1. テクノロジーとカルチャーの種あかし
  2. #26 究極の「ディテール」こそ..
2025-11-06 23:16

#26 究極の「ディテール」こそが価値になる|料理人・鳥羽周作の「こだわり」と超プロの流儀

sio鳥羽周作さんゲスト回、第2弾。今回は、ミシュラン星獲得店「sio」のクリエイティブの核心に、よりディープに迫ります。
店内BGMへのこだわりから、ナイジェル・グラフ氏にデザインを依頼した満席看板の制作秘話まで、その徹底した“裏側の努力”と“ディテールへの偏愛”について掘り下げます。 MC種市さんと共鳴するファッションに関する哲学や、マルちゃん焼きそばの最強に美味い食べ方からカップ麺の「デカマルくん」など、誰もが知るコンビニ飯やカップ麺にさえ熱狂的なこだわりを見せる鳥羽さんの姿に、MC小畑も感服。


「みんな簡単に「好き」と言うけれど、俺に言わせたらそんなの全然「好き」じゃないって」と語る鳥羽さんの「好き」の熱量。趣味や仕事で突き抜けるためのヒント、そしてセンスを磨く究極のインプットのヒントがここに。


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サマリー

料理人の鳥羽周作さんが料理へのこだわりやプロとしての意識について語っている。本エピソードでは、彼の独特なアート的アプローチと細部への徹底的なこだわりが、価値を生む重要な要素として強調されている。鳥羽さんが自身の「こだわり」や価値観について話す中で、料理哲学やユニクロ、B級グルメへの愛情にも触れ、その魅力が深く掘り下げられている。また、彼がこだわりの「ディテール」を通じて料理の価値やブランディングの重要性についても語っており、独自のスタイルや特に料理の味わいや見た目に対する真剣な姿勢が印象的である。

イントロダクションとテーマの紹介
こんにちは、小畑翔吾です。
こんにちは、種市明です。
この番組、テクノロジーとカルチャーの種あかしでは、ファッション・ウェルネス・食・スポーツ・Web3など、
感度の高い大人が気になるこれからの話題を、日常目線で緩く語っています。
お届けするのは、DecentierでWeb3のコンサルティングや、デジタル会員権サービススラップスを提供する小畑と、
Beams出身で今はフリープランナーとして活躍する種市明さん。
それぞれの視点で、ちょっと先のライフスタイルを考えていきます。
音楽もすごくこだってますけど、坂本隆一さんがアメリカでめちゃくちゃ自分の好きなレストランがあったんだって。
だけど、音楽がダサすぎて、自分がやるよって言ってやったぐらいに、飯と音楽がめちゃくちゃ重要なんですよ。
ほんとに。
で、なんか飯食ってる時にジャミの具合とかかかっちゃったら、なんか揺れちゃうみたいな。
なんか、あーみたいな。
でもそれは農林水産省の官僚にはめっちゃキレられる。
うるせーってなるじゃないですか。
でもなんかさりげなくヌジャベスとかかかってるとか、なんかムロくんのアルバムだからステイビーズミーへかかってくるとか。
そういう、あーみたいな。DS96じゃないのこれみたいな感じとかがやっぱ刺さるんですよ。
いやーそうですよね。だからなんかね、トータルってほんと体験がデザインされてんだよな。
まあでも、開いてるけど、セグメントしてる感じはするけどね、めちゃくちゃ。
でも分かる。俺らのこれ分かんない人は別にぶっちゃけ話いいんですよぐらいの。
別に来るなとはもちろん言わないけど、そういうところをね、ちゃんと目配せして。
ファッションもそういうところあるじゃん。細かいディティエルだったり。
あ、このベースがあって何があるとか。
いやで、それをなんか座って食べると感じるんですよ。これがなんかめっちゃいいんですよね。
もうどう見てもそういう客しか来て欲しくない感をその空気感から出してるみたいな感覚。
外から見えた時のオレンジ色の明かりと暗い感じの感じがヨーロッパっぽくてめっちゃいいんですよ。
とか、最近だと満席なんですよね。これも超アホなんですけど、
俺たち満席だからっていう自信もあるしそうじゃなきゃいけないっていう思いも込めて、
ナイジェル・グラクさんに満席看板作ってもらってるんですよ。
ナイジェルさんに、しかもミシュランの人形に見えるゴーストバスターズの人形で描いてもらって。
それはヨヨギ?
そう、満席看板。
だって満席看板って普通にA看板にチョークで描けばいい話じゃないですか。
だけどそこにめっちゃ金かけるっていうアートね。
しかもそれをナイジェルさんに描いてもらうっていう。
それをいろんなツテからナイジェルさんにお願いして来てもらって、
ご飯食ってもらってプレゼンして、
俺ナイジェルさんのナイジェルさんダメだって言って、
ミシュ一番上まで食ったら片口からやりますみたいな。
いやーいいなー。
でもレストランのいいところはプレゼンしてそのまま食べてもらって、
そこでもう営業できるっていう。
だからまずかったら無理なんですよね。
センス悪かったら無理なんだけど、でもそこが合致したら仕事できるっていう。
カレーうどん。
カレーの場ではありますよね。
ここでどんどん仕事決めていくっていう。
さすがっす。
だから最近で言うとラーメン屋さんとかいろんなお仕事させてもらったりとかするんですけど、
来るって決まったらもう3週間前ぐらいから毎日食いに行きますもん。
そうなんですね。
で毎日食いに行ってそこのお店のあんま頼まれないやつとかあるじゃないですか。
そこも食っちゃうの。
で来た時に地味にでもあれヤバいっすよねって言うと、そこも行ってんの?みたいな。
売れてるやつばっかりじゃなくてそこもガチじゃんっていう。
すごい。
そんなら壁に書いてある思想みたいなの全部アグキして、
あそこの思いの中華そばが一番ヤバいっすよねとか言うと、そこも行ってんすかって。
いやーなるほど。
究極のクライアントワークだなこれ。
まあ料理じゃなくても何やってもね。
ですねー。
でもほんとになんか僕ロイヤルホストが好きなんですよ。
ファミリーレストランの中でも。
何が好きかっていうと、今度行ったらちょっと気にしてほしいんですけど、
ロイヤルホストバーっとメニューとか見てバツ注文するじゃないですか。
お願いしますってやったらホールの人がお箸とか持ってくるんですよ。
お食事の準備させていただきますって絶対言うんですよ。
あれマニュアルなんですけどそこにプロ意識感じちゃうわけですよ。
なるほど。
もうだって今ずっと置かれてるじゃないですか。
じゃないんですよ。
ロイホ、まあロイホってのは普通なんですけど、
俺らクライアントだとロイヤル。
いやロイヤルは羽根、成田にあるでしょレストランが。
でもね、基本的にロイヤルホスト好きな人はロイヤルって言うんですよ。
そうなんだ。
そう、でロイヤルのドリンクバーだけココアが万宝天っていう。
そのこだわり。
万宝天のココア。
なるほど。
うわーみたいな。
来い!来い!っていう。
でもまあロイヤルホストはね、少し敷居が高かったからね。
昔からそういう意味で行くと。
他のお客さんに比べてねきちんと。
そうなんですよ。
クラシカルで。
だからなんかそこに今はプロ意識で結局オニオングラタンスープでやられてっていう。
そこのオニオングラタンスープ好き。
クライアントとの関係性
最高なんですよ。
でパンケーキと。
そういうところとかもやっぱ好きで行っちゃって見てるんですよちゃんと。
私ガストとずいぶんお仕事させていただいたんですけど。
70万食っていう企画で70万食売れたんですよ。
感動ハンバーグっていうコース料理初めてやって。
その時に、だってガストってスカイラークってヒバリーのマークじゃないですか。
森の。
あれ何でかっていうとイチゴ店がヒバリーカウンターなんですよ。
そうなんですか。
もうそういうところ。
そういうところ。
ストーリーをね。
そうそうそうそう。
あーわかったな。
でガスト行った時に、いや俺は320gハンバーグっていう超でかいやつがあって、
もう伝説なんですよ。
高校の時にあれで育ったって話したら、あれ食べてたんですかみたいな。
そういうところ。
心つかむなー。
いやこれ勉強になるなー。
今トウモロコシと枝豆の付け合わせみたいになってますけど、
昔はジャガイモの半分ぐらいのやつがアルミホイルの中に入ってて、
そこにバターみたいなね。
あれだったんですよ。
みたいな。
そういうところ。
いやなんかセンスはインプットだみたいな話よくするじゃないですか。
知ってますよ自分は。
で結局どれだけインプットしてるかみたいなところが、
結局そのセンスとして出てくるみたいな話すごい聞いてます。
すっげー共感するんですけど、
トバさんめちゃくちゃインプットしてるじゃないですか。
いつしてんすか。
ずっと。
だってずっと店立ってんすよね今。
ずっとなんかやってんすよ。
いつも。
だからこれやっぱりランクルにいいなとか気になっちゃうじゃないですか。
でも何にも気にしない奴って気にしないじゃないですか。
でさっきマイクが変わったとかマイクも気にしてんだなとか、
これなんかイームズみたいなこの感じとかなんかあるじゃないですか。
そういうところとか全部気にしてて、
だから飯食いってやっぱりプラスチックのコップって熱くて水まずく感じるなとかあるじゃないですか。
それも全部っすね。
だからグリーン車乗った時のこれがグリーン車なんだなとか、
こないだグランクラスやったんすよ。
まあいいけどなみたいな。
あそこまでしなくてもいいからグリーンでいいじゃんみたいな。
そういうのなんか気にしてますね。
そっか。
常にアンテナ張ってんだな。
全部好きなのよそれが。
無理がないというかそれを無理やりやろうって思ってやってないから。
それは洋服もそうだけど、
その辺の細かいのが好きな人ってやっぱりさ、
意識なんかしてないから。
これしなきゃってやってないから気になっちゃう。
楽しくて面白いから。
もっと良くなればいいじゃん。
呼吸っすよね。
だからもう鬼滅の刃みたいな。
呼吸しちゃってるっていう。
歯が広がってますまた。
服の呼吸みたいな。
で、コモリ来ちゃうみたいな。
このコットンネル圧縮具合とか気持ちいいみたいな。
なんかそういうのあるじゃない。
ありますね。
そうなんすよ。
やっぱり小島さんこれ表地を裏地に使っちゃってる感じやばいなみたいな。
小島さんってマジイカれてんすよそういうところが。
やっぱりそういうところ。
やっぱ中田のしんちゃんのこだわりとか。
すごいから本当に。
ソースからさらにそこを現代にアップデートしてるのもそうだしとか。
藤井さんのこだわりとかもすごいから。
そういうところから料理ももうちょっとディティールが。
なるほどな。
表面的なこだわりじゃなくてもっと裏側のディティール。
そういうのにいってるって感じにはなってますね。
やばいっすよだから。
だから友達いないっすもん俺。
藤井さんっていない?
いないっす。
いっぱいいるじゃないですか。
いやそんなことないっす。
話が合わないのか。
あとやっぱそんなに好きなやついないっすもん。
料理とこだわり
好きって言うけど大体好きじゃないっすもんね。
あれなんなんすかね。
でも好きって言いたがりますよね。
いやなんかわかんないっすけど。
まあ悪口とかじゃなくて。
一斉スタートの料理とかはもう無理っすもんね。
だって10名一緒に作ったら最初のやつと10番目って絶対違うじゃないですか。
それでなんか温度とかこだってますとか言われても
いやこだってないなって思っちゃう。
違うかなって。
だから友達にはなんないなって感じです。
なんかだってそれしかもワンオペとか言ったら絶対無理じゃないですか。
でもカウンターでそういうの好きで喜んでる人たちもいるから
それはそれなんだろうなって思うけど
なんかそういうことよりもストリートファイター強いみたいな。
なんかAちゃんが白いタンクトップ着たら
それはもうどこのブランドでもいいじゃないですか。
まずはなんか中を鍛えるっていう。
インナーワッスル系。
俺らそっちっす。
なるほど。ストリートファイター。
もう超強いよっていう。
それこそボイスで買ってもいいよっていう。
ボイスで買ってもおしゃれになっちゃうみたいな。
なんかそういう話。
501だったのが503になっていく感じ。
これやっぱあのポッドキャスト聞いてる今も聞いて
とばくんのポッドキャスト聞いてる気分っていうか
これやっぱ一人でやってるって言ってたじゃん。
いやすごいっすよね。
これだけできればできるわって。
日出しめちゃくちゃあるんすよね。
すげーなーと思って。
でなんか途中まで開けてたと思ったらまた違うやつが入ってきて
これ全然違う話なんですけど
まあまあ繋がってくるみたいな感じ。
でも僕一番最初にレッスンの修行先に行って感動して
そこで働くんですけど
最初に行った時の格好が
ピストでディッキーズのズボンを切ったやつに
スケボーのTシャツにメッセンジャーパックで
そんな格好でそもそもレッスンはタンパンとかダメだ
行った上にイタリアンの店にフォアグラ食べて
ご飯ありますかって言って
イタリアンで打ち合って切れられたっていう
それぐらいストリート
マジっすか
それぐらい僕はストリート
それ受かったの?
受かりました
しかもそれで感動して
次の日にそのお店に働きたいって飛び込みに行くんですけど
隣の団子屋で一応てみやき持って行ったら
隣のじゃねーかってめっちゃすぐに切れられて
お前なんだよ
面白いなー
こんななんかお前みたいなやついらないって言われたんですよ最初
だけどカプチーノも入れられないやつなんかやっと会えないからって言われて
できないじゃないですか
だからもう次の日に牛乳10本ぐらい買ってって
ちょっと練習しますって言って
勝手に店で練習しに行くっていう
すごいな
結構ヤバいっすよね当時は
当時山前でしたね
それ何年前?
ファッションと自己表現
それもだから27とかです
それぐらいずっとサッカーとかやってたんで
なんかもうサッカーやって挫折したんすよ
でも無理だってなって
自分はどうしようっていう風に思った時に
料理だこれだって思ったからもう迷いとかなくて
俺より気入ったやついないっしょみたいな感じで全部それで行っちゃった
それなんか現体験があったんですか?
いやもうサッカー慣れなかったじゃないですか
その挫折の喪失感がすごすぎて
もうあんなもんは二度としたくないっていうのと
じゃあ何やるかって言ったら料理
え、俺料理いけちゃうなって勝手に思っちゃったんですよ
それまでやったことは?
あんまありますけどそんな普通趣味で
玉ねぎ茶色く炒めますとかそういう意味で
ただなんか俺がそれ
あずま誠さんってあのお花の人でいるんですけど
その人が情熱大陸出て
当時情熱大陸全盛期
でなんかお花を結婚式場で行けてる時に
結婚式場の人が雑に扱ったら
花がかわいそうやろとか言って泣いてたんですよ
何この人ちょーヤベェってすぐ電話して
俺今からもう5年後に絶対有名になるから会いに行くって言って
それでめちゃくちゃ活躍して
6年くらい1年オーバーしちゃったんですけど
電話したら誰ですかって言われました
俺覚えてねえんだなみたいな
だから結構無茶してましたね
いやー
基本気合いあったら何でも行けますよ
そうだね
多分そこまでの思いがないんだから
そうだね
それはそうかも
はい
今の活躍してる僕らの世代の
例えば中田さんとか藤井さんとかもそうだし
やっぱ服なら服ね
好きすぎて小島さんもそうだけど
家にどんでもなくサンプルとかあるじゃないですか
めっちゃイカれてますよね全員
好きが
だと思いますよ
僕はその料理番手だけ
本当にあの人達ってすごいじゃないですか
そうですね確かに
やばいですよ
だから俺はそれに負けないように
俺も好きで行くぞって言って
ニューバランスクソ買い漁っちゃったりとか
ユニクロ買いまくって
お直しして来まくっちゃったりとか
ニューバランス普通に自分で買ってんすかね
そうです
決めたら買うっていう
全部行くって
でも高いのも安いのも全部履くっていう
ユニクロもバンバン買って
お直しして来たりとか
来たりとか
今年の何かユニクロ言うの
これいつもユニクロ言うのって言いなんですよ
それが今年ちょっと薄くなってるとかやっぱあるんですよ
スウェットとか
その違いを毎回ユニクロの企業努力に感動しながら
身につけているっていう
今日これ俺もユニクロ使うの
そうなんすか
ユニクロ見せない
見せないなんかキャプテンサー社員かなみたいな
これユニクロなんすね下もユニクロ
これはね下はキャプテンサー社員なんですけど
これユニクロは今年一番着てるんですよ
そうなんすね
それU
これは普通のやつです
Uはもうちょっとベージュの色が濃いめなんですよね
いいブロッカリングだね
乾燥衣かけて
これもう4枚ぐらい持ってます
ファッションってもちろんこだわるところってあるけど
ある意味対局的に何を着るかっていうより
誰がどう着るかっていうところもあるから
そうですね
だってこれがユニクロって結局そういうこと
今まで話してきた文脈の中で
ユニクロトップスで着てるっていうところの
落ち感も面白いもんね
だから今日これ着てきてるんすよ
だからフラットに見てるってことじゃん
そうです
それ別に高いからいい
安いからダメとかではなくて
そうですね
そのものの一番の良さというか
それが本質っすよね
逆にいろいろ飯もB級とかも行かれたりするから
だからB級も僕は否定しないし
どっちも好きなんですよ
それを分かった上で
B級グルメの魅力
やっぱりそれぞれの美味しさも
いいねって言われるのがかっこいいじゃないですか
だから俺はコンビニも好きだし
俺トバ君のポッドキャップも
コンビニのおかしなやつ
めちゃくちゃ面白いっすよ
最近それでデカマル君の味噌ラーメン食ったの
もう30年ぶりくらいに
デカマルってまだあるの?
当時デカマルの味噌ラーメンが
もやしシャキシャキって伝説的だったじゃないですか
でも美味しかったと思ったけど
いろいろ時が流れて
いろんなカップラーメンが出て
離れたんですよ自分も
だけどこれ食べたらクッソ美味いんですよ
味噌ラーメンの中で一番美味いんですよ
カップラーメンの中で
だからもうマルちゃんってヤバいっすよね
マルちゃんの焼きそば一番美味いじゃないですか
あれマルちゃんの焼きそばって
みんな作り方間違えてますからね
結局痛めすぎるんですよみんな
マルちゃんの焼きそばって
粉入れて
痛めすぎるから水分が
全部どんどん飛んでって
脂っこくなるんですよ
これはドレッシングの水を抜いたら
その分脂っこくなるじゃないですか
いい感じのバランスが
ドレッシングがあってちょうどいいのを
痛めすぎてこれナポリタンもそうなんですけど
痛めすぎると水分なくなって
脂が舞い出てくるんですよ
マルちゃんの一番ヤバいのは
最後粉入れてちょっと水入れて
二痛めすると
めっちゃソースもテカテカして
しっとりして
痛めすぎてるのはもうあれで間違ってるの
マルちゃんは分かってないんですよ
もうねあのマルちゃんのマークが泣いちゃうから
あれ隠れマルちゃんで泣いてるやつ
あんまありましたねコンビニとかで
嘘です嘘でした
ミッキーマルちゃんとか言ったらヤバいですけどね
ヤバいっすね
マルちゃんヤバくないですか
マルちゃんヤバい
焼きそばって言ったらマルちゃんしかないじゃないですか
ペヤング
カップラーメンだ
カップラーメン言ったら結局ペヤングなんですよ
結局ねキャベツが一番美味い
そうなんですよね
こうやってお湯切りしてペコっていって
みたいな
あと謎のスパイスとね
ペヤングってあの定番がいいくせに
料理のこだわり
わけわかんないコラボやりまくってるじゃないですか
あれもね結構新しく
ブランディングする人が
今松茸味出てますからね
本物の松茸みたいな食べてないんですけど
出てる
明太子みたいなの出てるもんね
醤油のやつとか出てますからね
結構スピード感ねペヤングって
自由の社長が言ってるんでしょうね
どんどんやれみたいな
だから俺ペヤング大好きだし
UFOとか一平ちゃんとかいくんだけど
やっぱりストロングスタイル
だからなんか長州藤並猪みたいな
東宮三重市よりも
ストロングスタイルっていうペヤング
黒パンツみたいな
そっちなんですよ
だし木村健吾でもあるし
稲妻レックラリアドだしドラゴンだし
やばいなこれ
マッチョドラゴンだし
で長州だし
面白いな
長野とか橋本真也とか
じゃないですよ
それ東宮三重市だから
もう一個前なんですよ
ストロングスタイル
一世代前ね
高原和志でもうあれですよ
坂口
そういう流れなんですよ
ペヤングってそういう流れだから
ペヤング好きな人
そう
そういうの分かった上で
コラボやるとか
富士蕎麦のコラボもそうなんですよ
富士蕎麦って何なのかっていう
富士蕎麦を愛してる人が
なんだよこれとそんなマヨネーズとか
やんじゃねーよっていう話なんですよ
だから今回も茶色
富士蕎麦といえば元年系の人に支えられてる
富士蕎麦どんなの作ったんだっけ
すき焼き味の蕎麦
肉をめちゃくちゃ入れてんのと紅生姜天と
すき身なんですけど
ただただうまいの
普段ならあれ食ってご飯進むじゃん
っていうのを
カツ丼なんですよ富士蕎麦って
カツ丼のタレをご飯にかけて
天かつのすでるうまたぬき飯
それがめっちゃうまいの
最高じゃんみたいな
だから俺は昔貧乏の時に江原焼肉のタレをご飯食べて
焼肉感を味わってたみたいな
1.5倍予想よりも売れてるらしいですよ
いつまでやってるの
9月いっぱいです
絶対8万点ですかね
富士蕎麦店か明治通り店
渋谷のあそこか
あそこも結構ヤバい
あそこ何がヤバいって集中しすぎて
俺食いってんのに気づいてなかった
でもそのクライアントワーク
富士蕎麦を世の中の人が
何を求めてるかっていうのを
外しちゃダメじゃないですか
服もそうで
コラボで
ポケット少なくしたら
どうなんだって話になっちゃうわけですよね
エアタグ付けてないと
台湾の服書きしちゃダメだよみたいな
いつの間にかキーがなくなってる
でエアタグでやっと探せる
っていうのが台湾だから
台湾もやりづらくなってる
減らせねえなみたいな
文化とアートの交流
ポケットは減らしたら台湾じゃないですよね
あんだけポケット付いてるのに
リュックスしようっていう
コンセプト廃止
いらないじゃん
うまそう
ヤバいっすよそれ
ちなみに富士蕎麦の
富士蕎麦ってちくてんとかないですよ
ちくわの天ぷらとかないですよ
代わりに春菊の天ぷらなんですよ
それトッピングしちゃうとすき焼きなんですよ
すき焼き
基本ねすき焼きって最強なの日本で
嫌いなやついないから
だから甘じょっぱが正規だし
やっぱ茶色なやつ
なるほど
これ行きましょうよタネさん
結構マジで代々木八幡やばいっすよ
代々木八幡行かないとな
あそこヤバいホントに
いや結構ヤバいっすね
富士蕎麦さんヤバいな
マジすごいな
知ってますね
でもあれっすよ
Bプラスっていうラッパーのアーシャ撮ってる超ヤバい人が
トランクホテルとかで一回やったんすよ
そしたら飯食いに行ったんすよ
俺がめちゃくちゃバーって話して
ワーワーワーって言ったら
お前ラッパーだなみたいな
お前とか言って
俺もトランクホテル速攻行って
ケンドリックラマーのアーシャ買ったら300万でしたよ
そしたらお前ヤベェなって
それもヤベェなって
親愛なるブラザーって言って
Bプラスって書いてくれて
ヤバいっすよ
行動力っすよね
だって僕長谷川強さんも
尊敬してますけど
スタックスブックで
長谷川強さんと加藤さんのイベントがあって
長谷川強さんがポパイで撮った写真が
あってそこにディスクさんの
グラフティー書いてあるやつがあったんですよ
30万くらいしたんすよ
ちょっとこれ高いなと思って
長谷川強さんにちょっと安めのやつで
これ買ったんですって言ったら
長谷川強さんも一応気を使ってくれて
ポスターだけの方の
安い方のやつを
送ってくれたんですよ
これもいいよって
俺なんて失礼なんだと
長谷川強さんにそんな気を使わせて
なんてダサいやつなんだって戻って
そこを見せかかったんすよ
そしたらアキオさんがインスタで
そういう風になんかイケてる
シェフもいてなんか嬉しかったみたいな
そういうことなんですよ
そういうことですね
アキオくんですよ
アキオさんですけど僕は
パッションがあるよね
あとやっぱ行動力っすよね
ためらったらダメっすよねアートは
アートはもう行かないと
行ける時につけんみたいな
俺もだからね
ウールのやつ着て
なんだろう
ベッドの上で寝込んだら
あれヤバいっすよ
もういいよ
ちょっと早く変えて
後編いきます
もういっちゃうこれ
この番組
テクノロジーとカルチャーの種明かしは
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感想は種明かしラジオをつけて
ポストしてもらえると嬉しいです
それでは次回もお楽しみに
23:16

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