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こんばんは。 こんばんは。このTastrip Radioは、世界を味わい、人生を味わう番組です。
ブランディングディレクターのミキと、コーチでありファシリテーターの私、ゆう子、旅好きの2人が、旅先で心から響いた出来事を語ります。
この番組が、あなた自身の旅や人生を、もう一度味わいたくなるきっかけになれば嬉しいです。 はい。
はい。引き続きね、イタリアの話聞いてますけども、帰ってきたところの、帰ってきた時の体調とかって、時差とかさ、そういうの、大丈夫?
いや、今回意外に、今7時間だったかな、7時間なんだけど、まあまあ時差あったなって感じ。
早く起きちゃうなとか、早く眠くなるとか、なんかずっと2本時間の頭だった気がする。
向こうで? うん、なんとなく。
そっか。 それは年かもしんないけど。
まあ徐々に抗えないものはね。 抗えない。時差抗えないってリアルだなって思ったけど。
そっか、けどそっか、で行くと向こうの夜9時ぐらいは、日本で言うと、朝。 夜中だね。
明け方か、明け方になるって感じか。 だから眠くなっちゃう。
ああそうだね、早くに眠くなるって感じだよね。
なるほどね、統計です。まあそんなこともありながらという、イタリア旅だったと思うんですが、
そうだな、ざっくりちょっといろんなところを聞いていこうかなと思うんだけど、ちょっとあたし一つ気になってるのが、ナポリでピザは食べた?
食べたよ。それもさ、なんかすごい並んでんなって思ったんだけど、そこは、なんだっけ、あの、ジュリアロバーツが出た映画のさ、
あの、なんだっけ、なんとか、ラブ、なんとか、カンとか、3個の単語がついてる。
すごい困ってる。 なんとなく、うっすらある、頭に。
あの、なんとかで旅をしてみたいな、なんかやつの、でも出てきたよ、みたいに言われてて、そこが起源だから行けと言われていたところに、そうそうそうそうって言ったのよ。
だから、なんか思ったほど、こうやって回転が早いから、そんなに並ばなかったんだけど、まあ並んで入って食べたんだよね。
で、そこは、ほとんど2種類しかないのよ。
あの、なんだっけ、マルゲリータと、なんだっけ、マリナーラ、チーズなしのマリナーラがメインで。
マリナーラって言うと、海鮮系がのってる感じ?
違うの、もう本当にトマトとニンニクだけぐらいのやつ。
なるほど。
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で、それと、あとはチーズがのってるかっていう、その違いなんだけど、両方どうしようかなと思って、
両方1枚ずつ頼んで、結構でかいよ、40センチぐらいあるのかな。
美味しそう。
そう、で、2人でシェアして食べて、まあ美味しかった。
あの、なんていうのかな、思った以上に、縁以外はすごい薄いのよ。
うんうんうん。
縁以外、なんかナポリピザってさ、全体的にふわふわしてる感じがイメージだったんだけど、
ほんとに、縁だけはちょっと厚いけど、真ん中あたりはカリカリはしてないんだけど、薄いの。
だから、そんなに食べきれちゃう。大変じゃなかった。
うん、わかる気がする。
美味しかった。
ペロリだった。
ペロリだった。そこは美味しかったね。
こういうものなんだなーって。でもやっぱり、なんていうのかな、多分観光客も多かったんだと思うんだけど、
そういう店にだけすごく並んでて、それ以外のところは席が空いてる。
どんなピッツェリアも、みんなが行ってるかっていうとそんな雰囲気でもなかった。
なるほどね。
ナポリはね、ナポリはね。
結構ナポリだとさ、いろんな人いそうというか、すごい人がいそうだから、それなりに満遍なくなのかなと思いきや、
暇なところはやっぱり暇。
暇なところは暇そうだったね。
そうそう、ナポリはピザを食べました。
じゃあちょっと食べ物つながりでというところでいくと、他にこれ食べて美味しかったよとか。
基本オリキエッテを食べたいなって思っていたので、
パスタはアサリの貝みたいな形、アサリの貝じゃない、アサリの殻みたいな形をしているやつがメインなので、
それを結構食べてたんだよね。
オイルベースのものも食べたし、トマトベースのものも食べたけど、
あとね、面白いなと思ったのが、パスタとかも、例えば温かく何かを和えたとするじゃん、トマトを和えたとするじゃん。
だけど一番上のところに、生の魚を叩いたようなのが乗っているの。
なんていうんだろうな。
例えば、リゾットを頼んでも、ベースのリゾットの上に乗っているのが、白身魚を叩いた生のものが乗っているの。
白身魚なんだ。
そう、カルパッチョみたいなものを叩いて、粉々にしてくれて、上にポコって乗っているから、それを崩しながら一緒に食べるのよ。
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それが美味しい。
魚自体の味は?
ほぼついていないと思う。オイルを和えているぐらい。
なるほどね。
それを舌のリゾットと一緒に食べるのよ。
じゃあ、アンチョビとかみたいに、そんなに主張する感じじゃなくて。
しないしないしない。
だから、カルパッチョとリゾットを口の中に一緒に入れたって感じになる。
なるほど。
私は混ぜて食べるのが好きだから、これ美味しいなと思って。
パスタもそう。マグロみたいなやつ。ツナみたいなやつだけど、生のあれが叩いて、ちょっと粉々にして、ポカって乗っかっているから、パスタもそれを。
そこにさらにブルダータみたいなチーズが一緒になってて、それをぐちゃぐちゃにしてパスタを食べるんだけど、むちゃくちゃ美味しかった。
むちゃくちゃ美味しかったよ。
パスタもショートかロングかってもちろん言われるんだけど、ショートのやつもすごいしっかりしてたりするから、お腹いっぱいになっちゃうんだよね。
そうだね。確かにそうかも。そんなイメージはあるかもしれない。
時間お昼に食べれなかったから、3時ぐらいに普通に食べたりすると、もう夕飯食べれないねって感じぐらいお腹いっぱいになっちゃう。
美味しいよねやっぱり。
と言いながら夜さ、サラミを切ったりチーズを切ったりしてさ、つまみながら過ごしてたりしてたけど。
それがまたいいよね。軽く。
私の好きなルッコラとかさ、ああいうのもいっぱいあるから、葉っぱはオリーブオイルと塩があればむちゃくちゃ美味しく食べれるっていうか。
そうか。
じゃあまあ、食べ物は何食べても美味しかったよっていうところが。
何食べても美味しかったです。
何食べても美味しいです。
多分ワイン飲めたらもっと楽しいんでしょうけど、私は飲めなかった。
彼女はプロセッコとか1回ぐらい飲んでたかな。
そんな感じ。
いいね。ちょっとお腹が空いてきたところですけど、
他に何だろうな、ここの街良かったよとか、いろいろ回ってるじゃない?今回。
それで、こんなことがあったよとか、トピックはどんなものがあるんでしょうか。
なんかね、すごいいろいろ白い館みたいなのが多くて、例えばマテーラっていうところは、
この前も言ったけど、ユネスコの世界遺産に登録されている洞窟の住居群で、
ぐわーって白い館があるんだよね。
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他にも、スティーニなんかも白い街って言われていて、他にガーッと白い館がバーって建ってるっていう、
城壁の都市って言われてるんだけど、でも全く元々の意図は違ったりとかしてて、
マテーラっていうのは、私がこの前言ったトルコのカッパドキアの地下都市に似てるなって思ってたら案の定似てて、
迫害とか、例えば既習境のなんかから逃げるみたいな人たちが入ってったっていうのは同じ理由だったりとかして、
隠れ家だったっていうのかなっていう感じなのは一緒なんだと思って。
マテーラ、すごく衛生上汚くなって一回退去させたみたいに聞いてたから、
行った時どういう風に感じるのかなーなんて思ってたら、
街の真ん中の方にすごい塔みたいになって教会があるのよ。
で、その教会のところまで上がってみたら、
またのあたりからゾワッてするなんか感じ?高いところに登った時の感じがするのよ。
空気がちょっと違うっていうか、
だからみんながそこを向かって祈ってたんだろうなっていう何かを。
なるほど、そういうエネルギー感ね。
そう、エネルギーがもう全く違うっていうか、
上がってみたらあれなんかここ違うっていうのがリアルに感じる場所だった。
で、多分向こう側に見える山のところにも人がいっぱい見えるんだけど、
いっぱいっていうか登ってる人も見えるんだけど、そっちから見たらもっと綺麗なんだろうなっていう感じはしたけどね。
で、一方でオスツイニっていうのは地中海の島にありそうな楽観的な白い街みたいな感じで。
なるほど。
で、面白いのが一番上にリベルタ広場だったかな。
だから自由の広場っていうのかなっていうところに塔が建っているのよ。
で、そこにさ、おじさんが一番上にくっついてて、途中にも天使とかもついてる塔なわけ。
で、その塔を見るとさ、もうなんかさ、すっごいバカにしたような顔してんの、全員が。
なんかすっごいおちゃらくしろい。
もうね、見たら笑うと思う。
なんかね、普通ああいうのってさ、かっこいい顔とかしてんじゃん。
とか、天使は天使らしく可愛い顔してんじゃん。
だけどさ、全然やる気ありませんみたいな顔をしてんの。
見たい人だけ見て、みたいな顔とかしてんの。
なんか象徴してんなっていう、楽観的みたいな感じで、もう全然オスティーヌはそういう街だから。
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まあそのオスティーヌの方の白いやつっていうのは、ペストが流行った時にそれをなんかコーティングするかなんかするために、
その白い石灰石を溶かしたもので、上塗りしたっていう風に学んだんだけど。
だから、全くそのマテーラとオスティーヌは同じ白い館って言っても全然雰囲気も違ったし、
マテーラがもうちょっと祈りで、ちょっと神聖な感じがするとするなら、オスティーヌは楽観的な南の島みたいな感じだったよっていうのは、
やっぱ行ってみないとわかんないなーっていうのはあったかな。
確かに今ネットで見てるけど、白いね、オスティーヌ。
白いでしょ。
白い、真っ白な感じに窓が四角いのがあって。
夜景とかそれこそどんな感じなんだろう?
夜景はね、イケてるらしいよ。
やっぱり、それを見るために泊まった方がいいっていうぐらいの日で、
私たちバカだなと思ったのが、そのマテーラ見に行った日はツアーに乗ってたじゃん。
でも降りた後で、街の人と話してたら、
今日のために来たの?どこ泊まるの?って言われたから、
いや、今日は泊まりませんって言ったら、
え、何言ってんの?
今日年に一回だけライトアップする、なんかライトアップする、
教会とかなんかがライトアップする有名な日なのよとか言われちゃって、
え?みたいな。
知らんがな、だから人が多いんだみたいな。
なんかそういう大事な日ね。
だから、ポリニアーノアマーレも、
レッドブルが協賛している、
崖から海にジャンプする、
飛び込みの世界選手権をやっている時だったのよ。
だからすごい人だけど、
私たちは前夜祭の日だったりしたから、
そんな混んでないところでちょっと見れたから良かったんだけど、
多分当日だったらもう混雑で、
多分海の近くも行けなかっただろうなっていうぐらい、
なんかすごい時だったみたい、言ってたのが。
そうかそうか。
なんかうまく、微妙に、
微妙に、ある意味ずれてる。
そうかね。
かいくぐってね。
いい感じに進んだって感じだね。
そうな感じでしたね。
そうかそうか。
でもおすすめです。
年いっぱい行った人にはちょっとおすすめかも。
なんか島に行くほどなんかのんきじゃなくて、
食べ物も美味しいし、
列車で上下どこにでも行けちゃうし、
そういう意味では本当におすすめな場所かな。
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なるほどね。
いやーいいね。やっぱりこう、行ってみて感じるもの。
全然こう街のね、イメージっていうのも聞いてたら違う感じだったなって思いましたもんね。
全然違う。
もしまた行くとしたら、どこら辺に行きたいなとかある?
えーっと、そうだな、モノポリ泊まんのはいいなと思うけど、
もうちょっと下の方とか、
シチリアとかまで電車乗り継いで行っちゃってもいいかなとか、
って感じかな。
で、そんなにお金も使わなかった。
普通にケチケチ全くしてなかったけど、
なんか全然お金減らないねって感じだった。
食事してって感じだったもんね。
なんかそれ以外にあんまりお金がかかんなかったかな。
っていう感じでした。
なんか何かに参加して、今回はテーラーのとこだけはツアーって言ってたけど、
それ以外はお津人ぐらいな感じなのかね。
で、ツアーも全然高くないの。
だったから、なんか電車で乗り継いでたりするぐらいだったら、
全然安かったなっていう感じだったよ。
なるほど、愉快ですね。
皆さん、今日の話を聞いて、あなたはどんなことを思い出しましたか?
今日もありがとうございました。
心が動いた体験は何度思い出しても人生を豊かにしてくれます。
また一緒に世界を味わいましょう。
おやすみなさい。素敵な旅を。
おやすみなさい。
