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イリカミネ イリカミネ 抱きしめて 毎日だけ切られて イリカミネ
三菱電機
この時間は、Zoom Up。毎週月曜日は、政治です。
立憲民主党の代表選挙は、7日に告示されました。
元総理の野田佳彦氏、前代表の枝野幸雄氏、現代表の泉健太氏、吉田春美氏の4人が立候補を届け出ました。
投票開票は、23日月曜日となっております。
立憲民主党の代表選に、今日はZoom Upしていきます。
ジャーナリストの鈴木哲夫さんです。鈴木さん、おはようございます。
はい、おはようございます。
総裁選も注目される中、立憲民主党の代表選挙が、先に告示ということになりましたね。
早速、名古屋、そしてここ福岡で、それぞれ演説を行っていましたね。
昨日、福岡でしたね。
そうですね。
続投論会みたいなものも、福岡でもやったんでしょう。
らしいですね。
はいはい。
立憲民主党は野党第一党。
普通に言えば、野党側の総理候補は、なんて言われ方するんだけれども、
私は、今回の立憲の代表選の最大のポイントは、
野党がいっぱいいますよね。議員とか国民とか、
どういうふうに野党が連立を組むというか、選挙で協力をして一つになって、
そして自民党と対抗するのか。まさに野党協力、野党共闘、これをどうするのか。
ここが、僕は最大のポイントだと思うんですね。
だって、そうしないと、選挙年内にやる可能性が非常に高くなっている中で、
野党がバラバラで勝てるわけがないんですね。
かといって、今なってるわけです。例の裏金事件でね。
そうなると、ある意味野田さんが言ってるけど、
政権交代の本当にこんなチャンスはもうないんだって言ってる。
私に言わせると、野党にとって政権交代、ラストチャンスじゃないの?っていうぐらいのタイミングなわけです。
だってここ逃したら、また自民党政権が続いていくわけですね。
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だから、そういう意味では、じゃあ一つではやれない、じゃあどこと組むの?
維新とはあんまり方向性が違うから組めないって言ってたけど、じゃあこれどうするの?みたいな。
つまり、野党が一つになる、そこへの覚悟とか考え方ですよね。
もちろん政策もいろいろありますよ。
それぞれが、これまで4人が、例えば野田さん、枝野さん、泉さん、吉田さんとかね、
違うんだけれども、政策よりも僕はその辺の一致決、
極端に言うと維新と組めますか?国民と組めますか?共産党どうするんですか?
そういうね、その辺の議論の盛り上がりが全て。
そういうところでは、イデオロギー政策がやっぱり違う他党と組めるのかどうかっていうのは、
投票する我々にとって、この民主党の代表選挙は我々投票しませんけども、今後の解散総選挙の時にですね、
何でもありなのか、選挙に勝つためならばっていうのか、やっぱりある程度政策が似通ってるからここは組むんだっていうものなのか、
その辺どう見ていけばいいんでしょうね、我々も。
これはもう非常にいろんな見方があるし、正解があるわけじゃないんですけど、
ただ私はいつもこの政権交代っていうので思うのは、要するに一党から、
これはもう安倍政権、菅政権、岸田政権とずっと自民党政権が長くガッと続きましたよね。
だけどそうなって、そうなりますよね。
だけど政権が変わっちゃうよと。
もし例えば緊張感ですよ。
政権交代、常にあるかもよっていう緊張感が、やっぱり権力にものすごくプレッシャーを与えるわけですよね。
まずいぞまずいぞということで国民の声を聞くっていう。
例えばね、今回非常にいい例なんだけど、自民党も総裁選もちろんやってますよね。
ここで盛んにみんな口にしてるのは改革だ、自民党を変えなきゃいけない。
政策活動費はやめようとかね、公開しようとか。
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僕に言わせると今更何言ってるのと、なんであの時言わなかったのって僕は思いますが、
でもこういうことをみんなが言い出してるっていうのは、やっぱり今度の選挙は自民党が非常に厳しいよとこのままだとね。
下手したら政権交代、つまり世論調査で政権交代なんて半分ぐらいあったりするわけですから、
この緊張感があるからこういう若い候補が出てきたりして、改革改革って言い出してるんですよ。
そうしたらこんな話にならないわけですね。
だからやっぱり政権交代の緊張感を常に作っておくってことは僕は非常に大事だと思う。
だからそういう意味でやっぱり野党が立憲で単独で政権交代の可能性、理念もありますけれども、
政策的にもいくつか僕は会えばいいと思っていて、だって全部会うなんてことはありえないわけで。
だからいくつか僕が会えば、野党が結集するっていうのは、そういう緊張感を作り出す政権交代のね、そういう意味ではありかなと思います。
政権交代って最近ってここ何十年かで言うと、2回あったんですよね。
一度あったのは2009年の民主党に変わってからポジティブ民党が下野して変わった。
もう一つは1993年の細川連立政権っていうのはできましたよね。
政権交代をイメージするときに、この2009年じゃなくて、93年をイメージしてもらったらわかるんだけど、
あの時8会派だったんですね。細川連立政権っていうのは8つ組んでたわけですよ。
今は野党乱立って言うけど、3つとか4つとかそんなもんでしょ。
あの時8つあったんですね。
だから考えてみれば8つの政党の政策が一つに会うなんてことはありえないわけですよ。
だけどあの時たった一つだけが8つで共通したのは、とにかく政治改革、政治を変える。
自民党がここはできない。だから政治を変えようっていう、その一点で集まったんですよね。
だからそういう意味で、あの時やっぱり自民党が下野したことで、自民党の仲も引き締まったしね。
そういう意味では、細川連立のときのああいう政権交代っていうのもあるわけですから。
だから政権交代の形もいろいろある。
でもさっきから言ってるように、やっぱりその緊張感を作っておく、常に作るっていうことが大事だと思うんだよね。
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これは自民党のためにも、自民党を変えていくためにも、今回どうやって組むんですかっていうのを、この立憲の代表選で問うのは大事だと思いますね。
あと一つ、みんな忘れちゃってるんだけど、今の政権も時効連立ですからね。
そうですね。連立は連立ですね、確かに。
単独じゃないんですよ。
そうですね。
政策もあんなに違うでしょ、自民党公明で。
そうですね。
だからそういうこと考えたらね、要するに一回その緊張感作り出すのはありかなと思いますけどね。
そういう意味ではオール野党としてそのリーダーシップを発揮できるような、やっぱり県民主党のリーダーを選ばれるかどうかっていうところが注目ですかね。
これは取材してる裏の話をするとね、今回の代表選挙を、もちろん立憲の党員とか、立憲の議員が投票する選挙だけど、
国民もそうなんだけど、実は他の政党も見てるんですよ。
例えば維新とか、この辺のやっぱり見てるわけですね。
つまりこの人がメッセージを出してるな、この人なら一緒に組めるな、みたいなことをある程度見てる。
だからそういう意味ではこの4人の今回の討論会っていうのは、もちろん党員、国民に向かってるけど、野党各党にも向かってるんですよね。
だからこの辺が野党の他の党もしっかりウォッチしてる。
だからこの人なら組んでもいいよねとかね。
そんな裏舞台もあるんですよ。
だからそういう意味では野党結集が今回の代表選の大きなテーマになるポイントかなって気がしますね。
23日の投票までの間にどういう絶戦を広げるのか、そしてどういう中身が出てくるのかっていうのをしっかり我々も見ていきたいと思います。
鈴木さんありがとうございました。
ありがとうございました。
ジャーナリストの鈴木哲夫さんでした。
バッテンラジオ隊
バッテン少女隊の春乃木梨奈と
アオイリルマです。
RKBラジオでお送りしているガールズパンツ
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