仕事としてHFCが受け持ってるんですか?
HFC一応ボランティアだけでは
こういうことはできないから
一般社団保険として立ち上げてるんで
やっぱり利益っていうのを生んでいかなくちゃいけないんで
まだ全然出ないんですけど
実際に作業で稼ぐことだったりして
一般の会員の方はただ来て
リミュレーション楽しむとか
そういう人もいるけど
そうなんだ
そりゃそうだよね
ゆくゆくは早めに人口運営とかバッサイして
それでお金的にも回して
社員も雇ってっていうのが目標
まだそこまで
そうかそうか
いろんな思いが背景があって
基本は秋子さんが知ってる人をいろいろと
アメミがいいわよとかいう感じで
僕はほぼ何も知らないですけど
秋子さんいいって言うんだったら
きっと素敵な方だなと思ってお会いして
今は対話と称してやってまして
それで100周年を迎えるから
そこで早回る人ってまずつながらないと
何も始まらないっていうのがあるし
あと早回る街のこともあんまり分かってないので
いろんな領域があるじゃないですか
つながってる人にそのところをお話伺って
記録できるなら記録して
何気に録音してるけどいいですか
大丈夫です勝手に
盗聴じゃないですから
というのはまだどう活用するか決めてないので
持続可能なライフスタイル
インタビューとか行って賢かったものではないです
どっか雑誌載せますみたいなノリではないです
多分山とか森の話を聞いた方がいいのかなって
イメージはしてきていて
そればっかじゃなくていろいろもしかして活動?
僕は基本的にはみんなに無職って言ってるんですけど
無職なんですよね
お金を稼がない生活でいいかなと思うので
基本的に
今貯金を切り崩して
あと野菜は僕は農家で研修受けてるんで
備品でだいたいまかないってこと
ただHFCとかはやっぱりお金を稼ぐ
マスってやってるんで
そこの時は日当とかいただいたりしてるんですけど
普段じゃあ結構早めにいることが一番多い
基本僕の生活は多分
特にコロナ以降は
三浦半島からだけで生活しようっていうのがベース
だから極力用がない限りは出ないですね
もともとそういう生活とかそういうのが好きというか
なんかやってみて
そういうライフスタイルじゃないけど
なんですかね
なんか行き着いたらこうなっちゃった
自然が好きとかそういうのもある?
好きなんでしょうね人は
もともとは辞めてもしばらく金だけでと思ってて
貯金限りがあるから
どうしたら今の貯金だけでずっと生きていけるかな
僕一人目なんですよちなみに
考えた時にやっぱり健康かなって思って
じゃあ何かいい野菜食べた方がいいかなって
その今行ってるショーファームさんを調べて
そこに行き始めて研修生になったんですけど
それ何年前ですか?
3年くらい前です
すごい面白い
あれショーファームって三岡さん家のそば?
だよねあそこの
三岡さんPMさんじ
わかんない
PMさんじさんの名前は聞いてますけど
あそこのさんなんだっけ上っていくじゃん
それはイサムファームさんで
ショーファームさん
横須賀の長さです長さです
通検通りの方です
横須賀リサーチパークとかあるところのすぐ
木戸さんが行ってんじゃん
木戸さん?
木戸さん知らん木戸さんとかが行ってる
ショーファーム?
木戸さん?
木戸さんは寿司に住んでらっしゃる
男性のちょっと独特の素敵な方です
木戸さんはあんまり気に入らせてない
木戸さんはほらちょっと
頻繁にいるわけないじゃん
でも知ってる
ショーファームは森山神社
そうですねあそこが原点なんで
あそうなんですか
って言ってました
一番初め農家始めて
麻市とか販売し始めて
そこでいろいろつながりができて
定期的なアサイーボックスも
やっぱり葉山とか寿司方面が多くて
そうですよね
やっぱりこの辺こだわる人が多いから
向かわなくてもアサイーを買いたい
へー
そっかそっか
そう
道はいないから周り取れないから
入れない
森山神社麻市とかのやつ
そう出るやつ
今夏は行かないですけど
大体一応月1は出たいって言ってて
あと最近はその
ショーファームのスタッフや
元研修生だったりとか独立した子たちも
森山神社出してるんで
そうなんですか
へー
そんなに結構研修生いるんですねあそこのね
そうですね
収納するのに研修の実績が
もともと農家じゃない場合は
だったら
ショーファームみたいな認定農家さんで
そういうのあるんですか
1年間研修受けないと
新規収納できないし
横須賀だったら3年
そうなんですか
そういうのあるんだ
正規にやるんで
一番簡単なのは接種制で名義変更で
そうなんですけど
そういうのない人は
そういう研修受けるか
神奈川農業アカデミーに1年間通うか
そうなんだ
じゃあ農家さんやるのも大変なんですね
一応ちゃんと
自称農家じゃないってこと
でも農家っていうのはすごい
野菜を売るのは誰でもできるんですよ
食欲いらないですよ
農家になるって何がメリットかって言ったら
農地を買うことと借りることができます
そっかそっかそっか
農家として借りること
本来農地って農家以外使えないんですよ
税金で優遇されてるんで
だから例えば農家の人が
一般の人にお金もらって貸すっていうのは
もうNGなんですよ
でもそこらじゅうでやってると思うんですけど
めちゃめちゃやってると思う
製品買えるには収納資格を得て
農業委員会ってところに
審査書とか書類を書いて出すんですけど
それで収納って形になるんですけど
そうなんだ
でも収納しなきゃいけないってこと?
ではないんですけど
借りてその先に買おうとしたら
収納しとかないと買えないんですよ
そういうのってJAとか
ああいうのに入るだけかと思ってたら
JAに入っても収納は完了してないんですよ
そうなんだ
アメミさんは農業とどういう関わっていきたい
みたいなイメージはあるんですか?
一応収納書類書けば
実は小さなところを借りて
審査にもいいよとか言われてて
あとは僕が書類を
構図とか取ってきて
書類書いて農業委員会に提出して
承認されればいいだけなんですけど
僕は自給分と近所の人に
売る分くらいできればいいかな
でもこれからやるんですか?
そうですね
一応ステップ的には来てるんで
葉山で?
一応今借りるのは葉山で
今一箇所借りてる
アンオフィシャルのやつだったら
実は長居に一個借りてるんで
今生姜そこ育ててるんですけど
そうなんですか生姜
生姜だけ
イノシシが出るんで
イノシシすごいらしい
イノシシ出るエリアだから
生姜とかあんまり興味ないんで
食べないんだ
半導体業界の影響
面白い
食べないっていうか
掘り返すんですよね
別に生姜なら掘り返してもいいってこと?
なんか来ないっすね
興味ないの?面白くない?
ミミズとかやっぱりいるところに動くんで
そっかそっか
なんかあれですね
自然に生きていって
出会いの中で
出会うことが決まったりとか
なんかそれ面白いよね
そっか
僕は一生さんに笑う
一生さんに初めて自己紹介の時に
一生さんを笑わせたんですけど
僕は実はこう
言いにくいんですけど
恥ずかしいんですけど
なんでなんで?
地球のために働きたいっていう目標で
すべてを根本には
それを考えてやってます
恥ずかしくないよ
だからショーファームを選んだのは
やっぱりショーファームも1000年続く農業とか
脱プラスチックとか
化石燃料もなるべく使わないとか
そういうことをやってるんで
ずっといるんですけど
そういう思いがだんだん生まれてきたというか
最初から何か秘めていたとか
会社辞めた時ですね
僕その前は
半導体の製造装置メーカーにいたんで
簡単に言ったらスマホの中に入ってる
部品を作る機械を作ってたんで
めっちゃこう
Appleとかスマホとか
そういう製品で
開発とか全部
乗っ取ってやってるんですけど
働きながら
僕以外にも感じてる人はいっぱいいるんですけど
僕らがやってることは
開発っていう名前なんだけど
実はゴミを作るための
簡単に言ったら
これで十分じゃないですか
でも新しいものを作って
新しいインフラにすると
これが使えなくてゴミに感じるじゃないですか
そのサイクルをすごく早くするために
仕事を簡単に言えば
ゴミを作らなければ売れないわけで
どこでも知らない
なんか本もそうだよ
半分ぐらい廃棄される
祭壇か
一応リサイクルはしてるっていうのは言うけどね
膨大なエントロピーとか
輸送コストとか含めるとね
半導体とかめっちゃすごい
LINEに合わせたら
十何キロくらいの
作る工程を進んだりしてるんで
リサイクルしないんですか
リサイクルは一部してると思うんですけど
でもそもそもこれ10年使えるように
やればいいじゃんっていうのを
だって小出しにしてるでしょ
よく知ってますね
Appleって10年後までのビジョンがあって
そこで技術を小出しにしてるって言われてて
もうね
昔から5Gとかできてたのに
あれでしょ
あとカメラとかも
微妙にスペック見てもらうと
今の14より13の方がスペックが良かったり
そこトレードオフで
こっちの機能を高めて
こっちを落とすみたいなことを
やってらっしゃるし
そうやって購買意欲を
ビジネスとして考えたら
それは合理的なんでしょうね
でもなんか
僕らはタイミングがすごく重要だったんで
製品のリリースとか
だから僕らの開発する製造装置とかは
そのタイミングが最優先されるんで
簡単に言えば
完成度7割で出荷してくるんで
複合付きで行くんですよ
だからどうしても現場に
独自で行かなくちゃいけない人とか出てくるし
お客さんも初めそれでいいよとか言いながら
入れたら全然違うんで
文句言ってくるんで
そういう中で家庭を犠牲にしてくる人が
出てくるわけですよ
急に壊れたら休日出勤
家族の予定もキャンセルしていかなくちゃいけない
命がけでやってる人もいる中
某アップルのトップの人が
この日にリリースするって決めてて
別にそんなリリース1ヶ月を暮らしたって
誰も知らないのに
必ず回らなくちゃいけないために
現場に近い人たちは
犠牲になってくるんですけど
そういうところにいたんで
それで出張とかも
クレームとかすぐ飛行機で
時間優先なんでもお金使ってでも
すぐ近くでも行けみたいな
っていう会社の方針で
結構アメリカとか海外も行ってて
ただ一言謝るだけに行ってるとか
そういうのがあって
めっちゃ消費するところにいたな
ロフィーさんは技術者ってことですか
でも技術がわからないといけないから
営業とかじゃなくて
そういう人が行くってことですか
営業も行くんですけど
僕とかも行って説明したり
例えば韓国の場合は
儒教の国なんで
年上の言うこと
簡単に言ったら年上の言うことしか
言えないわけですよ
例えば現地の若いエンジニアが
同じ説明しても聞いてくれないから
そのために
特に本社から年齢・年齢の人が行くと
それだけで同じこと言ってもOKみたいな
文化も韓国・中国とかあるんで
本社のこういう人間を動かして
連れてきたから
メンツ的な
そういうの
そっか
ダメとか言ったりとか
ブームとかじゃなくてね
それはなかった
そういう問題じゃないよね
そうだよね
ありましたけど
やっぱり
言ってたですよね
そっか
変だね
そういうことです
地球を消費したなって感じて
やめたから地球のために
働きたいなって思いました
農業の研修と実践
半導体も地球の素材からできてるのに
全然逆ですよね
ケースとか
基本ケースとか
今はいろいろな素材使えますけど
シリコンが
シリコン
シリコン
シリコン
そうなんだ
健康食品でもあるけど
シリコン
そういう
あれをじゅっと高めて
インゴットっていうのを引き上げて
一つの単結晶っていうのを作るんですよ
それを
皿状
大体丸い形なんで
皿状にスライスして
ウェハっていうんですけど
その上に
いろいろ絵を
パターンを印刷して
最後にチップで分けしていくんですけど
あとパッケージっていうのをしていくんですけど
そうなんだ
すごいな
だからいろいろ
製造業の構造
世界中回ったり
こっちの工場で
大きく開けると
パターンを作るところを
前工程
そのできたものを
加工して
一つのパッケージにするのを
後工程って言うんですけど
それが
同じ会社では
多分あんまりやらないんですよ
前工程の会社
後工程の会社
例えば前工程の
九州
後工程
こっちとか
日本じゃなくて
韓国
台湾とか
いわゆる下請けっていうのが
いっぱいいる
サブコン
ハンドタイム業界は
ここ10年以上前から
サブコンって言って
パターン回路を設計するところが
工場になってなくて
それを生産するだけの
ハンダリ
そういうのが
アジア
台湾
今台湾で
すごい大きくなった会社が
日本の工場
日本のハンドタイムは
もう20年ぐらい
まだダメになっちゃったんで
その工場を
僕やっぱり使ったりしてるんですけど
それが前工程
後工程って
前工程っていうのは
東京エレクトロッサンとか
旅行機って言って
すごい大きな
大きなところで
パターン作ったのを
この1枚の中に
入れ込んで
今20層とかに積層して
パターン作ってる
そこまでを作って
その後に後工程
僕らの会社は
それを切って
削って薄くして
切る削るだけを
やってた会社なんですけど
でも世界史上の
8割以上やってるんで
ほぼだから
この中の全部作ってる
部品に
全部関係してる
LEDとかも
切ったりするのもやってたし
何色も入ってるんだ
電子製品
半導体とかLEDが入ってれば
多分8割ぐらい
僕が巻いた会社の機械で作る
1工程なんですけど
それにトップ化してるんで
簡単によく言うのが
木の毛の断面を
30分割とか
軽くできちゃうんですけど
すごい
断面を
はい
凄い初歩的なんですけど
それが今
シリコンが原材料でやってる?
今はガリストとか
パワー系だったら
ちょっと違ったものを
使ったりとかしてます
色々あります
好物?
基本的にガリウムとか
色々
石って言っちゃいますけど
それが適してるっていうのは
コンピューターの基板みたいな
そういう性質が
半導体なんで
半分
常に電気は流れないけど
ある条件になったら流れる
半導体っていうのを
するから半導体なんです
そういう意味なの?
そうです
全然分からなかった
名前は聞くわけない
半導体として
シリコンとか他のものが
適してるから
使われてきていて
こういう用途には
こういうのを使ったほうが
消費エネルギーも減るし
熱も少なくなるから
そっか
凄い
全然分かんない世界
全然違う話していいですか?
こないだね
一緒に取材っていうか
岐阜行ってきたんですよ
ほらあそこ
石の博物館
石の博物館
日本で最古の
戦艦ブリア時代ぐらいの
鉱物が出た場所が
岐阜県七層町ってところにあって
そこがたまたま
移動中に寄ったんですけど
島根と岐阜と
そこぐらいしかないから
貴重な場所らしいんですよ
えらい時間軸の長い話だなと思って
でもそういう古い歴史の中で
多分あの辺の地形はそうだから
地質学的にはすごい古い場所に
その辺の人たちは住んでるのかなとか
いろいろイマジネーションが湧いて
いろいろ見ながらね
そもそも人って含めて
全部元素みたいなもんじゃないですか
生き物か石かは分かれてるけど
もともと一緒だったのが
こんなに多様に分かれていったの
何か分かんないけど
凄いことがあって
たまに思い出すんですよ
だからないって話なんですけど
それで中でシリコンとか
半導体にまでなって
そういうなんていうんですかね
そういうのから来るんだ
だからさ
あらゆる物質はそもそも全部で
元素や分子からできてるみたいな話があるのにね
そんなそういうスマホとか
いわゆるバーチャルな領域には
展開されてるわけじゃないですか
なんだろうなっていうか
自分もその一部だしなとか思って
別にすいません
何がここで結論があるかなんですけど
幅が広くないですか
最先端のね
そういうお仕事されてた領域もあれば
古代の地層とかね
そこの暮らしとかね
自分の中で自分がどこら辺にいるのかとか
決まってくるみたいな
同じだったら普通の大地の方がいいみたいな
思ったのかなって
地球で
地球の役に立ちたいみたいなことしちゃったから
でもさ半導体も地球由来で
どこから人工物かっていったら
全てが今地上にあるものは
簡単に言ったら自然のルールを借りてやってるわけで
人間が作り出した物って実はないなって僕は思う
ある意味地球由来の物質で
地球のために生きてるかもしれないじゃないですか
でもそこはやっぱりそうは思えなくて
農業とかね
いわゆるこういう暮らしとかに
つながったんだなと思いました
歴史的な発見
食べ物とかも原料からかけ離れてると
あんまり体によろしくない
加工度合いがするというか
そうすると体によくないかなって思ったら
やっぱりそのままがいいなと思って
こっちの方が回帰してる感じがあるよね
だからもともとたぶんさ
作られたグミとかでも
もともとはあれだよね
だいたい木物か雪物か
どんだけ作工されてるかどうか
工程が長いほどやっぱりね
地球のために
エネルギーも使ってますからね
高エントロピーで
体に合うか合わないけど
楽しいとかおいしいとか便利とかは得られる
なんかあんまり豊かじゃない感じもある
飛行機に乗って行くのも超高エントロピー
別に謝りに行くだけ
確かに
実は最後の時点で
そういう主張断った
行かない
俺は行かない
そこをカットしてもいいわけじゃん
そうなんですよ
確かにね
こんな偉い部長が1時間のミーティングのために
ビジネスに乗っていく必要もないわけですよ
そんな仕事こそ
ズームでやってるって話なんですけど
でもなんかね
社会ってそれで成り立ってるとかありますもんね
なんか無駄で成り立ってるみたいな
言っちゃうと
無駄って言っちゃいけない
エネルギーを消費すると
それほど儲かるんですよね
お金があって思うんですよ
めっちゃそうだよね
だって大量生産で大量消費っていうのはね
資本主義の原則みたいなのがあったじゃないですか
そこから抜けると
抜けるといきなりお金入ってこなくなりますよね
そうですね
今そういうところですね
そういうところ
若干似てますけどね
一緒だよね
だってね
だってさ
やっぱり
10万部とか売ってもさ
結局半分5万部は捨ててる世界に行かないと
本当にそうですよ
何万部突破って書いてあるやつあるじゃん
半分以上捨ててるからさ
ゴミにする覚悟
半分はゴミにする覚悟で
特に雑誌なんかもそうですよね
消費されるのが早いから
でもそのサイクル回していかないと
するほど利益が上げられない
っていう点は構造的に似てるから
洋服もそうだしね
そうだよね
アパレル系もそうだしね
と言って
そこから抜けるとさ
今度経済的に回りづらくなって
これも全然擦らないからさ
でさ
全然さ
ちょっと汚れただけで
これ買わせていただきたい
大丈夫
でもこれで2回出したんだけど
返品した
実はそうそう
汚れちゃった
全然だめ
嘘つきでしょ
なのに返品になっちゃうわけよ
これはいわゆる
言葉あるけどゴミなの
そうだったら
こういったね
裁断されちゃう
つまりこれをもう一回売るのは
気が引けるわけですよ
汚れたものとして帰ってくる
お店から戻ってきちゃう
そうです
でもこういうの
委託なんだよ
今だったら
メルカリとかで
自分で作った本を
メルカリに出すの
悲しいよね
メルカリに出してもいいですよ
いやいや
読めます
僕はこのぐらいの厚さがいいです
アスフィルトを見たくない
でしょでしょ
私も本読めないの
本読めない
もともとがね
もともとが
ハンカチーフブックス
っていうんだけど
小磯の花で
プッケに入れて
こいつを持ってきて
その上で寝転がって
2,3時間で読める本を
作ろうっていうことで
始まったんだけど
今は全然違うんだけどね
いやちょっと
厚い本も作るようになっちゃったんで
超厚い本ばかり
そう
だからそういう
資本主義問題ってのは
結構悩ましい
これはですね
ショーファームは
どっちかっていうと
アンチの資本主義なので
基本
コモンズっていう考え方だったり
フェミニズムっていうのを
あとエコーを
塾にやってんで
そうだよね
資本主義とフェミニズム
だからさ
斎藤公平さんとか
そっか
フェミニズムで
フェミニズムを思い出した
奥さんの方がね
代表になったんだよね
うちも私が代表なんで
私本嫌いだから
斎藤公平さんの奥さんじゃん
斎藤公平さんとか
たまに農園に来たり
ポッドキャストでも
農民ラジオ
今やってるんですけど
ゲストに
奥さん
夫婦でね
ショーファームさんとやってるの
ショーファームさんが
夫婦でやってるの
そっかそっか
最初代表が
一応旦那さん
旦那さんにしてたんだけど
そういえば逆にします
って言ってたから
思っていいねと思って
農家っていう
農業っていうのは
男性社会なんで
やっぱりそうなんだ
すごく男性社会です
そうなんだ
そうなんだ
だからそういうのがあったんで
今までやっぱり
やっぱりそうなんだ
旦那さんのほう
斎藤いったほうがやりやすい
でもあるときに
クイアの女の子が
インターンみたいに来て
女の子がそれについて
テミニズムについて
語り合って話し合って
そういうところで
奥さんすごいテミニズムに
今研究をいろいろしてて
そうなんだ
その中で
今日代表にしてもいいんだけど
それより
女性が代表になった方が
いいインパクトあるし
農園の作業自体も
僕らとか旦那のショーさんとか
体力あるから
いくらでも仕事できるんですけど
そうじゃなくて
そういう女性の人でも
できる農業のスタイルっていうのを
仮立ちしていこうと思って
確かに確かに
だから結城の奥さんとしては
働いてる時間めっちゃ短いです
そうなんだ
スタッフでも長くて
朝6時から今16時ぐらい
長い時期で
今真夏なんで
6時、12時ぐらいで終わっちゃってるんですけど
他の平塚の雪の丘さん
イカスさんとかは
あれですよ
7時、夜9時とかまで
何やるんですか?
いろいろ畑の世話とか
パッケージとか
初版はパッケージ
有機農業と生活のリアル
初版はパッケージ
すごい省略化してるんで
あんまりないですけど
ビニールに詰めたりとか
そういうのとかしたら
めっちゃ時間かかるんで
よくある有機農家さんのあるあるは
作ってるのは有機だけど
自分たちが食べてるのは
カップラーメンみたいな
忙しすぎて
食べる暇がないみたいな
よくある
初版はそれは嫌だから
ランチも
遠路の人が来たら
かまどでご飯炊いて
それをみんなで
農園で食べるってことを
今やってるんですけど
そっか
そうなんだ
知らなかった
結構大変
しっかりやろうとしたら
大変
そうなんですね
そっか
でもやっぱフェミニズムって
女性性というか
女性の要素を
振り入れていくというか
女性主体?
女性目線?
というか
今フェミニズムって
フェミニズムって
昔と違って
女性
性差別による
性による差別を
なくすんどんごと
フェミニズムって
じゃないですか
でも今はもうちょっと
広いじゃないですか
誰もが
幸せに暮らせる世界
みたいなのを目指してるんで
特に女性とかじゃなくて
社会的弱者とか
マイノリティの人でも
そっか
フェミニズムって
女性が
もともとはそういう
運動っぽい
1980年代とかそういうので
そっかそっか
途中でこう
なんかちょっと変な路線に
行っちゃって
あまり言われなくなって
また最近こう
言われる
ちょっとそこの定義というか
変わってきてるというか
そう思うんですよ
そっか
その
たぶんなんか
なんだっけ
みんなで
みんなで読んだ本があるんですけど
えー
白人の方の
女性の方の
フェミニズムの本があって
そこで
フェミニズムの歴史とか
そういうのが
ふた上げてるんですけど
それでね
その中で1980年代くらいは
どっちかって言ったら
白人のその
その女性のための
フェミニズム運動みたいになっちゃったみたいな
でそれにうまく
その資本主義の人も乗っかって
こうやってる
取り残されちゃった
その有色人種の人とか
そういうのも
あったね
振り返りをして
確かに
戦士的だったよね
そうだね
だからちょっと
フェミニズムっていうのは
それに対してちょっと
うんうん
確かに
なるほど
若い世代の人でも
女性の人でも
ちょっとフェミニズム問題すると
ちょっとこういう人は結構
そうなんだ
明治で
実態を知ってるっていう
そうですね
対話の方法論
まあでもあんまり
そういうのなしだよね
要するにね
なし
男女なし
まあそう
すごい
男のない障害者も
健常者もないし
ないしみたいなさ
別にそういうのない
どっちがどっちじゃなくて
確かに
意味ですよね
まあそうだね
うん
誰のほうが公平
ですよね
公平にっていう世界を
そっかそっか
生み出していくっていうのが
今フェミニズムなんですけど
そうですよね
きっと
そっかそっか
まあ男性なんか
僕よく話すとやっぱりこう
そう思うようなモテない
モテない
モテないのに
そんな対等な生きるか
やらないかという
方がいらっしゃる
僕のもちろん短でもいたし
そっかそっか
そういう人って
まあ若い世代でも
まだいっぱいいらして
うんうん
でもなんだろ
まあ逆に返すと
そういうこと言ってる人は
どうせ力がなかったら
その人とは対等にできない
っていうことを言ってるわけで
そうだよね
うん
確かに
男性社会っていうのは
搾取が基本なんで
まあ今の資本主義
例えば
うちのミルクを取ると
取って人間が飲んでても
搾取とも言うし
基本的には地球から搾取して
過剰に搾取する
搾取してるよね確かに
地球からは
地球からめっちゃ搾取してる
あの例えば
石油なんかも
持った人は
地球に対して
お金払わないわけで
搾取してるわけで
本当だよね確かに
石油も結局
地球由来なのに
変質して
もう全然ほら
自然から離れたものとして利用されて
そこでめちゃくちゃ大きなものが
ここに動くっていう世界じゃないですか
半導体も似てるしね
そういうね
経済の枠に入るものと
そこから離れたものみたいな
経済で言ったら
家事
女性の家事っていうのは
そもそもアダム・スミスの経済論から
実は価値がない
土台に乗ってきてない
って言われてるんですよ
アダム・スミスの
本を書けたのは
誰のせいか
お金かって言ったら
お母さんとか
お母さんが作ってるご飯がある
なんかそんな本も出てましたね
そうなんだ
できる人がやればいいんじゃない
まあそうですよね
できる人がそれを
楽しみながらできる
仕事がいいですよね
仕事がいい
私1年ご飯作んないよ
その話が来た
苦しみながら私にとってご飯作る
そうですよね
その人大好き
2人嫌いだったら困った
そういう感じはありますね
そうですよね
僕はほとんどご飯と
味噌汁と納豆で
家では済ませてます
あと野菜もないし
味噌汁その代わり野菜いっぱい入れて
それでいいよね
ついつい作りすぎちゃう
ご飯作るの好きだからね
僕は気分転換になる
だからいいんですけど
それで
ここの店って結構来ます?
たまに
本当ですか?
ここ
僕らもだから
4年くらい前に引っ越してきて
店が始まってたから
たまに来るようになったんですけど
それで
そっか
この本置いてくださったんですね
そこにあります
営業とかしてないんですけど
そしたら読んでくれる人が
交流始まって
なんとなく
その中で対話やってる人がいて
ミイタって知ってます?
他の彼女がいて
それも縁もあって
ここで対話会やってる
それで対話の本出した
それはいいんですけど
僕対話ってそんなに
めちゃハマってなくてないんですけど
最近対話やらせてもらってて
すごい思うのは
対話って結局何が他の
何が違うかっていうと
一応対等性っていうのが前提にある
っていう人がいて
なるほどなと思って
今言ったみたいに
差別構造とかあるじゃないですか
社会って権威があるし
ある種圧がかかると
その人の声出にくくなるじゃないですか
だから
茶室とかもそうだけど
一旦外しましょうっていうのが対話なんだって
一応その人は偉い人とか
お父さんとかお母さんとか
女性男性とかあっても
対話は
一応ここにいるときだけは
一回外して真ん中に声出しましょう
っていうことを
対話だよ
っていう話があって
これだったら
普通にインタビューするよりは
よりその人の中にあるのが
しやすいし
別に
立派な背景がなくても
そうするとみんなちゃんと
自分の声出すと
全然その言葉に価値があるな
って分かるようになってくるから
こういう感じで
アメミさんの声も聞いたり
つまり
葉山の人たちと
そうやって聞いていくと確かに面白いな
何が思われるか分からないんですけど
台湾でやったから
よかったなって思えるようになったんですよ
アンケート取るみたいになっちゃうんですよね
それで統計みたいなことやって
葉山の人の
今思っていることとかやって
微妙じゃないですか
僕も会社員時代に
ジョブ理論を
勉強させられたんですけど
ジョブ理論では
アンケートって意味ないと
アンケートしてる人の
意図通りの答えが来ちゃったり
選択しちゃうから
あんまりそれに意味がない
みたいなことを
そういうこと言う方もいるんですよ
結構ジョブ理論って
地域の可能性
ビジネス界では流行ってた
そういう意味を含んでるやつなんですか
そういうのも多くあって
一番初めの題材って
Mac Shake
シェイクが売れるのはなんでか
ちょうどいい
通勤30分のちょうどいい
暇つぶしになるもんだから
そういう暇つぶしって
ジョブがあるから売れるんだ
ジョブに基づいて開発していく
みたいな
それがジョブって意味なの
ジョブのために
商品が必要になる
みたいな内容だったと思います
そっか
コーヒーだとすぐ無くなる
ダンスだとすぐ無くなるけど
Mac Shakeだとちょっと飲みにくいから
30分くらい時間稼げるみたいな
そんなことをおっしゃってた
いろいろあるんですけど
結構長い本だったよ
ジョブって仕事って意味じゃないんだ
仕事です
仕事は仕事なんで
そういうのも仕事っていう
仕事
そっかそっか
そっかそれでいうと
なんだろうな
早間ってやっぱ
職場とも違うし
でもほらここで暮らしてる人もいる
当然いて
いるし
なんか別にMac Shakeは飲まない
っていうか
ないし
会っても多分いかんねん
でも
みんなただ遊んでるだけでも
もちろんないじゃないですか
そういう中で
対話しながら
会っていくと
もうちょっと何かやりたい感じはある
といって
団結してやるって感じじゃなくて
あるいは組織として
会社員としてやるわけでもないじゃない
だから
なんかポテンシャルすごいあるような感じがしてて
一人一人は結構面白い人が
いるなって思うんですよ
別にでも
呼びかけて団結してなんか向かって
プロジェクトとかいうと
モードが全く違うから
それのMac Shakeじゃないみたいな
違う何かだと思ってて
まあ
それが少しずつ
見つかってくると
こういう地域で働くとか
活動することに
もうちょっと意味が見えてくるかなっていうか
なんとなく
みんな感じてるのはまだ
ちゃんと言語化できてない感じ
今すると
意味付けがあるじゃないですか
自分がやってることに対して
まだ弱い
はい
僕の友達のニュアンスなんかも
できたら早めだけで仕事したいとか
出てこないって
人もいますし
地域の取り組みと活性化
HFCのやつ
リノベットやったり
藤本コンテンツとかも
できれば僕の中で
地産地消を目指して
HFCの代表は
藤本コンテンツの代表なんで
たまに藤本コンテンツの
手伝いもするんですけど
一応なんか僕の
藤本コンテンツ主催してる
製剤キャンプとかも行ってるんで
製剤機も使えるんで
今はそのHFCか
藤本コンションが微妙なところなんですけど
この辺で乾抜した木
太い木とかは
そこで製剤で板剤にして
干して
この間やったのは板剤の一部を
TATの横のギャラリー
ヨロさんの
展示の板とかは
早松さんの板にしてもらって
丸太とかも
地産地消で
当然仕上げてないから
めっちゃかけやすいんですよ
藤本コンテンツの社長の梁さんが
あんまりちゃんと稼がないから
ちょっとちゃんと
かなりの量を
1万円でいいとか言って今回も
最終仕上げすると
もっとこうするのか
そういう瞬間も今
面白いですね
伐採する時に
中心の場合はなるべく
捨てたりするのを
葉山の自然とコミュニティ
減らそうとはしてて
例えば葉っぱが付いてる
多い木だったら
葉っぱの部分は切って
小ファームさん
ブランドカバー用に
入れて
枝の部分は
この間だったら
チキチータファームさんという
ところが枝が欲しいっていうぐらい
枝を2トントラックいっぱい
くらい回ってもらって
最後に残った太い部分は
近所の
薪ストーブを使ってる人に
自分で処理すれば
タワーで持って行って
薪割り機も貸して
持って行ってもらって全部剥けた
みたいな感じ
すごい
この力で
この間
月に1回
100年に剥けての
ここで
ユウヤ君のところ
口裏屋さんのところ
マナサダ屋さん
知らん
けど
やってるんだよね
1回ね
そういうことも含めて知らないと
何も
始まりようがないと思ったんで
6月から毎月1回
いろんなテーマで
個別に声かけして
やってるんだよね
違う
この間3回目が
バスタイル
バスタイルしましたよ
それでさ
木を
海に埋めたら
イカちゃんがみんな
卵を産んで
って話をしてて
昔からこの辺の
漁師さん達やってるんですよ
今始まったことじゃなくて
メミさんも手伝ったり
かかった?
ナナさんと俺は聞きましたよ
心を切った
切ってナナさんのやつは
あの時のやつは
今年の2ヶ月くらい前かな
それは
ショーファーに持って
どっち行ったんですか
農場に
葉っぱの部分は農場に持って行けるんですよ
へーそうなんだ
そこがちょっと手間かかるんですよ
普通だったらごっそり行って
そのまんま
有料のところ行けば2トンで
けっこう処理にかかるんですよ
葉山だと
ある程度
無料で受け入れてくるんですけど
それを一手間かけて
畑に使いやすいサイズに
植えたのだけ持ってくる
みたいなことをして
へー
あの木とかもそのまんま
入れたって言ってたから
うん
そういう話で言うとね
僕は
ダイビング全然やらないので
全然知らなかったんです
7歳の前自体も
知ってるか知らないぐらいだった
そうなんだ知らなかったんだ
だから機会がないと
触れ合えないじゃない
聞くと
テルさんっていうから
水中写真も撮って
見たことあるんですか
めちゃくちゃすごいディープな領域というか
葉山の
対応性じゃないけど
やっぱ見るだけで
スライド見るだけでもかなり驚愕して
するじゃないですか
海の関係の問題とか
の話になると
そんなに簡単に解決できないから
答えがない話になって
みんなシーンとするような感じ
なるじゃないですか
他でも一緒だと思うんですけど
結構僕は
一緒にやってるメンバーとの話なんですけど
海を見る目が
結構変わったんですよ
つまり
昔からそういう海が
葉山の海はあって
問題があるならあって
僕は全然認知してなかったんです
認知するとそれだけで
海に対する見方が変わるじゃないですか
だから
だから何って言って
急にダイビング行きますとか
そういうのはないんですけど
あるかもしれないけど
全部そこに結びつけなくても
行った方が
お仕事的には
少しは
サポートというか
何かプラスになると思うけど
そこに無理矢理つなげなくても
そんなに無理に親しくならなくても
全然
存在として
持ってくるから
例えば山の話とかも
ほとんど同じレベルで知らない
から
知るだけで結構人って変化するな
と思ったんです
変化した後どうなるかは
分かんないんですけど
なんか
知識の共有と学び
今までの固定観念が
取れるからさ
一応不思議に思わず
古今の
葉山が生まれ育った
長老がいるんですけど
洞察という
墳嶺調査の
その洞察
山仕事で洞察されてはあるんですけど
そういうのを月一ぐらいでやってて
全部歩くってことですか
簡単に言ったら歩いて
長老がいろいろ説明して
この木は何で
ここの歴史はこういうのがある
月ごとに場所とかを選んで
そうですね
いろいろな場所を
基本全部知ってるってことですか
そうですね
子供の頃から住んでて
葉山の偏西も知ってるし
昔三ヶ丘とかで薪を取ったりして
してるし
その人は
山関係ですか
元々編集者かな
全然違うのですね
でも子供の仕事として
そういうのをやってた
という方ので
もう五年配の方ですか
はい
八周越えてるんですか
でも山歩くと
先に行っちゃうけど
たまに腰が痛くて
今回できないとか
すごいね
梅美さんも
そこに何回か参加したり
同行して
行けるときは行くようにして
葉山の山守の紹介
知ってるんで
一緒に同行できる人は
資格っていうか
会員は
会員になってなければ
一回目の味見みたいなのは
一回はオッケー
みたいなことにしてます
じゃあいわゆる
登山道じゃないところ
歩くんですか
普通の登山道も歩いて
そうなんですか
登山道って
ハイキングコースっていうの
歩きながら
歴史とか
木について
クイズとか
それいいね
それって長老から受け継いでる人も
一定数いらっしゃるんですか
いやだから
受講の
一生懸命学んではいるんですけど
そっか継承しようとしてる
立場的にはそういう
ポジションなんですか
だから今度話すやつが
三回目やって
四回目でも五回目でもいいんですけど
山のこともいいんじゃないか
って話が出てきて
その時に
りょうくん
りょうさんがいいのか
長老の方にも
話聞いたりするんですか
宣伝来るんじゃないですか
たぶん有子さんが
ちょっとトス取ってるから
って話したりして
もう一人
クイズのHFCの広報担当
っていうのが
結構プレゼントがある
外資系のデータ
データを分析する会社
そっか別にみんな他にも仕事あって
そうです基本的に
ここでやるんですよ
こっちにスライドとかも
ここで借りれるんで
だから全員で
20人ちょっとくらいで
でも割とそういうコアメンバー
割とそういうの全部関心があって
継続的につながってるような人が来るから
そこに
いきなりその話になっちゃってますけど
その戻った方が
少しスクウォーカー合わせて
来ていただけたら
認知も広がるし
そっちの活動にも
変わってみたいという人出てくる気がするから
確かに面白いかも
川やったんですよ
その前が川っていう
川じゃなくて水だよ
滝沢さん
知ってますよ
滝沢さんもいちいちに入ってる
今日も今
花の木公園で植生町さんともやってます
今日の日はやってるんだ
熱いのに
京都なんて産業大学の
教授
1回目はあきこさんが
歴史とか
街の文化の歴史を
話してくれて
次に水道で
この間海行ったから
流れが繋がって
山から海まで
結局その話とかも出て
山じゃんっていう話を
してて
約束する後の話だから
今日そういうつもりでやってたわけじゃなくて
言われてみれば
繋がるなと思ったので
多分あれだと思う
大地の先生
そうですね
山の現場とかもたまに
そうなんだ
その話で雨見かけてたり
そうだ
だから大地の先生の活動も
森人とか見る人は増えてたけど
なんか正面聞いて
ちゃんと聞いたことって
あまりないんじゃないかって
言ってて
体験すればいいんだけど
そんなにしたこともない人も
意外と多いじゃないですか
だからそういう話もあるかもしれないな
って聞いたり
やおさんとか個人宅とか
やってるところあって
そうですね
やおさんは何でもやりますね
地球森の高田さんは
個人宅やらない
公共マンパーとか
そういうところしかやらない
やおさんは普通に
定期的に2,3軒
メンテナンス契約で
年2回くらい来てます
雨見はどこでやってるの?
僕ですか?
僕は基本的には
この辺の関係の仕事で
連絡来て
来てって言われたら
別に定期的に
どっかをやってるっていうよりは
草刈りとかするの?
まあ色々
草刈りはあんまり正直言って
あんないですよ
だから結局
もうちょっと大掛かりな工事が
多いんで
例えば
やおさんはずっと
北鎌倉統計室とか
あそこも
僕も初めからずっと
いたんですけど
半年間はちょっと
あんまり呼ばれなくなるんです
ちょっと色々予算の関係とか
色々あって
そうか
他はどこやってるんですか?
本当はね
一式で新しく住宅を建てるって言って
その建てる前の
下処理みたいのを
いやのさんやったんですけど
今年の2月ぐらい
1週間ぐらい
でも結局
そこに家建てないと
寝坊は苦労して
そっか
なんかそうやって
統計室さんみたいに
お庭とかっていうところ
木とかがあるところ
だけじゃなくて
草刈りとレインガーデンの取り組み
下処理的にやってるんだって
だから絵とかもあって
それが面白いなと思って
あそこでやってます
沼津とかでもずっとやってて
やっとそこ家建てるんじゃないですか
結構時間かかったんですよ
穴掘りするんですか?
穴とか
薬とか作ったりして
へー
そっか
それは別にどっか一箇所を
アメミはやってるわけじゃなく
来た時に一緒にやるって感じ?
そうですね
へー
なかなか
いつぐらいから関わってらっしゃるんですか?
3年ぐらい前
みんな3年ぐらい前なんですね
そうですね
興味持ったのにどんどん
やのさんの弟子みたいな人が
佐藤さん
がメインでやってる
関東甲子園
っていうグループを
作って
主にそこから仕事は来るんですけど
人足りないから来てるとか
それに入ってるんですか?
そうですね
一応
枠に入ってるんで
声かけられてる
この辺で会ったら行くみたいな
そうですね
何するんですか?穴掘り
いろいろですね
川崎の
普通のミーカーも
1年間、2年間ぐらい釣ってやってるんですけど
そこは
あんなとこにも
通りますけど
古い日本の家って
雨戸いないじゃないですか
その下の雨落ち
雨落ちを
普通に
砂利に乗っけるだけじゃなくて
砂利がもっと浸透して
土地が
元気になるように
工夫を入れたものを作ったり
飯場の寝る
衣装を勧めたり
とか
あと草刈りとか
風の草刈り
それもやる?
一応
谷川さんがやってる
そこの草刈りは
レインガーデンの部分は
風の草刈りっぽく
谷川さんにやったらいいんじゃないの?
って提案してやってる
やってて
取り入れてやりました
でもあれってどうなんの?
いやあの
なんて言ったらいいんですかね
あんまり僕も説明うまくないんで
とりあえず放置したら
僕的には
チューブシート
そういうのでやってて
放置して荒れてる感じになったら
大人たちがやりっぱなしとしたら
悪いのが悪いから
ちょっとガッとけば
やってる感じがする
一緒に見てんだなって
そういうので
草刈りしたほうがいいなと思って
してるだけで
本来の風の草刈りのやり方とかは
別に教えては
なんとなく教えました
根本からじゃなくて
曲がってるところを
で、あとは
あるところは風が通るように
そこは
短く切って
見た目がよくなるような感じで
やった感があるように
したらいいんじゃないですか
っていう提案をして
してるんですよ
皆さんちゃんと上手にプレゼンして
プレゼンめっちゃうまいですよね
初めて
取り入れてみたいな
名乗らないで
ちょっと違うかも
そもそもレインガーデンに不織布とか
使ってるんで
そんなやり方もしないし
これね、もしSNSに出たら
怒られちゃうんですから
やめてって
それは口頭で
しかも大地の際に敵なっていう
言い方で
パワポとかに入れて
不織布
とか使ってらっしゃるけど
大地と
SNS関係とか
そういう系の
ショペンさんから言わせると
不織布はすぐ目詰まり
そうだよね
結構使ってるんだよな
そっか
初め
不織布じゃなくて
ワラとか
ワラはよく使うんで
稲藁は
そっちは採用されなかったんですか
初めから不織布
っていうか
滝沢さんが紹介した
会社があるんですけど
なんだっけ
会社名忘れちゃった
グリーンインフラ
を売れる会社があって
そこを少しと相談したら
不織布を使う
そうなんだ
そこのやり方なの
楽なんですよね
でもそこの会社でも
不織布を使わないやり方を
提案してて
そうなんだ
だからなんかやってたら
そこの方法全部そのまま取り入れた方が
大地の再生の重要性
よかったんじゃないって個人的に思って
うんうん
なんか
中途半端なやり方には
なっちゃったんですよ
そっか
長く見るといろいろあるもんね
外から見ると
大きく同じような
自然に関わる
回帰する
見えるけど
大地の生成とか地球もあるとか
ラインガーで作るときには
下に
大きな石いけるんですよ
上だけ
人間が歩きやすいような
いわゆる
5号っていう大石とか
いるんですけど
大きい石の方が
空間が
いろいろあるので水をいっぱい注いでいきます
はいはい
そこは全部足したりとか
そうなんだ
一番だね
せめてってことで
穴の真ん中に
さらに浸透しやすいように
穴を開けて穴を詰めて
浸透しやすいように
はしたんですけど
こういう感じで
区画の
ど真ん中に穴を開けて
入れたりとか
みたいですよね
細かく見てくると
全然あれなんだな
ちょっとずつ違う
ちょっとずつ
どこに取りになれば
いいかな
そうだね
実際今どういう感じになってるんだろうな
って
機能的にちゃんと
できてるのかなって僕は
随分減ったとは言ってた
まだ検証これから
あれ漏れていいんですよ
だってあそこ
注水できる量って決まってるから
それを超えたら
普通の通りに漏れてきちゃうんで
でもこう
看板に20%減るって
ところだけ書いちゃうから
みんな勘違いしてて
そういうことも言って
それだけは先行して
勘違いして
見る人が見たら全然あふれてるし
誤解されちゃうよね
一般人に
誤解されやすい
その誤解を生むような
プレゼン的には
こうなってる
見た人が
多分効果ないじゃん
思うよね
どうすんの
言うことは一応
なるほどね
そっか
自然との関係性
めみさんは
大地の再生とかも
自分の活動の中では
大きなウエイトというか
どういう位置づけになるんですか
大きなウエイトの一つ
大地の再生とかやってると
地球のために働いてるかな
って気分になることも
超ダイレクトですよね
めちゃめちゃダイレクト
工場とか
土に近いところで仕事したいっていうのは
あれですね
ほとんどの労働は
野良仕事ばかりですから
そっか
半導体ではなくてね
でも本当の
加工してない大地と
みたいな
勝手に今こじつけました
すいません
僕の友達も
環境整備関係の
友達がいる人が
全ての地球上の生物の
土壌を
作るためにいるなと
存在するんじゃないかと
言ってて
簡単に言ったら人間も
本来なら
完全に土に帰るし
出したものも土に返すじゃないですか
人間以外は
ペット以外は
ほぼ今それをやってるけど
人間とかは
やるべきことも本気
しちゃってるんじゃないかと
確かに土に返すと
上手く土壌に
みんなコントロールされてて
土壌のいい
土がいい土を作りたいから
そのために生物がいる
みたいな見方をしてて
面白いなと思って
土壌が
地球が生き物みたいな話
生き物に僕らはコントロールされてて
自分たちがやってるよ
だけど実は
許されてる
見方をしてて面白い
そうかもしれない
人は反乱を起こしてる感じ
表面上で
地球に対して
自然に対して戦いを挑んでるって
サティッシュクマル
とかも言ってますよね
人間は今自然に対して
戦いを挑んでる
無謀な戦いを挑んでる
例えば
本来夜寝るべきところに寝ないで
一生懸命頑張ってる
戦ってるとか
戦ってる
若干ずるいかもしれない
昔
フレストレッチってやった
小武術的に走りを
指導してる人がいて
その人が言ってるのも
普通のスポーツの短距離とかの指導は
もう大地を蹴るっていうんだ
大地を蹴ってね
それで自分の足も痛めるし
でもそこで何とか
反発力を作って走ってる
自分と共に走る方が
自分も怪我もしないし
しなやかに走る
結果的にはスピードも上がる
だから
大地は再生じゃないけど
そういう感じで
付き合った方がいいのかな
蹴ったり
圧を与えたり戦ったり
全体的にそういう概念がある
自分の力で
自分を鍛え抜けば
それでパワーが出て
みたいな感じだと
もう一回大地を蹴って
その時の瞬発力みたいになるから
考え方もみんな
根底でその意識が
高い
今ってスポーツ
大地主義みたいな世の中で
スポーツで
セックスと人だけが
すごい
遊戯
確かにエリート的な感じ
身体使うって意味
あと
社会的にも
例えば
怒られちゃう
そうですよね
彼らがやってくるのは野球であって
味方があればただ単にエネルギー消費してるだけだって
ボールに球当ててるだけじゃないから
その人に
男女を持って歌手をして
女性の目を見てるけど
それ違うんじゃないっていうのを
よくショーファームとかも
聞いてました
みんなちょっとオリンピック
アンチオリンピック
こないだのオリンピックは特に嫌いになったんですけど
確かに
コロナの中
スポーツだけ特別枠になって
会社と会ってやったり
同じ身体使う行為なのに
本当は農家の人の方が
メダル切るじゃないですか
あえてメダル切らないって言うかもしれないけど
そういう身近な
農家の人に
尊敬の目を向ける
っていう社会の
価値観を
変えていかなくちゃいけないのかな
確かに
金がすべてじゃないけど
あれだけの
飛び越えるくらいの念望じゃないですか
信じられない
使い切れない
個人ジェット飛ばして国を移動してる
そうだよね
確かに
パワーの野球でしたもん
そう
そうやって
スポーツを見ていくと
スポーツも産業であって
消費するということに
お金を生み出したかな
っていうのを見て
スポーツもだんだん
僕もスポーツして育ってきたから
でも何なんだろうな
結局戦うっていうところじゃないですか
ゲーム化でね
エンタメ化みたいなもんじゃないですかね
でもそこに消費を促して
お金を取って
むちゃくちゃすごいお金が
動くんです
農業の現状と課題
でも生存のための仕事を
してるわけじゃないから
パワーショーファミリー
インターンとして
駅伝
企業の
共産みたいな
駅伝
駅伝部とかある会社あるじゃないですか
ソウルランナーの修行に
走るって
エネルギーの無駄遣いじゃないの
どう思うの
って言ったら
自己満足とか
良い人に勇気を与えるとか
そういうものいらないんじゃないの
身も蓋もないっていう感じがしますけど
確かに冷静に考えると
そうだよね
何にもいらない
友達がどっかのマラソン出た時に
フォランティアしてるおじいちゃんに
待ってるね
このエネルギーを
違うことに使えば
もっと変わるんじゃない
言われたって
すごいおじいちゃん面白い
すごいな
確かに
マラソン大会に出るお金とか
人のパワーも
そういう
なんか違うと思う
スポーツとかって
一つのイメージとして
例えば
労働者
労働がつらい
じゃないですか
特に昔の
違う意味での生きがい
っていうことで
成り立ってた面もあるから
そもそも
根本の仕事がつらい
の癒やすための
娯楽みたいな構造じゃないですか
だからその構造が
あんまりなくなってくれば
みんなストレスが多いから
スポーツ見たくなるんですよ
日常でモヤモヤするから
発散したくて
そういう縁ために
すごいお金をかけて
そこにエネルギーすごい使う
だから多分仕事楽しいって人が
あまりたくさんいないと
かもしれませんね
もっと言い換えれば
くるくる回るものも
一緒ですよね
確かにね
怒られたけど
そういう
オリンピックも
第一次世界大戦で
うまくなって
また復活して
もともとやってたのは誰でしたっけ
なんとか博士
本当かどうか知らないけど
本当のオリンピックの目的って
兵隊にするための体力ある人を
見つけるためのもの
本当のところは
そういうのがあるんで
戦争では若くて
優秀な肉体を持っている人が
いなくなっちゃったんで
それを改めて集めるために
開催されたのがオリンピックだと
思って
近代って言うんですかね
社会の中の
全部同期しているというか
繋がってますよね
戦争も含めて
日本人の
人たちで初めてオリンピックで
決めたとおりホップステップジャンプを
生んだ
三段的な人でしょ
北鎌倉の
統計人のお父さんもあるんですけど
その人が
何か言ってたことは
本当のオリンピックスポーツの
祭典だったら国とかそういう枠を
外すべきじゃないかって
その時代から言ってらっしゃったんですよね
確かにね
幻想
そういうところで盛り上がるじゃないですか
脳が発火して
対抗戦とか
盛り上がる
高校野球とか
見てなかったけど
そういう要素を
以前に
食べることとか
根本のところが
軽視されたのは
どういうことだろう
と思いましたね
食べれなかったら
死んじゃう
今国内生産
地球率って
ちょっと前の
38%とかじゃないですか
低いって捉えるじゃないですか
中には高い
そんなに日本って知ってんだって思う
じゃないですか
38%の値段低くてもっとびっくりしますよ
北海道で
大量生産してる野菜あるじゃないですか
あれ誰が生産してると思いますか
経営者と
第一は北海道なんですけど
ほとんど生産に
寄与してるのは外国人労働者なんで
いわゆる研修生
年間何万人って呼んで
1万人ぐらい
逃げちゃうって言われてる
テレビでも
問題になってた
コロナの時にはそれが入ってこなくて
どうするんだって話もあったんですけど
そこの仕組みなんてめっちゃ
だから北海道生産してるけど
確かに生産してるけど
労働力は
日本のものなのか
海外のものだし
家畜も
結構持久率高いって言われるけど
飼料の持久率は
日本6%ぐらいしかないんで
そういう意味で言ったら
持久率もっと低くなっちゃうし
種に関しては9割が有してるんで
どっかのYouTubeで
どっかの教授が
国語を考えると
まず農業に力を入れなきゃって
言ってて
まさにそうなんですけど
確かに
そういう数字も
マジックっぽいですもんね
実態が
見えてない
そうなんだよな
海外研修生問題はすごいですよ
簡単に言ったら農家の人が
農協の30万円なんですよ
だから
こんなイメージですよ
10万を
農協が持っていって
10万を
コンサルティング会社が持って
中国人が
10万円で
召送りをして
住むところまで提供するけど
日本人だったら絶対住まないようなところに
住まわして
という状況が
実はあって
北海道どこの地区ですか?
大量生産しているところは
だいたいもうそこ上は
一般的なところはそう
僕らがやってる農家は
小規模とかだったら
そうじゃなくて
大規模農家になると
人目が当たらなくて
そっかそっか
このアスパラは
そうだよね
アスパラの収穫って
人が採って
回収マシンみたいな
悪い農家さんになると
スピードめっちゃ上がるらしい
こうやっていく感じ
なんか聞きますよね
日本でもそうなんだよね
何と言っていいか分からない
分からない
少なくとも
例えば北海道のトウモロコシを食べる
そういうことを思い浮かべながら
食べるのと食べられるのと
違うよね
スポーツの役割
というところは
やっぱ
諸文主義社会では
なるべく見えないようにする
というのが
作詞が見えないように
作詞してるところは道具に持っていくとか
違うやり方を
セリって斎藤公平さんの本の中で
書いてるんですけど
店の手本も
そっかそっか
なるほど
そういうことを
書いてらっしゃる方なんですね
もちろんお名前は存じ上げて
マックスと
結構
環境のことを
用心つけて書いてるんです
なるほどね
この間ね
北海道行ってきた
まさに長山町に
地元ですか?
地元じゃないです
全く役立たない
レイモンドさんって知ってます?
大地の再生
的なことをやってる
アメリカ人
君の電話って映画
それプロデュースした
辻信司さんと
辻さんとレイモンドさんが
いわゆる
ディージェネラティブ
大地の再生を日本に広めたくて
その映画を
日本に
上映する
プロデュース全般やって
レイモンドさんは長山町に
20年以上入職して
キリスト教系の方で
そこに辻さんの流れで
行ってきて
何をやってた?
大したことない
そこに行くと
全然外人って感じがしなかったな
食の持続可能性
と思って
レイモンドさんのところは
レイモンドさんはもちろんそうだけど
僕らが
その前後で回ったところは
多分
家族でやってたりとか
北海道って広いじゃないですか
家族でやれる
範囲ってあって
我々から見たら信じられない規模だったけど
勇気に近い感じで
やってたりとか
そういうところばかりだったからね
辻さんと思ってびっくりした
そういうところばかりだった
そうだと思う
だから
多分全体で見ると
少数
今
SNSとか
自分が検索してると
情報ばっかり上がってくるじゃないですか
だからめっちゃ自分の周り
という機能がばっかりあると思うけど
世の中は違う
あるんですか?
検索AIの方で
一緒に合わせた情報ばっかり出すんで
すごい変わってきてる
思っちゃうんだけど
実は違うっていう
確かに
めちゃめちゃそうなんだ
対話ばっかりやってると
対話が広まってるのは気になるけど
対話が広まってない
カヤマの中にいるとそういう風に思う
一瞬錯覚がいろいろ起きますよね
だんだんこういう考え
っていうか雰囲気の人ばっかりに
増えてきてるんだなって
一緒に話してると
来る
昨日も大学生の人が
人気だったけど
みんなそういう感度で来る
だから大学生もすごいなぁ
と思うけど
一人にいる
そこはちゃんとわからないといけないのかもしれない
みんな探して来る人だから
そうだよね
カヤマの人はそういう感じが
多いから
一方でイノベーター理論って
ある人がまず覚醒して変われば
全体
全部変わる必要はないって考えもあるから
イノベーターって何だっけ
アーリーアダプターって
その辺が変わるから2割くらいだったらね
2割が一体どのくらいの数か
っていう問題があるんですけどね
だから
残りの8割はだいたいブラックボックスっていうか
ほぼ出会えない
わからないし
たまにそういう
情報とかそういうところに出会うと
なんか想像できるけど
そういう人に話を
普通聞かないですもんね
だって次のハヤマのイベントでとか言って
普通の方から聞かない
言わないもん
やっぱそれなりに
エッチがあるという聞いてる方が
呼ばれる傾向にあるじゃないですか
ここ盛り上がりますよね
確かに
自分で言っててなんだかなって思います
たまに正反面
すごい結晶
バッチリの女性とかが来るんですよ
そうなんですか
すごくたまいですよ
両方困っちゃう感じ
そうだよね
面白いね
どうしたらいいんだろう
結晶とか香水なんかつけて
そこにバッチリの人が来て
どうしてここに
何を求めに来たんだろうとか
結構来るんですね
すごく稀
外から
基本的には
縁納を受け入れてるんで
毎週水曜日基本的には
そうなんですか
水曜日は出勤前で
時間があるから
農園主の二人も
喋りながら
今度行こうよ
急に行っていいんですか
事前にやっぱり
水曜日に
初めての人は水曜日に来てもらうけど
今度行こう
今ちょっと真夏だから
慣れてない人は
秋口になってから
9月前は暑いかもしれない
涼しくなった
是非
ご飯食べながら
フェミニズムの話とか
できるし
毎週何時くらい行ってるんですか
毎日行くところが違うってこと
毎日行くところが違うってこと
自然との関係
勤務中は違うんですか
最近ちょっと
大地の再生とか少ないんで
大体週に一回
正午に
たまにHFCの仕事とか
その日によって
友達の庭師の
手伝いとか
体を動かしてるのが
好きっていう感じがあるんですか
体格いいじゃないですか
何やってたんですか
運動は
昔から歴史があると
水泳やって
水球やって
ラグビー
水関係が多かったから
カドゥーとかも
その後カドゥー
何系かなと思って
海系なんだ
この体力
この体は
野良仕事やるために
地球から貸してもらってるのかな
僕はハワイ
マオイ島に
3年前に
おじさんとの関係で
その時に
向こうにアンクルもいるんですけど
人足りないから来いって言われて
三骨のカヌーの
込み手になって行ったんですよ
その時に見た光景っていうのは
人間の体って
地球に入ってくるんだ
三骨して
白い巻き散らした中に
家族の人が入って
泳いでる
泳ぎながらやったんですか
カヌーで
アンクルの歌を歌いながら
やるっていうセレモニーに
行ったんですけど
それは
セシさんは白人でしたけど
その時に広がって
地球に
体が戻ってくるんだな
っていう感じ
それはちょっと
この体
この体っていうのは
僕のものだよ
僕のものじゃない
地域のためにあるのかな
って思いながら一切労働してるんですけど
好きか嫌いかって言ったら
好きだよね
それ以上に
こういう体ある以上
そっちの方出て
やるべきなのかな
やるために
地球から
私の氏名は
スピッケの人がよく言う
そういうのって普通
変な言葉だなってすごく思ってたんだけど
でもそういうことなんだよなって
そういう人たちが言ってる意味ではなくて
自然とそうだよなって
気づく瞬間がある
誰かに聞いて
そういうのじゃなくて
身体の意義
自分の体感で言ってるし
僕関係ないんだけど
涙が出てくる
そうですよね
アンクがすごく
いい感じになる
そうだよね
でも本当はさんこつ
骨も焼かないで
そのままが一番いいのにね
って思うよね
できないけど
そのまま
死体のまま
骨のさそのまま残るって言うもんね
野菜もみたいになっちゃう
それかあれっすよね
鳥に食べさせる
そのほうが本当は何も残らない
って言うよね
無理だけど
ショーハムとかで言ってるけど
ショーさんなんかは
畑に戻してほしいとか
僕は竹林家みたいな感じになってるんですけど
埋めるのが一番
本当はいいんだよね
それか調装が一番いいんだよね
日本は基本土壌だったのかな
そうじゃん
ありだよね
秘密に言うと
残っちゃうもん
なんかいろんな切り口で
あれですね
でもやっぱりあれか
第一を通して
世界を見てるような感じ
そうなんですかね
その辺は僕もよく分かんないんで
こうやって対話することによって
そういうところが見えてきたらいいなと思って
今日来ました
面白かった
何も考えてない
たまに対話させてください
いやこちらこそ
こんなんで良ければ
いやいや
でも
そうだな
早間の会とかは
この後で
そっちの関係の人
皆さんに来ていただいて
どういう形がいいのか
それやったら面白いかなって
興味があったんですね
長老の方が
長老の方が
たしかさんに相談した方がいい
でもさ長老のイメージとして
もし呼ぶとしたら
どなた呼べばいいんだろうなって話がちょっとしてて
一番呼ぶんだったら
代表
代表理事のりょう君を呼んだ方が
そうか
彼もやっぱ山から海まで
って考えてるし
特にあとは
木に関しては上流から下流まで
自分で伐採するところから
製材して家建てるところまで
やりたいって今考えてるんで
そうだよね
じゃあ
彼を呼ぶのが一番忙しそうですね
喋るのも
喋りますから
長老の方はあえて呼ばなくてもいい
まあそういう中で
りょう君が必要と思ったら呼ぶ
オブザーバー的にというか
でもなんていうか
メインで喋るのはやっぱり彼が一番
人気なんですよ
そっかそっか
大工業界の人も知ってるし
林業の人も知ってるし
そうか産業との触れとかも
含めて
そっか
30代に
なんかやっぱこの辺って
昭阪もそうなんですけど
結構30代の方が
昭阪も30代くらいなんだ
りょう君が一番若いですよね
33代
昭阪のご夫妻が30代
あそうなんだ
30代で頑張ってる方が
いっぱいらしいんで
すごいねみんなね
確かにね
前会ったんじゃない
知ってるチラッと会ったりしてるけど
ちゃんと話はしたことない
そっか
あきこさんとはなんか
いろんな部分で会ったりする感じですか
僕はその時
あとはタッドとか
かほかベンドとか
かほかナインティーンで会ったり
それぞれの感じで
そのくらいでしたね
そっかそっか
時間があったら
ここでも対話会やってるんで
こういうちょっとなんか
こんな生産的ではない話でいいのか
ってもしも思わなければ
でもたぶん生産的なものから
外れた方がより生産的だみたいな
そうですね
そこは似てるかも
目的がない話って
意味がないって感じる人も
いるから
優雅に思われちゃうんですけど
対話って結構創発的で
いろんなものが
会社目線で言うとブレストみたいな話なんだけど
それすらない方が
対話の重要性
クリエイティブに出る感じがしてて
マンサン
それをやってます
マンサン
これはマンサンじゃないです
ワラーチなんです
見方がね
僕の友達が
改良を加えて最終形
マンサンと似てる
似てるけど違う
穴の位置が違った
マンサンとワラーチ
あんまり変わんないんじゃないかな
僕の友達
マンモさん
マンモサンダル
出家して
半年前に
図志の住職になって
どこの寺なの
全然行けてないです
その方も昔
そこでありていたんですけど
総統集の考え方が
自分の生き方に合ってるということで
出家されて
その人が最後
資料とかも出家する前に
くれたんですけど
元々東京にいたんですけど
急遽
その人とつながって
住職がいないから行ってくれる
という感じで来たらしいです
アジサイは結構
来てる
あんまり知らないね
わかんなかったな
岩戸のお寺
知らない
そのお坊さんも
資格がいるんですよね
出家した
永平寺の修行に行ったんですけど
そういう
インターンみたいな
期間を
3年間行くって言ったんですけど
寺でもう
住職いなくなったから
急遽行ってくれみたいな
ここはいいんだ
マンガ
違うでしょ
名前が違う
岩戸寺
知らん
岩戸の寺
岩戸の寺だよ
お岩さん
岩戸の
岩戸のってさ
あるね
あった
そうなんだ
ブラジル走ってましたね
今は多分走ってない気がするんですけど
前はすごく
なんかいい感じのとこじゃん
寿司がなおさら知らないな
池の周りぐらい知らない
ほら日先ってほら
ピッて
分かった
日先だったら
ちょっと
思いっこう行こうとか
駅だね
駅どこだ
駅
寿司駅
鎌倉
こっちか
分かったね
千田
千田
そうだよね日先だから
千田の方だもんね
面白い
最終的には自分なりの
ワラウチっていうか
この形にしたの
それをワークショップで
作らしたの
ワラウチ昔作ったんだけど
切り方はさ
多分私ちっちゃく切っちゃったみたいな
ワラウチちっちゃめ
だって僕もほとんど足で
そうだよね
いつも足傷だらけになるからさ
それは指先に
すごい感覚があるから
それが触れるように
ちっちゃめの
こういう風に振れるじゃないですか
それが重要みたいで
それがいいんだ
紐も締めないでしょ
ゆるゆるにしておかないと
足が焼けるような感じしてる
熱すぎて
熱があると
よくかかとのワラウチ
ですよね
割とちっちゃめなんです
マンサンダルを逆に
どうやって作ってるか知らないですけど
ネットで売ってますよね
そうなんですか
作りに行った
今はマンサンダルですか
違う
Bサンダル
原米
形が良くないから
最近使ってます
そうですね
気楽に履くなら
Bサンダルが楽ですね
かかとめんどくさいよね
めんどくさくはないんですけど
めんどくさいって感じますよね
一瞬で外せるんだけど
Bサンダルの方が楽
そうなのか
かかとがある
かかとがある方が
歩きやすい気がしますけどね
歩きやすいです
自転車もこっちなら乗れるけど
Bサンダルだと
たまに漕ぎ損ねると
鼻音が大体切れちゃうんで
そうなんだ
ロードバイクなんで
前傾なんで
体重がすごい乗っちゃうから
空振りした時に
大体一発で鼻音が切れちゃって
すごいすごいすごいね
ロードバイクだとそうなるんだ
僕がいけないかもしれないですけど
今日ロードバイク
極力早まない自転車で
そうですよね
あそこの農場も
車に行っちゃいます
ただ実は
そこを自分納得させるために
いろいろ工夫してるんですけど
遠農とかに
この辺から来る人は
大体乗っけてたり
一緒に行くように
あと無人販売場で
売ってる野菜を
LINEに登録してる人に
今日の無人販売場のアプリを
使って好きなものを
好きな感じで言ってくれれば
無料で届けますよ
どこでやってるんですか無人販売って
ショーファームで
ショーファームで無人販売やってるんだ
一部やってるんで
そんなラインナップを
簡単に言ったら野菜セットで
残った野菜を並べて
販売させる
そうやってるんですけど
セットに人気があるんで
キャンセル待ちなので
量が多いとか
あんまり無いという人がいるので
そういう人の
対応を
ガソリンの価値と配達サービス
そうすることで僕のガソリンの価値を見てるんです
ただ自分の僕だけじゃない
ガソリンの内容を
どこに使うか
お金はもらってないんですけど
そうですね
はい
こんな感じで
すごい
こういう感じで
そうなんだ
もし欲しければ登録してくれれば
金額なんで
欲しいし
水金とあと
僕の気まぐれでいかなかったりする時もあるんで
LINEで言ってくれれば
それをメンバーに入れるんで
LINE公開しといたの?
え?それどこで?
いや
普通にLINEの友達になって
それでやってるだけです
僕が家まで配達できる
うっそ?まじで?
この辺は一旦車を置いて自転車になります
自転車もしくは歩きで行けます
ほんと?
うちさ
台地を取ってはいるんだけど
でも
この辺その話は聞いてて
友達とかもやってるんだけど
いっぱいだし
私の実家が東京なんだけど
なんかね
台地してるんで
行ったり来たりなんですよ
いないことが多いから
毎週は無理だねって話をして
結構諦めてたの
だから来る時だけ変えるんだったら
イレギュラーで変えるのは少しね
基本水金とかで
夏時間だと
今は
9時から11時くらいに
LINE出して
1時半までに連絡くださいみたいな感じ
そうなんだって
うちに置いといてくれるみたいな
まあ言えば
支払いは現金かペペで
LINEの使い方と技術の進化
じゃあお願いします
これ僕のコードで
LINE
僕もついでになろうか
LINE
やり方わかんないでしょ
パッドわかんない
iPhoneですか
簡単なやり方教えますよ
ホーム画面に行って
LINEの
あれ一番の
あれこれ
iPhoneじゃない
スマホ
iPhoneだよ
古いからじゃん
ここでLINEで
こうやって直しすると
QRコードリーダーって出てるんで
直して出るんだ
読みたい場合は
自分のコードを回したいときはここ押せば
知らなかったそれは
じゃあこれでいいんですか
メッセージを
追加でいいんですか
そうなんだ
長押しは知らない
めっちゃ早く見えるんですよ
ようやく辿り着くみたいな感じが多かった
いつもそうだよね
ここからピッてやれば
良かった良いこと知ったね
良いこと知った
何にもわかんない
最近おじいちゃんみたいな
反応しちゃった
だんだん新しいもの
ついていけなくなりますよ
しかも私たちさ
古いiPhoneXだからさ
やっぱ十分ですよね
この間海に落としたから
重量になっちゃったんですけど
でもやっぱ写真を撮るとさ
写真は実は失敗したなと思って
プロじゃなきゃダメ
そうなの
僕低エースを使ってたんで
低エースの方が
簡単に言ったら近場も撮れるし
遠くも撮れるんですよ
望遠できたんですよ
14とか普通にしたら
近場もあんまり撮れなくなっちゃって
そうなの
カメラの性能的に
そこの部分カットして
プロだったら撮れる
そういうことなの
またやった
見えちゃう
なるほどね
効果室にはなってる
カットしてる
また