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【パパトーーーク】
はい、今週も始まりましたパパトーク。
今日も、世代の違う2人のパパでやっていきたいと思います。
40代小中学生のパパ、たからんと
2児の子を持つ、柔軟なパパ、りくです。
よろしくお願いしまーす。
りくん、これ4月になりましたけども。
なりましたねー。
新しい年隔になって。
お子さんは年中3と、まだ年少にもなってない、もう1個下の3歳児クラスになったんですかね。
うちもですね。うちは中学2年生と、小学5年生になりましたね。
学校とか変わらんだけど、まだマシって感じですね。忙しさ的にはね。
これからっすね、中2ってなると。
中2ってなると、またこれから受験があって、その次は同時に進学みたいになって。
そろっと進路決めた感じ的ですからね。
でもそれ同じかもしかして、りくんちの子が小学校上がるっていうのと。
あ、でも小学校上がるタイミングと、
うちが中高に上がるタイミングが一緒かもしれないですね。
一緒ですね。
小学校に上がるタイミングは別に、進路決めるとかそういう感じではないんで、地元の小学校に行くだけなんで。
だけど結構準備がガラッと変わるからね。
そうですね。
お互いに。
頑張りましょう。2年後ね。
2年後となってるからね。
はい。
さて、じゃあそんなことでですね。
今日はまたりくくんから何か聞きたいことあるかなと思って、テーマ。
そうなんですよ。
本日のテーマはですね、子供の前での夫婦のスキンシップの取り方ということで、ちょっとお話ししていきたいなと思うんですけども。
なるほど。
まずこれを思った理由がですね、うちの娘が保育園で何やら他の男の子にチューしてたっていうことを、他の親御さんから聞きまして。
なるほど。親御さんからね。先生じゃなくてね。
先生じゃなくて。
同じ学園に通ってるお父さんがいるんですけど、この子供が、何々ちゃん、口と口でチューしてたんだよ。
口と口でチューしてた。
ダメなことなんだよ、みたいな感じでお父さんに言ったらしくて、それをお父さんが、おい、お前とかチューしてたらしいぞ、大丈夫か?とか言ってきて、
えー、そうなんすか?って。別にチュー自体は全然いいんじゃね?っていう感じなんですけど、
ただ問題は、それを嫁に話したら、嫁もママ友とかある程度いるんで、
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ママ友とかにこんなのあったらしいんですよって言ったら、結構有名な話らしくて。
うちの娘が誰々君のことが好きでチューしたりしてるのが。
あー、そうなんだ。みんな知ってたと。
で、それも普通に2人仲良くて好き同士でチューしてるみたいな感じだったら可愛かったんですけど、
なんとうちの娘が、この年上の男の子なんですけど、追っかけ回してチューしてるらしいですね。
おー、積極的ですね。
すごい積極的やなって思うと同時に、さらにそれを聞いた2日後くらいですかね。
迎えに行った時に、ちょうどその男の子も迎え来られてて。
そしたら娘喜んで、全然喜んでるだけだったら可愛いんですけど、
僕が抱っこするんですけど、その抱っこした耳元あたりで、何々君チューって叫んでるんですよ。
あっちのママさんもおるし、すげー気まずいなと思って。
こいつこんな感じで追い回しちゃうやんって。
それも今日のテーマにつながってくるんですけど、
結構僕子供の前でも全然、嫁にもそれこそ子供たちにも全然チューしてるんですよ。
これ僕がしてるでってか、すごい軽いスキンシップなつもりで娘もやってるんやろうなっていうところがあって。
別に悪いことではないけど、ここまで大々的にチューするもんでもないしって思って、
やっぱりスキンシップをもうちょっと俺は控えた方がいいんかなって思ったのがこのテーマを考えついたきっかけなんですよ。
これは深いな。
ちなみに僕はそれこそ今言ったように子供の前でも全然チューしたりとか、
おはようって朝ごはん作ってるところを普通にギュってしに行ったりするんですけど、
そういうタカランさんは子供の前でスキンシップとかってされます?
割と皆無ですね。
全然ですか?
皆無ってほどじゃないけど、チューはしないし、あまりギューとかもしないかな。
たまに話の中で、大変なことを妻が困ってた時に助けてあげたりした時に、
すごい喜んで、パパありがとうって抱きついてるみたいなことはあるんですけど。
そのくらいはあるかなっていうぐらいで。
それでも自分の親世代とかと考えれば、触れ合うことぐらいはしたけど、みたいな感じですね。
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チューとかハグとかしてないんですよ。
それは今お子さんが大きいじゃないですか。中学と小学校で大きいからしなくなったのか、
もともと保育園ぐらいから全然しなかった。
しなかったですね。習慣として多分なかったっていうか。
それは意識してしないようにしてたのか、別に意識とかじゃなくて、
もともとスキンシップをそんな頻繁に行う子ではなかったみたいな感じですか。
わかんないんですけど。これよくわかんないんですけど私。
スキンシップはしてました。まず恋人のときとかね。子供がいないときとかは。
子供がいないときどうだったかな。結婚してから。
なくはなかったというか。
だけどなんとなく子供ができて、育ててっていう中で、なんとなくなんですよね。
なんとなくやるのも恥ずかしくなってきちゃってみたいな感じで。
自然消滅って言い方変だけど。
決してあれですもんね。仲悪いわけではないですよね。
嫌なわけでもないけど、どうなんかなと思いながら控えたほうがいいのかな、
よくないのかな、別にどっちでもいいのかな。
特に話し合うでもなく、なんとなくなくてみたいな感じなんですよね。
最近私すごく思うのが、SNSの中でいろんな人と出会ったりすると、
私は40歳くらいになってますけど、
30代の前半の人とかもっと若い人とかって結構ご夫婦で、
行ってらっしゃるのをチューしたりハグしたりするっていうのを結構大な割合で聞いて。
結構みんなされてるんですか。
割とみんななさるのねっていう感じです。
あーそっかーと思って、そういう瞬間があればよかったなっていうね。
今からやるのも勇気があるみたいな。
ちょっと羨ましい。
急にどうしたって奥さんに思われますね。
急じゃない感じで、やろうとすればどうすればいいのかと思ったりしてますけど。
そうですね。
でもなんか習慣がついてるっていう感じではないんですけど、
なんなら朝だとは嫌がれることが多いし。
邪魔、時間ないんやでみたいな感じで。
けどまあそれでも、僕は結構ひっつきたがりなんで。
あっちが大丈夫な時は大丈夫なんで、ひっついてて。
僕がひっついてると子供らもその後ろからひっついてきてとか、
あとパパの取り合い、ママの取り合いとかっていう感じでやってるのが結構楽しくて。
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それ目的やってりゃしますね。
子供の前でわざと、ママはパパの前でみたいな感じでやると、
子供らも、「僕のー!」とか、「娘ちゃんのがのー!」みたいな感じでやったりしてるのが可愛いと思ったり。
そういうのを目当てでわざとやっちゃうみたいな。
でも最初の話に戻りますけど、スキップが全然激しくしてるわけではないんですけど、
でもやっぱ控えた方がいいかなっていうのは本当に今回の件で思ってます。
これはどうだろうなー。
控えるというよりは、控えるのもなんかちょっとねっていう感じがするんですよ。
控えちゃった私って感じするとですね。
恋人だったときはいつも手を繋いでやりてさ。
結婚してからも夫婦になってからもおじいちゃんおばあちゃんになるまで手を繋いでいくんだよってさ。
自分で言ってたくせにですよ。
なんか柔らかくなっちゃったみたいな感じになってるですね。
戻しにくいってのもあるんで。
メディアスキップとかあっていいし、あったほうがいいっていうのかな。
すごくいいと思うんですよね。
例えばハグとかチューとか。
チューは、たぶんわからないけど外国の方のハグとかって、
口でチューするっていうよりはほっぺくっつけてするみたいな感じのってあるじゃないですか。
あんな感じは結構他人同士でも親愛の証としてハグとかってやってると思うんだけど、
口と口は他人ではさすがにはしないかなと。
これ政教より科学的な話にもなるかなと思うんだけど、
口とかっていうのは人間の中では大事な部分ってことで、
特別なんだよっていうのがあると思うんですよね。
家の中ではお互いが家族だから特別だからやってるけど、
そこでも説明するのは難しいな。
そうですね。子供にそれを分かってもらうっていうのも。
そんな子供の場で口と口でチューするっていうのは本当にたまになんですよね。
強烈に、あれですかね。
けど子供に向かってチューって遊んだりしてるんですよ。
なるほどね。
それで、ただ僕子供と口と口でチューするのは嫌です。
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そうなの?
チューってするんですけど、本当にあっちもしてこようとするんで、それは拒否るんですよね。
結局ほっぺにしまくるみたいな感じなんですけど。
右左右左みたいな感じで。
やっぱり特に深い意味は考えてないと思うんですよね。
好きで気に入った人にはチューするっていうふうに思ってるだけかなと思って。
今回は結局嫁のほうから、誰でも構わずチューしたらわかんないよみたいな感じで言って、
ちょうど4月になって2個上の男の子だったんで、小学校行ってしまったっていうのもあって、今は落ち着いてるんですけど。
これがまた好きな男の子ができて、また追っかけ回すってなると話はまた変わってきてしまうんで。
だってすごい好きなんだもんね。
そうなんですよ。
ただ、うちの娘、濃い大きい女というか、よく男の子の名前が変わるので。
ちょっと嫁と心配してるところではあるんですけど。
でもどうだろうな、そうだな。
口と口だとちょっと強烈だけど、ほんとにさっき言ったほっぺ合わせるぐらいは、
日本ではそんなに習慣化してないとはいえ、悪くないと思うんだけどな。
問題は、そうですね。
娘なんで、まあ思春期入ってそれはなくなるだろうと思いつつ。
そうですよね。
小学校入るぐらいまでそれを続けてしまうと、地味に小学校の頃って引きずるっていうか、周り茶化しすじゃないですか。
それで別に、親としては全くそこら辺はいいんですけど、本人が茶化されて、
学校が嫌だってなってしまわんかどうかだけが怖い。
そこまでいかんとか別に。
そっちのほうが心配というか、そっちのほうが気にしたほうがいい気がしてて。
さっき、辞めたほうがいいからみたいなこと言ったじゃないですか。
それはなんかちょっと違う気がするんですよね。せっかくいい習慣としてあると思うんで。
それはそれですごくいいと思ってて。
あとは強弱のつけ方というか、人によってどのくらいのせいし方をするっていうのが、
実はちょっとしたグラデーションっていうか程度があるんだよっていうことを子どもにはだんだんわかってもらって、
やっていくことなんか全然恥ずかしいことじゃないよ。
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でもまあそれなりに、節度って言い方しちゃうとちょっと厳しい言い方だからニュアンス違うんですけど、
うまく使い分けられるような感じにできればいいかな。
なんか茶化されたんだったら、いやこれを気持ち表現であって悪いことじゃない。
でもまあどこまでやるっていうのはうまいことを考えたほうがいいかもねっていうような程度っていうのが分かってもらうような。
ってことだけをちょっと心得を見て説明…ごめんなさい。
自分がやってないからどういうふうにしたらいいかわかんない。
なかなかまあ、これを教えようと思っている中、教える機会って決まらないですよね。
そんなしてるんやって今判明…この間してしまったもんやから、この問題が出てきただけなので。
やっぱり子どもが疑問に思ったふうなことを言ったりとか、その様子を聞いたりしたときでいいんじゃないですかね。
結構当たり前でやってると思ったのに、他のうちではそんなにやってないんだとか、
恥ずかしいことだからやっちゃいけないよとか言われてるとこもあるんだみたいな感じが見えてくるときがあると思うので。
そういうふうに考えるのもひとつだし、でもそうじゃなくてもいいんだよね、そういうつもりじゃないんだよっていう説明がそのときに出ればいいと思うんだけど。
子どもがそういうふうな場面になってるかどうかはね、勘付けるかどうかは難しいと思うんですけどね。
そうですね。まあでもそろそろ多分わかると思うんで、ちょっとずつ。
そんな厳しく言うつもりはないんで。
なんでまあのんびりわかってもらえればいいなと。
あと、男は追っかける側じゃなくて追っかけられる側になってくれっていうふうにはちょっと勘違いしますね。
勘違いしますね。
息子さんの方にね。
私が今日聞いてて、自分の失ったものを持ってるのですごく羨ましく感じてるので。
決していらないなんて思わなくていいんじゃないかなと思ってますけど。
今から全然まだ間に合います。
諦めないでいこうと思いますけど。
これなかなかきっかけが、いろいろ懲り合いを見ようと思いますけど。
それである夫婦仲がさらに良くなってくれるとね。
実際良くなる気がする。できるようになればね。
多少なりとも、ごめんなさい、何言ってるかわかんなくなってきたんで頑張ります。
絶対にスキンシップなくなって、その40くらいでスキンシップをまたしたいなって思ってる男性とか、その奥さんとか全然いると思うんで。
もしタカランさんがそれ成功したら、ぜひここで言ってほしい。
もう言い忘れ、それは。
これしたら戻りました。
こうやったらできましたって言って。
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世の中のことばっかり言うんですね。
できるようになれればいいなと思って。
仲悪くなりたいというか、スキンシップなくしたいみたいな夫婦ってあんまりないと思うんですよね。
ぜひそれは実際にいろいろ実験してみてください。
他人事のように言ってますけど。
ちょっと頑張ってみたいと思います。
人と人で触れ合うってすごくあるみたいなんです、実際に。
大事ですよね。
なかなかいいお話だったと思いますね。
僕も娘を見守っていきたいなと思います。
また進展というか、なかったら教えてください。
まだなかったらお伝えしたいなと思います。
今日はまたこの辺でお会いにしたいと思います。
どうもありがとうございました。
ありがとうございました。
またねー。
またねー。
