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ようこそ、まきの部屋へ。教育コンサルタントの有田真紀です。
ご機嫌いかがですか。園田哲也です。
毎日ご機嫌に過ごせれば、最高の人生ですが、なかなかそんなわけにはいきません。
学校から職場、そして家庭まで、さまざまな悩みはつきません。
悩みの多くは、人間関係が原因となっています。
この番組、まきの部屋では、誰もが陥りやすい人間関係の思い込みや錯覚から抜け出し、
お悩みを解決する方法を有田真紀さんと探っていきます。
さて、今回はですね。
はい。
ご兄弟との関係に関するお悩みです。
ご兄弟。
はい。
ラジオネームがYSさん。山川市の方ですね。
おお。
真紀さん、園田さん、初めまして。
初めまして。
私の悩みは、兄弟関係が冷え切っていることです。
兄としょっちゅう喧嘩しています。
姉妹には、「出ていけ!」と言われ、切れてしまいました。
こんな兄とは会話もしたくありません。
婚輪際会いたくない。話したくもありません。
2歳年上の兄とうまく言葉のキャッチボールをするためには、どうしたらいいのでしょうか。
会いたくない。話したくもない。と言いながら、でももう一回キャッチボールしたい。
だから、なんとか関係を改善したいということなんでしょうけどね。
そうですね。兄と弟ということですね。
そうですね。ご本人は弟さんで、2歳上にお兄さんがいらっしゃる。
2人兄弟ということなんでしょうね。
この間に女性兄弟がいれば、結構女兄弟が取り持ってくれることもあるんですが、
多分そういうことも難しいから、お悩みがあって相談してくれたというふうにキャッチしておりますので、
このお便りの中で私がお答えしたいと思います。
このYSさんね、やっぱりお兄ちゃんから言われるって辛いですよね。正直ね。
私、実は夜の店もね、小さい店もやってるんですが、
うちの店には結構いろんなコミュニティの方が集まって面白いんですけれども、
もちろん元職場の人とかね、私の同僚だった人とかね、習い事仲間とかいろいろある中で、
長男の会というのと、次男の会というのがあるんですよ。
なかなか面白いですね。長男と次男ばっかりが集まってるんですか。長男は長男の会。
長男の会がですね、実は5人一グループ、次男の会が4人一グループで、
お互いに長男の会、次男の会があるって知らないんですけれども、
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なんとその中には一組兄弟というのが実はいるんです。
ひょっとしたらね、今ぐらいになったら知ってると思うんですけども、
それが会合が始まったのは4,5年ぐらい前からで、ちょっとコロナで途絶えたんですけども、
今ありましてですね。それぞれの話を聞くと、それぞれの悲哀がありますね。苦労が。
長男には長男の苦労が、次男には次男の苦労が。
これって女性にはないなといつも興味深く思っていて。
お姉ちゃんと妹だったらそんなことないですか。
そんなことないですね。長女の悲哀とか次女の悲哀ってそこまでカテゴリー別に悩んでるってことはなくて、
女ってずぶっといんだなと。
長女の会やりましょうとか次女の会やりましょうみたいな話ではなんないんですね。
ないです。
だからやっぱり、次男は長男を見て育っているので、どんな風にしたら父親から叱られるとかね、
どんな風にしたら褒められるっていうのは分かっているから、顔色を見るのがよく言えば上手いのが次男なんですけれども、
そうやって立ち回っていると長男化すると歯がいいわけですよね。
次男は調子がいいなとかね、なんか容量がいいなとか、
俺はちっちゃい頃からね、真正面から父親の期待とか怒りを受けてきたのにみたいなね、
なんかそういうのがあったりして、いろいろこう面白おかしく泣き笑いで長男、次男がそれぞれ飲んでいるっていうのを見てきているんですけれども。
次男としては長男に対してどんな文句があるんですか。
なんかやっぱりあのちょっとね、家庭にもよるんですけれども、やっぱり長男の方がどちらかというと期待されているっていうのがあるので、
次男としては、俺はどうせ次でしょうみたいにね、思っているところが多い人が多いですね。
あの戦前とか、特に明治大正とかだったら、やはり長男が家を継いでみたいな感じがありましたし、やっぱり多少はそういう影響ってまだ残っているんですかね。
やっぱりありますよね、大志長男っていうのはですね、この今の令和の時代はないかもしれませんけれども、
要は私世代って言ったら50代ですから、大志長男を門じる親御さんって70代80代ですからね、当たり前ですよね、そういうのってね。
そうですね、大志長男でなくても、大志だったら夫婦にとっては初めての子供だから、育てにも気を使うし、
何していようかわかんなくてね、あれこれ本当考えた考えて試行錯誤しながらって感じでしょうからね。
2人目になるとちょっと気が抜けるっていうのは、まあありがちですよね。
長男からするとですね、お母さんっていうのは、その次男に対して父親の気持ちが長男に言ってる分、お母さんの気持ちが次男の方に行きがちなんですよね。
そうしたら今度長男はまだ子供の頃なので厳しく言われるのは父親から言われるけど、お母さんの気持ちは次男に言ってるとかね、そういう長男の悲しみもあるし、
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次男からすると、いやでも結局注目されてるのは長男でしょって、おじいちゃんおばあちゃんも長男を見てるよねと、何かいいことあったら長男を立ててるよねとかね、
そういうこともあって、だからそもそもですね、YSさん、やっぱりね、お兄ちゃんとうまく生きにくい関係性ですよね。
女兄弟がいない2人きりの兄弟っていうのは。だからYSさんだけじゃなくてね、意外と多いんですよ。
で、子供の頃はそれが単純な喧嘩ぐらいでね、また翌日治るよみたいな感じなんだけれども、要はYSさん大人なので、大人同士になっちゃうとこれ近くにいると難しいんです。兄弟はね、離れてた方がいいですね、大人になると。
離れてた方がいいってこれ、なぜかっていうのをきちんと言いますね。世の中の生き物で戸籍を持っている、戸籍を追える、追うことができる、自分が何者か、誰の子かと追うことができるのは人間だけです。
ああ、あとワンちゃんで家系図がある場合とか。
まあね、それは人間が勝手にね、家系図ありますけれども、あれ人間のエゴですよね。エゴかどうかわかりませんけど。
すいません、茶々入れました。
いいと思います、わかりやすいですよね。確かにリスナーさん、今の私の説明だけだったら、犬も猫も家系図あるじゃないかってね、思われると思いますけど。
ごめんなさい。
犬猫にあるかって言われたら、多分母乳をやっている時期は、自分がママだとかね、ちゃんと自覚はありますよ。母乳が離れて離乳しちゃってね、ある程度1歳を迎えると、一緒に住んでても親子という認識なくなりますからね。
そうですね、動物はもうそこで独り立ちしていきますもんね。
だから一緒に住ませていると、兄弟同士で近親相関とかあって、子供が増えるから、ちゃんと非妊拠性手術をしなさいと言われていると。
つまり何が言いたいかというとですね、人間も本当は人間よりも頭の良い動物が世の中にいたら、人間も戸籍を持ててないはずなんですけれども、つまり一人前になっちゃうと、親子であれ兄弟であれ1個の人間になっちゃうわけですよね。
気が合う合わないって出てくるので、例えば私の家庭に置き換えると、私と母ってとっても仲良しなんですよ。でもそれは親子だから仲良しだねって言われるけど、全然そういうわけではなくて、母の有田美知子というパーソナリティと有田牧というパーソナリティが気が合うというだけだと解釈しているんです。
一大人同士として、もちろん母親なんですけれども、とっても気持ちが合うし考え方が合うんですよね。でもこれが長年行き別れしていた父とひょっこり会って、親子だから気が合うかったら絶対違うと思うんですよね。
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一緒に暮らしてたから気が合うかどうかというのもわかんないし、たぶんたくさんのお子さんを産んだお母さんだったらわかると思うけど、同じように産んだのに、なんか私は長女とは気が合うけど次女とは気が合わないって思っているお母さんも実はいっぱいいると思うんです。
つまりYSさんに伝えたいことは兄だから仲良くしなきゃって思ってるんじゃないですか。でもねそうじゃないんですよ。兄もあなたもね一個の人間なんでしょっちゅう喧嘩上等です。いいじゃないですか。
もっと軽く受け流して、僕と兄は例えばじゃあスポーツでもこういう趣味でも気が合わないんだなぁとかね、そんな風に思っているんです。好きなタイプの女性も合わないんだな、食べ物も合わないんだな、そんなもんだんだなぐらいにもっと軽く思って、心が軽くなり始めたらですね、これ不思議と二人の間の中に空気感が柔らかくなっていきます。
たぶんそれにね人間一つのサイクルとして3ヶ月ぐらいだろうと思っているんですけれどもざっくりと3ヶ月6ヶ月過ぎていくとあなたのその心の持ちを今のように変えるとこのお兄さんもですね強い言葉を言わなくなってくると思います。
その時に初めてお兄さんと言葉のキャッチボールができる関係になってくるはずなんですよね。
もしかしたらあのちっちゃい頃から兄弟なんだから仲良くしなさいよと言われ続けてきたことがなんかこう鎖のように身体を縛っていて心を縛っていて、でも兄弟だって違うんだからいつもいつも仲良くできないし、そんなにベタベタもう一人の大人一人のもうね独立したパーソナリティが気が合うか合わないかそれは血が繋がってるかどうかなんてことじゃないんだと。
違う。
いうふうに思ったら逆に気楽になってそんな感じでいると関係も改善していくんじゃないか。
そうですそうです。例えば出て行けと言われたらやっぱりなんかお兄ちゃんと波長が合わないなと思って切れてしまうということがまずなくなると思うんですよね。
あまり相手に執着を持たなくなったら楽に受け止められるので。
そうですね。いろんなことをあんまりこう重く考えすぎずに時にはさらっと流したりすることが大事かもしれないですね。
無理に仲良くしなくていいですよ。それを思っていたら自然と仲良くなれるかもしれません。
和江さん心をぜひ軽く持っていただいてお兄さんともお付き合いいただければと思います。
さてこの番組ではあなたのお悩み解決方法をマキさんと一緒に探していきます。
学校や職場、家庭の悩みを抱えているあなた。困っていることを教えてください。
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