00:22
こんばんは、たからんです。
このライブ、今始まったんですけれども、
たからん✖で始めていますが、
これはAVision Plusのチャンネルにも配信されるかもしれないので、
AVision Plusの企画の一つとして始めています。
今、コラボ相手のユリカさんをお招きしたんですけれども、
こんばんは。
すいません、さっきはすっぽかして。
いえいえ。
これちょっとね、タイトルすっぽかしからんのコラボライブって、
入れさせてもらいましたけど。
本当にすいません。
いえいえいえ。
ちょっといきさつを説明しないと何のこっちゃになると思うので、
ちょっと話をさせてもらいますと。
これあれですね。
今、AVision Plusの方で新しいメンバーとかそういう人たちを中心に、
まだこのコラボ…コラボじゃなくてね、
コミュニティのメンバー同士で知り合ってない人たちもいるよねということで、
コミュニティ内のご利用がよくなるようにという感じで、
ちょっとコラボとかをしていきましょうというのをしています。
AVisionのラジオのところにいろんな人が来てもらって、
コミュニティ内もそうですけど、
コミュニティ外の人にもこういう人がいるんだよというのをしてもらおうかなというふうに
している企画の一つで、
ユリカさんにもお話ししましょうというふうに声かけてもらって、
気になる存在でした。
本当ですか。
それで喋りたいってことだったんで、
いつ話しましょうかってコミュニティのディスコードの方で話してたんですけど、
今できますかって来たから。
今はちょっとあれなんだけど、また活動がいるからっていうふうに思ったんだけど、
ちょっと私、夜のお散歩を最近始めたので、
散歩出れば外で一人になれるから喋れるなと思って、
じゃあ散歩出るんで喋れますって。
ちょっと待ってもらっていいですかって言って、
大丈夫ですって言って、今外に出て歩いてきました。
歩きながら始めましたって言って、
AVisionのラジオのコミュニティのディスコードの方で話したんですけど、
で、歩きながら始めましたって言って、
AVisionのチャンネルの方で、
その時URL限定にしちゃったんで、他の方あんまりいなかったんですけど、
03:01
それで喋ってたら、
ゆりかさん来ないんですよね。
ゆりかさん来なかったんですよね。
だいぶ大きいです。心苦しくなっちゃった。
どうしたんですか、急に。
会えなくなっちゃった?会わなくなっちゃった?
なんか、返事こないなって思って。
本当に?
今は無理かなみたいな感じで、
音にマッサージしてたら、
開かれてた。
開かれてた?気づかなかった。
そっか。
急に都合が悪くなったとかじゃなかったんだね。
都合良かったんですけど、気づかなかった。
すれ違いましたね。
ということで、
3、40分というか小1時間一人で喋れてて、
しかもURL限定しちゃったんだよね、たまたま。
それなんで、
他の外部からの普通に聞いてもらう人もいなかったんで、
一人勝手でしちゃったんですが、
どんな感じになっているかは、
コミュニティの人はアカウントが残っているので、
よかったら聞いてください。
帰ってきたら、
やってたってゆりかさんが気がついたんで、
じゃあ、今から喋りますっていう話になったから。
じゃあ改めてやりましょうかという感じで立ち上げました。
今回はね、私のチャンネルで開けてますけども、
後から共有するかもしれないのでね。
ということで、仕切り直しで改めましたんですけども、
ゆりかさんこんばんは。
こんばんは。
はい。
あれですよね、
多分、
インスタでリードで見合ったりとかはしてたりとか、
なんとなく前から知ってますけど、
あとね、この前のコミュニティのZoomとかでも、
顔は見てたり喋ってるところ、聞いてるところはあるけど、
本当にこうやって喋ることは初めてなんで。
そうですね。
だから大好きですよ、私。
本当ですか?ありがとうございます。
なんかこう…うん。
ごめんちょっとね、声が若干飛び飛び。
本当ですか?すみません。
音がかぶってるかな。
2つ繋がってる?
いや、1つ…
ゆりかさんの声が若干聞こえない。
大丈夫?
大丈夫ですよ。こっちは大丈夫なんですけど。
今よく聞こえました。
06:00
そうそうそう。
ゆりかさんがこの前Zoomのときに、
タカランと喋りたいって言うから。
マジですか?
元々大好きなタカラン。
ありがとうございます。
でもほら、結構確か…
ナッティこんばんは。
こんばんは。
珍しくね、ライブやってます。
ゆりかさんはですね、
私の記憶の一番古いのだと、
AVisionが美容師関係の方々のセミナーをやり始めたちょっと後ぐらいに、
その頃なんかいろんな人がいるなーって感じになってきたんだけど、
一番私の中で記憶に残ってるのが、
空編ダンスのときで、
ひらいさんのね、空編バーム空編ってやったじゃないですか。
はい、ありました。
あれのときに、あれの一個前に、
今最近またなぜかバズり出してる。
最近バズってる。
ナルトダンスとかって言ってるけど、
曲が違ったりしてるけど、
あのくねくねダンスあったじゃないですか。
同じダンスですよね。
そうそう。
あれが美容師セミナーのやつだったのかな?
そうですね。
あそこで私も初踊りをしたんですよね。
あそこ初なんですか?
そう、あそこ初なんですよ。
パラパラはもともとやってたわけじゃないんですか?
やってなかった。
あ、そうなんですね。
パラパラやるんですよっていう話は、
出していながら、別に誰にもどこにも出して見せてはいなかったんですけど、
あそこでダンスをするっていう話が出て、
なんかこうね、コミュニティのチャットの中で、
ダンスの振り付けっていうか、
AIで作った動きかな?みたいなのとか、
あとロニーさんが踊ってるのとか出されて、
あけちゃんがタカランっていう名称にだけ付けて、
そのロニーの踊りを言った。
踊れってことですか?みたいな感じになったんで。
あ、どうだったんですね。
じゃあやるかって言ってやり始めたのが初めで。
で、それ見てね、
それ見て、今ここにコメントくれて、
最近やっとパラパラ追いました?って、
ナッティが言ってますけど、
ナッティとかもそれ見て踊り出したりとかして。
いいですね。
そう、なんかね、やっぱり世の中踊りたい人いるんだなってその時分かって。
いや、基本人は踊るものだっていうの私も、
ほんと12歳ぐらいに気づいたことなんですけど、
ほんとなんかもう西洋とかの歴史とか見ても、
基本踊ってるじゃないですか。
うんうんうん。
でも人は踊るんですよ。
人は踊るんですよって。
そうね、私もだからそう、
ちっちゃい時から何かしら踊ってましたね。
09:01
そうですよね。
そう。
人は踊るものだっていう定説があります。
ただね、なんだかんだで恥ずかしさが出てくると早々踊んないじゃないですか。
そうですね。
でもそれを、やっぱ踊れる?
踊り出した人ってもう自分出しちゃってると思うんですよ。
ナッティも一人は踊るものってメモしてますけど。
一人はメモ。
ナッティもそうだしね、踊ったの見た瞬間にね、
ああもうこの人は出している人だって思ったんで。
踊り出したらそうですよね、もう出している人ですもんね。
で、その踊り出して、で次にその空編ダンスがまたあってっていう時に、
平井さんの空編見てたらユリカさんが出てきたんですよ。
はい。
ユリカさんなんか平井さんに教えてましたよね。
はい、教えてました。
そうそう。
平井さんからダンスを教えてほしいというオファーがあって。
横浜のメンタルスペースを借りてお教えしたのをすごく覚えてますね。
ちゃんと、だからあの時まだね、ユリカさんが美容師さんってことをまだ知らなかったんだよ私。
はい。
ダンスの先生かと思ったんですよ。
ダンサーさんみたいな。
ダンサーさんに、平井さんのこともその時まだそこまで詳しく知らなかったけど、
ダンサーさんに教えてもらってるんだなって思って。
ダンサーっぽい格好でしたしね。
そうそう、あの時すごいキレも良かったし。
そしたら美容師さんだって言うから、へーって思って。
いや、面白いですよね。いろいろ出会いがあって。
ユリカさんダンスやってたの?
そうです。私は小学校5年生からダンスを始めて、
そうなんですか。
中学、高校とダンス部の部長をやって、
じゃあもう本格的ですね。
全国大会とかも行った系ですね。
へー、そういうレベルですか。
でも、そんななんか、ダンスで有名な高校とかではないので、
今で言うなんかあるじゃないですか、緑顔か、
ああね、バブリーダンスか。
ああいう感じじゃないですけど。
いやいやでも、ダンス部ってのも結構あるものなんですかね。
自分、男子校だったんで、そういうのなかったけど、
女子の方が多いかなって気はするけど。
ダンス同好会だったんですよ、私が中1で入った時は。
で、なんか先輩がもうダンス同好会立ち上げてて、
部活になるかならないかみたいな感じの時で、
あれ、何ダンスって言うんですか?
ジャンル、ヒップホップとかそういう感じ?
私はヒップホップですね。
ヒップホップ系ですね。
はいはい。
そうそう。
12:01
で、それでダンス、でその時ユリカさん知って、
その後、カッパになってるのを知って、
カッパになって、
私はどっちかというとタカランのおもんぱかる系の話が聞きたくて、
本当ですか?ありがとうございます。
おもんぱかり系が気になって、おもんぱかるの辞めたじゃないですか、途中から。
はいはい、よくご存知です。
おもんぱかることとおもんぱかるの辞めたというのがめっちゃ気になって、
結構思想系とか好きなんですよ。
嬉しいですね。そっち、そういうの好きですね。
そういう風に興味を持ってもらってるんですか?
それはちょっと嬉しいですね。
それでタカラリ興味を持って。
本当ですか?踊っている人だからじゃなくてね。
じゃないです、ダンスとかどうでもいいです。
どうでもいいんだ。そっちかと思って。
なんだ、そっかそっか。ありがとうございます。
そうです。
おもんぱかるの辞めたというのは、
おもんぱかるの辞めたというのは、
おもんぱかるって、私よく思いやるとか人の気持ちを指すんじゃなくて、
想像する周りにある、
気持ちがあって、
もともと、そうですね、オモンパカルって
私、なんだろうな
よく思いやるとか、人の気持ちを察するじゃなくて、なんていうんだろうな
想像するとか
その人の気持ちになってとかっていうのあるじゃないですか
で、いうのはよくあるなと思ったんだけど、相手の気持ちになってっていうのはあるんだけど
正直、相手の気持ちにはなれないと思っているっていうのが前提なんですね
そうですね
やっぱり、SNSでいろんな人に会うことになって
すごく思うようになったのもあるんですけど
やっぱり自分の考えとか価値観って
生まれてきてからの経験に基づいている
と、私も思っていて
ある稿典的なものというか
そう、だから他の人のことは
人生違うから
もう、どう頑張ってもきっと分かんないよなっていうのが一応
分かんないものだよなっていう一応根底に置いてるんですね
でも、分かんないから分かんないじゃなくて
分かんないものがあるんだよねっていうとこ
あるからその気持ちはどっかにあるよねっていうんで
私にはちょっと分かんないけど
相手にはその考えていることがあるから
そういう行動したりこういう言動になったりとかしてるんだなっていう
のを置いておくと
自分と意見が違ったりとかしても
瞬発的にはやっぱり勝ち抜きたりとか
通じないとかって思うときがあるんですけど
15:00
でもなんか
でもそれはそのバックに何かあるんだよねっていうふうに思える
っていうのが結構大事かなって
その部分を思いっぱくあるっていう風に一応思って使ってました
いやーめっちゃ分かりますねもう
今のめっちゃ分かりますって言うじゃないですか
その分かりますも
たぶん真実として分かってるもあるし
分かってないんですよ
で、分かってないと思うんですよ
でもやっぱそれも分かってないじゃんって言うんじゃなくて
しかもで、分かってるって言うんじゃなくて
きっと
ちょっと重なったっていうところだと思うんですよね
ぴったり自分、私が今思っていることとゆうかさんが思っていることっていうのは
たぶん完全一致はしてないしぴったり重なってないんだけど
でもやっぱそれぞれの思いの中で
今ちょっと重なった部分があるっていうのを感じたっていうことが
今その分かりますっていう感じかなって思ってて
そのちょっとの重なりでいいじゃんって思うし
そこがいいじゃんって
全然違う人なのに
ちょっとかさんとがあったよねっていう
でもきっと違うとこ違うんだよねっていうような
違うけどあったみたいなところが
いいじゃんって思うところ
そこを大事にしたいなっていうのがちょっとあるのがある
そうじゃないと結構もう意見が違うだけで
もう叩き合うじゃないですか、衣装って
そうですね
そうするとこういうこと考えてないじゃんとか
それはそうだよっていう
それはそう、意見が間違いなさ
すごい複雑な
人間って複雑な生き物だと思って
本当に言ったら
今話したような
ここって分かる部分だよねみたいな
そこ分かりますって私が共感したところと
さっき話したタカランとダンスの面で
おもろいよねって思う部分って
そこで重なってる部分もあるし
そうですね
そこって全然違うじゃないですか
全然違う
面としては
でもそこが好きだよね、ここ好きだよねみたいな感じで
人と人って共鳴し合うのかなっていう
ところがあると思うんですよ
そうですね
うんうん
なんかすごい人を
なんとなく私の中では
デコボコの球体のような感じで
イメージしてみるんですけど
人姿を
そう
それのデコボコ感が
全然違う形してるんだけど
この面だけあったみたいな
この面だけあったみたいなところ
そこは噛み合うみたいな
いろいろ話し合ってる全然違う人なんだけど
18:00
そこ噛み合う、そこいいよねって話せるっていう
なんかそういう偶然的なところみたいなのが
あるから面白いよねっていう人との関係
面白いですよね
だから本当に私自身美容師さんとかそういう業界の方とは
やっぱり全然知らない世界だし
はい
だから職業とかそういう面でいくと全然
接点はきっとない
羽山月美里子さんと
そうですよね
なんかそれがまた面白いっていうか
でも私も美容師ですけど
美容師さんで
会う、会わないっていうのと
本当に変わらない
違うと思ってて
Aビジョンで今お話しさせていただいてる方々とかって
本当に違う価値観を持ってるし
でもなんか全部違うわけじゃなくて
ここおもろいよねっていうところがあってたりとか
だからそういうのって
なんか職業とかで分けられなくないですか
そう、全然分からないと思いますね
なのでなんか
言ったらこれ陽キャ陰キャとか
なんかそういう、なんかね、ありますけどね
なんか
なんかそういう、そんななんか二極化するようなものじゃないよねとか
人ってなんかもっと複雑だよねってすごい思いますね
そうそう
でもだからあのもう
おもんぱかるラジオっていう
もうネーミングが好きすぎて
はい、はい、はい
途中からおもんぱからなくなったから
はい
それなんかなんでなんだろうと思って
そこで
あのですね
そうそう
それは
ちょっと今まで一回固定に配信して
その説明したところをね
チャンネル変えたときに
はい
してたの、今は外しちゃってるんですけど確か
はい
あのおもんぱかるっていうことを一応大事に
今までもしてるんですけど
はい
なんかね
逆に
相手のことを
相手というのかな
相手というかこう
否定しない、否定しないようにしちゃうっていうか
はい
やっぱ自論は自論
自分の考えっていうのははっきり主張するというか
こう思う
それがある人とは全然違う意見だったりとか
反感があるとこだったりとか
もしかしたら傷つけちゃうことだったりする
っていうことはあるかもしれなくて
でもそれはなんだろうな
自分の考えとは違うとか
自分のことじゃないっていう風に
ある程度はっきり言わないと
気持ちが伝わらない
気持ちというか伝わるもの伝わらないし
ぼやかしちゃったら結局
21:01
無難にというか
やっぱり結局自分がこう考えてるっていうのは
やっぱ伝わんないよなって思って
結構仲裁的な位置
中立的な感じになっちゃうことが多いんですよ
特にコラボとか
あと3人以上で喋ってる時とかっていうような感じの時に
そっちの意見もそうだし
そっちの意見もそうだよねっていう風に
どうしてもなっちゃう
私がどっちかにガンって言っちゃうと
2対1になっちゃってみたいなことを考えちゃうと
強く言えないっていう風なことが
ちょいちょいあるような感じがしてて
思わんぱかるとか思わんぱからないとか
ちょっと意味合いは違うんですけど
でもやっぱちょっとあえて
思わんぱからない自分を出すっていうのかな
相手のことを
自分の意見みたいな
尊重しつつ
ちゃんと思うところはこういう前提のもとに考えてるから
こう思うんだっていうことを
もっとちゃんと言いたいなっていうのがあって
タイトルを変えたのがありますね
どうですか変えてみて
Aビジョンの爽快とかでも
どうなんですか
私的には結構意見
タカランってすごい重要なポジにいるんだなみたいな感じ
重要なポジ
重要なポジにすごくいるんだなって思うんですけど
そう見えるのかもしれないですけど
そう見えないほうが私は嬉しいんですよね
私が重要なポジにいるっていうんじゃなくて
私はただ
話したいときに話すし
意見を言えるときには言うし
できることをやりたいと思うからやるし
っていう風にやってて
なんかタカランが
例えばコミュニティの中で
重要なポジにいるからやっている
っていう風に見られちゃうと
逆に他の人たちが遠慮しちゃうみたいな話になっちゃうのはやだ
やだは私の感覚ですけど
それはないですよ
タカランがいるからっていうのはあると思います
いるから言いやすいみたいなのはある気がしますけどね
私はタカランがいてくれるのがめっちゃいいですね
本当ですか
そういう風に思ってもらえるのはすごく嬉しいですね
私は
なるべく
いろんな人が面白いんだよやっぱり
面白いと思う
面白いと思う
面白いと思う
面白いと思う
面白いと思う
面白いと思う
やっぱり
面白いですよね
面白いんで
今私が
24:00
イブジョンだけじゃなくていろんなところで
付き合いがあるような
コミュニティというかね
そういうところを持って
いろんな人がいるんだけど
それなりに
互いの違いをはっきり感じながら
認め合うって言うとニュアンス若干ずれるんですけど
最近それすごく考えるな
認め合うとか受容するとか
違う何かありますよね
何かある
言葉にできない
あの感じなんなんでしょ
私その感じが多分
多分なんですけど
日本人の文化というか
教育というか
あまりない感覚
持ててないんじゃないかという感覚だと思っていて
それをみんなが持つようになって
互いに感じ合うようになると
すごく円滑に
いろんなことが
いい感じに回る気がするんですよね
やっぱり
違うってこと前提で
なんだけどそれは
別に心地悪いことじゃないみたいな
違うからいいんじゃない
違うのを認めるとか受け入れるとか
別にそこまでしなくていいんだけど
いいんだけど
それでいい
それでもなんとかなるじゃない
それでいい
それでいいっていう言い方も
ちょっとあれなんですよね
それが自然というか
あるがままみたいな
ミスるみたいになっちゃう
ミスる
あるがままなんですよ
本当に
それでしかないっていうか
別にそれがいいとも悪いとも
言わないし
ただそれだけみたいな
それがあるからっていう事実だけで
自然みたいな
川が川であることと
変わらないっていうか
近いのかな
なんだろうな認めるとは
違うんですよね
認めるとはちょっと違うんですよね
認めるとか受けるとはちょっと違う
これなんか不登校の
不登校の
お子さんをもと親御さんとかとも
話したりとかは
するんですけど
やっぱなんか子供のことって
なんか
ぐちゃぐちゃになるっていうか
本当に自分の
考えることが
なんでこうできないんだろう
とかっていうのも
自分の考えになって
やっとなんかこう
諦めるに近いというか
諦めるというか認めるというか
本当それこそその
形容でしがたいなんか
言葉なんですけど
ってなるよねっていう
これ本当ずばり言い当ててる人
見たことないんですけど
なんか言葉にできないんですよね
27:02
本当皆さん
いろいろ
越えた方は
なんか多分この感覚
わかるんでしょうね
越えた方
不登校やら
なんか
何やらコツワーズやら
わかんないですけど
そうですね
なんか
私は自分の中では
そうだな
自分を抑えてた頃が
自分ではあって
大人になるまで
40代入るくらいまで
無難にというか
普通に
仕事もできてるし
家族もいるしみたいな感じで
やってるんですけど
自分を巣を出しながら
生きてない感じっていうのはずっと
思ってて
で
正直
やりたい仕事をやってるってわけでもないし
というか
仕事は仕事としてやってるっていう感じで
でもそれは
安定してちゃんと収入も得られるし
みたいな会社員で別にそれに
って思ったりするんですけど
なんかこう
私結構田舎者なんで
本音で
腹割って話せるみたいな
一番好きなんですよね
仕事上でそういうふうに生きてる人たちも多分いると思うんですけど
私は
そうでもなかったとこもあって
なんか窮屈になっちゃったんですよね
で結構
このままでずっと
いて自分を抑えつけてるのが
苦しいみたいなことになった時にも
プチンってどっかで
切れて
切れたと同時になんか
いやもういいんじゃないかみたいな感じの
ところになった瞬間が
ちょっとありましたね
いいんじゃないかっていうのは
自分は
自分は自分の考えで
それこそ
それこそ思うばかりじゃないんですけど
さっきから言ってる
違いは違いのまんまで
それでいい
いわゆるさっき言ってた
自然
違うことを気にしたりとか
違うことが怖かったりとか
違わないようにしようとか
違うことによって
理解されないとか
っていうのが
結構あったんだけど
理解されなくたって
別にそれは
自然だよっていうね
わかりっこないんだから
っていうのがあって
でもわかりっこないっていうことが
あるよねって思いあえれば
それは別にそれが
苦なことではないよねっていうふうに
30:01
思ったときに
自分はその考えでいればいいんだって思ったんですよね
相手がそういうふうに思ってもらえてなかったとしても
この人はちょっと
そういうふうにまでは考えられてないんだな
っていうふうに
ちょっと納得できるというか
諦められるというか
っていうふうにしたら
話が通じなくなったりとか
そういうことがあっても
まあちょっと残念でしたっていうぐらいの感じで
そんなに苦にしなくなった
やっぱり世の中にはそういう感覚が
わかってくれる人がいて
話せるっていうことがあったときに
ああやっぱりそれでよかったんだな
みたいなふうに思えると
そういうふうに考えられるようになってから
気持ちが結構スッと
なって
だんだんだんだん
スタイフで
ググレで引いたりとか
インスタでパラパラ撮ったりとかっていうのも
だんだん出していくようになってる
そうですね、理解してもらおうと思うと
本当になんかもう無理
っていうところで
本当違いをお互い認め合うしかないですよね
ゆりかたはそんなふうに思いを持ったのって
何かあるんですか
こうであるべきだ
みたいなことが抜けた瞬間みたいなことですかね
そういう瞬間とか
今
川のように自然なだけじゃん
って思うのって
結構元からそういう考えだったのか
いやないですね
全然ない
本当にもう
こうあるべき強くて
だからなんか
ツイッターとかで
超なんか
文句とか言ってるみたいな
タイプの人間で
ほんとクズでした
クズでした
えいちゃんなんかそんなに変わったんですか
子供が生まれたことを
きっかけに結構変わったっていうのはあるんですけど
こんなクズ
ツイッター派の息子って
ちょっとかわいそうなのと思って
なんか
ツイッターで悪口言ってる人の
子供って嫌じゃないですか
自分だったら
って思って
なんでこんなに自分って
うつうつとしちゃうのかな
みたいな考えたときに
セッションとかいろいろ
受けて
そうですね
でも最近ですね
気持ちになれたのは
やっぱり子供が
今小学校受験するときなんですけど
なんでできないの
ってことの連続なんですよね
やっぱりなんか
33:01
ほんと子供って
大人だったら
普通にできることできないじゃないですか
当たり前に
でもそれを
教育していくっていうのを
やってる中で
他の子供たち
子供たちっていうのを
すごく見る機会が増えて
教室に行ったりとか
すると
いろんな子供たちがいるんですよ
ほんとになんか
お利口さんで
でもちょっとなんか
意地悪な態度取っちゃう子とか
すごく賢いけど
指示しすぎちゃって
自分の思い通りに行かなくて
もやもやってしちゃう子とか
逆に言いたいこと言えなくて
うーって泣いちゃう子とか
いっぱい子供たち見てると
大人のしくずだなと思って
可愛いでしかないなみたいな
って思ったんですよ
みんなだなと思って
ほんとにみんなだって
大人もたぶん同じことやってて
ちょっと言えなくて
うーって泣いちゃったり
言いすぎて
泣かせちゃったり
ほんとそれでしかないんだな
みたいな
でもみんな可愛いんですよ
子供たちは
って思うと
みんな可愛いなと思って
ほんとそのままでいい
そのままみんな
幸せに生きてほしいみたいな
気持ちになったのが
最近のアップデートですね
なるほど
子供から感じたんですね
子供たちから感じました
そっか
可愛いなと思って
子供ね
なんかやっぱり子供のその
ここにやりなさいとかじゃないけど
そういう風に言っちゃうのって
なんか
なんか教育の仕方が
いいのか悪いのかって
よく分かんないとこありますけど
年齢で区切ってるじゃないですか
1年生は1年生
2年生は2年生までっていう
9歳が10歳はっていう感じになって
やっぱり発達の
幼児からね
発達しに行くとかそういうのって
人にはやっぱり
成長のスピード
成長というか
できてるようなスピードってのは
それぞれで
できるときは本当にできるようになって
そのペースでできるようになるとパンってできるようになるんですよね
坂道のようにだんだん上がってくんじゃなくて
できないできないって見てるけど
36:00
あるときピッて階段のステップのように
パッて上がるっていうのが
連続でパッパッて
だんだん急にできた
それたぶん大人も同じだと思うんですけど
そうなんですよね
そういうペースとか
そのピッて上がるタイミング
ってやっぱり人それぞれ
だから
人それぞれなのに
ここまで
何年生の
三学期まではここまでできるみたいな風に
しちゃってるから
そこに行けないと
ある意味ダメじゃないけど
行けないとっていうのに
評価というか意識が行っちゃうと
変な焦りになってますよね
そうですね
でも言ったら私たちだって
36歳児ですけど私は
本当に
いろんな人に
Aビジョンも含めて
すごい成長させられてると
ここ3,4年で
たぶん普通の
大人だったら
39歳とかで
研修受けて
社会人としてやるべきことを
最近すごくまた
人と人と教わってるんですけど
それこそ本当に大人だって
その時のフェーズに合わせて
成長の仕方と違いますよね
っていうところですよね
いろんなことがあって
無限にやることというか
学ぶというのかな
学ぶとか身につくこととか
見たりするのかって
無限にあって
半分運命だと思うんですよね
何に当たって何を自分がやっていくかって
だから
どこができてるどこができてない
ってこと自体はそんなに問題
問題ではないというか
どうでもよくて
この人はこれとこういうことなんだなっていう
キャラクター
そういうのがそれぞれあるような感を
すごく感じるだけで
いいじゃんっていう風に
すれば別に学校の
成績とか
っていうのを
いちいち気にする必要はないと思うんですよね
できようができないがというか
何がいけないんだろうね
気にしない
なんか別枠
教育論みたいな話をしだすと
教育論系の
チャンネルをまた別で
別で
学生の教育
別枠で
あまりね
自分でもあんまり喋ってない
自分でも喋ってない
自分でも喋ってない
自分でも喋ってない
自分でも喋ってない
自分でも喋ってない
自分でも喋ってないとこなんですけど
聞きたいですねでも
宝的な教育
宝的な教育ね
39:01
いろいろ考えてはいるんですけどね
なんか言いづらいとこあるじゃないですか
教育論ってなんとなく
どういう意味で
いろんな
忙しい
親御さんも忙しいし
今みんな
ちょっとなんかこう語るのに
なんていうんだろう
とはいえできないじゃんみたいな
空気感とかもあるし
ちょっと語りづらいな
感じはするんですよね
経済的
困窮とかも今
ありますしね
まあ
でそこで
そう思うから語りづらくなっちゃうんだけど
でもやっぱそこを
思わんばからずにっていうか
思わんばからずにって言葉やっぱり
若干ちょっと意味合わせ違うんですけど
そこはそこでそういうね
困窮してる人たちの気持ちとかって
私なりには全然わからないところで
実態も知らないところで
そこのことを考えることもできないし
そこを考慮した発言もできないんですけど
まあでもやっぱそれはそれで
わからないなりに
自分の立場からこういうことがあるんじゃないか
っていうのをやっぱちょっと
出していく
で私は
それで出していく他の人も
その立場で出していく
ああそうかそういうところもあるのかっていうのを
やっぱ出さなきゃいけないんだろうな
という気はしてますよね
そうですね
発信しないになっちゃうのは
ちょっと違うかなと思って
なんか評価ベースの発信しかできない
っていう
教育論に対して
違うかなと思いますよね
だってそれぞれの人たちがやっぱ感じてることがあって
そこは
それぞれの立場の課題感があってって
あるわけだから
それ出し合って
ああそうなんだっていいと思うんですよね
それもあるのか
あるのかっていう風に
思ったり知ったりすることは
実はすごくいいことだと思ってて
知った上で
選んでいけばいいだけで
選んだりとか
じゃあどうするかねっていうのを
またそこから考えるとかっていう風に
言うてできないじゃん
もういいと思うんですよ
ああそうか言うてできないのか
ってなるとじゃあどうするかっていう風に話せばいいわけで
言うてできないじゃん
何言ってるの
ってなっちゃうと
YouTube見せないって無理じゃんみたいな
まあいいと思うんですよ
無理じゃんっていいと思うんですけど
じゃあどうしていく
っていう話ですからね
他にもなんかあるかもしれないからね
42:02
YouTube見せるんでもいいけど
YouTube見せるで済むんだったら
こっちで済ませるってのもあるかもよ
知らないだけっていうのが
多分思いつかないようなものがあるかもしれない
知らないだけみたいな
それも案外いいねっていうのが
多分
出し合えば出てくると思うんですよね
そっちのほうが子ども実は好きとかね
ありますよね
でやりやすいもの
やっぱりそのアイディアが
やりやすかったりやりづらかったり
合わない
まあありますけどね
好きかどうかもあるんで
そこは選択すればいいってことで
どんどん出し合えばいいんじゃないかな
って本当に思うんだけど
思いますけどね
折り紙とかめっちゃいいですけどね
折り紙とかいいですね
折り紙めっちゃいいですよ
折り紙はすごいですよね
折り紙はすごいですね
大人もなんか
頭が働かされますよね
こうなるんやみたいな
それこそyoutubeで
息子のほうが
結構youtubeで
すごい折り紙とか最近
あるじゃないですか
ありますよね
こんなにおるみたいな
動画だとやっぱり分かりやすいから
私の子供の頃
いわゆる折り紙って書いてある
絵本が
1枚ずつね
1,2,3ってやっていくのしかなくて
結構誰でも知ってるようなやつ
みたいな感じでしたけど
アニメのキャラクター作ったりもできるし
そうなんです
同じyoutubeでもそういうのもね
体験にもつながってるし
全然いいじゃんって
教育の話はまた
またまた
またまた別ですね
タカランはちなみに
大学は
何学部なんですか
私は工学部でしたね
工学部なんですね
工学部
工業
工学の
電子通信
情報系みたいな感じですね
コンピューター系
みたいなところ
文系じゃないんですね
全然理系ですね
文系苦手で
英語がすごい苦手で
理系男子なんですね
でもおもんぱかっちゃうんですね
でもおもんぱかっちゃう
理系男子の方が
おもんぱかるかもしれないですね
そうですか
文系男子はあんまおもんぱかんないですもん
ウェイウェイしてます
知らないけど
45:03
いやいやいや
あんま
わかんないな
理系っていうのはたぶん
これも若干の傾向かな
っていう気がしますけど
論理的な
思考っていうか
AだからBだからCみたいな感じの
ことを
話すの得意な人は
多いかなっていう
でもそれも人によるな
人によりますね
でもね
私はほんと
数学が苦手で
数学も理科も苦手で結局
文学部なんですけど
でも論理大好きですね
でしょでしょ
だからやっぱり
そこはやっぱり
感覚
感覚っていうのかな
捉え方の癖
感じやすい何かが
あったりとか
上手ですね
捉え方の癖
それすごいあると思うんですよ
私
チャットでも
長文書いちゃってするけど
はい
私もしちゃいます
バックグラウンドとか背景とか
事細かに書いて伝えないと伝わらない
って思っちゃう人なんですよ
たぶん本当はというか
端的に要点だけ
で示した方が
人には伝えやすいんですけど
でもその
その
ピックアップして伝えるってことが
私は結構苦手で
証明みたいな
証明みたいな感じ
そう
これがあってこれがあってこれがあったから
こういうことでしょ
この部分はこう考えてる
この部分はどう考えてますみたいな感じ
ってなっていくと
要はそうすると
穴が埋まっていくパズルが埋まっていくみたいな感じになって
自分の中ではスッキリする
でもなんかね
読んだ人はもう怖みたいな感じ
問い詰められてるとか
細かいとか
情報量多いとか
めっちゃ言われます
惹かれることが割とある
よかった
大沢さんやっぱ好きだわ
本当ですか
なんかその辺やっぱね
ちょっとそういうとこ合いますねきっとね
そうですね多分情報量多い系ですね
多い系で
あと熱結構熱はあるんですよね
熱
熱
愛とか結構
何て言うんですかね
押そうって決めたらちゃんと押すとか
やろうって決めたらちゃんと
ちゃんとやるみたいな
なんて言うんですかちゃんとはしてないんですけど
この人のことを
48:01
応援するって決めた
みたいな
なんて言うんですかね
ユイ
ユイが独尊みたいな感じ
ユイが独尊
何て言えばいいのかな
ここ苦手なんです
言語がどうのこの言いながらね
意味が分かってなかったりするんだけど
そうですね
そういう
何だろうな
応援したいなって思った人には
幸せになってほしいなみたいな
そういう結構
熱いとこがあったりとかするので
論理とは言いつつ
そういうとこも
たからんさんは結構
カッパの時も踊ってくれたりとか
いろいろしたから
なんかちょっと近いもの
近いものあるのかなみたいな
私はね
多分そこまで
押し切ってないと思う
そうなんですね
どんな人でも
どんな人でもというか
私も人は選んでますけど
だけどやっぱり
変な区別はせずに
何かに向かおうという人に
応援したいなという気持ちがあるんですよね
熱もあります
熱もあって愛もあります
って感じなんですけど
押し切れるかと言ったら
その時に寄るなって感じなんだよな
多分
押せる時に押してます
だからゆりかさんの時も
割とずっと静観してたんですよ
応援をする気持ちはあったけど
あまり絡みはそんなにしなくて
自分の中の波というか
いける時といけない時みたいなのもあって
やっぱり自分で
気持ちと
いける
気持ちの余裕とかそういうのも含めて
いきたいなって思った時に
やる
踊ったりもしながら
まだまだまだまだ間に合うから
これ応援しようって
やってやったっていうのが
あの時のカッパの踊り
その時やったんですけど
それまでもちょっと
絡もうかなと思いながら
なかなかちょっとできないな
っていう風にやってたんです
裏ではね
もぞもぞしてたんですよ
応援するぞどんどんやるぞ
何でもやるぞどんどんどんどん
って感じじゃなくて
もよもよしながら
でもやっぱり一発っていう風に
やった感じですね
それは
押そうかなって思うことに
もやもやっとするのか
それとも
それ以外のところでもやもやするのか
51:00
うーんとね
なんだろう
気がけっていうか
意識がいろんなとこに散っちゃってるんですよね
私
すごくいろんなとこ見たくて
今も
教育の話するんだったら
教育のコミュニティーがあって
それが僕の
なかなか
しっかり思いを持って
いろんなところに
でも
たくさん
今
お話ししてる人は
香川さんや
須田さん
今話もしてますし
こういう自分を出していこう
エイブチョンとかは自分を出していこう
っていう自分の中で
そういうのがあって、一点集中しきれないところ、一点集中すると他を手放さなきゃいけなくなっちゃうんで、それがね、うまく取捨で選択ができてないのかもしれないし、でも広く浅くできている、見ているとも言えるし。
で、私は広く浅くを、広く浅からずぐらいみたいなところが、一番目指したいっていうか、自分に合っている感じがしてるんですよね。
うん、なんかわかんなくないですね。
なんかね、やっぱりその場所その場所ですごく突っ走ってくれてる人たちが多いんですよね。
私はでも立ち位置としては、そこよりもそこも応援する、こっちも応援する、こっちも応援する、ってやりながら、何かきっかけでその急いでいる人たちが多いんですよね。
うんうんうん。
その中に混じって自分もドンって行くとか、自分の中で立ち上げるっていうのがあってもいいんだけど、私はでも立ち位置としては、そこよりもそこも応援する、こっちも応援する、こっちも応援する、ってやりながら、何かきっかけでそれらがね、自分を、きっかけでも何でもいいんだけど繋がってくれたりとかして、また広がるとか、っていう風になると自分は嬉しくなるんですよね。
わかります。
そっちを目指してるのかな、わかんないけど、そういうことをやってるのが心地いいんだろうな、自分が。ちょうどいいというか。
心地いいって大事ですよね。
うん。
でも結構近いところは、学生時代とかどうでしたか。
学生時代か。
はい。
学生時代はね、やっぱりそんな感じなのかな、なんとなく覚えてない、高校の文化祭を実行委員とかをやってて、結構みんな、他の実行委員の人たちは前に出てガンガンいろいろやる人たちなんですよ。
はい。
で、彼らとも友達、すごく仲良い友達なんだけど、超メインでみんなが出てるところには私はあまり出ていかなくって、ちょっと裏の作業をしてるとか、っていうことをしてて。
54:08
はい。
やっぱり、今このバックミュージックに神サポのテーマを流してるんですけど。
はいはいはい。
なんかね、自分が表でドーンっていうふうにやるよりも、それやってくれる人はいるから、その人を支えるとか、その人がやってないところをやるみたいなところを結構積極的にやるのが好きみたいなのがありますね。
私も結構そうでは、たぶん似てますね。
そんな感じのこと、やっぱり学生のときもしてたかな。
前にずらいもあるんですよ。目立ちたいとか、トップリーダーになりたいみたいな感じのときもあるんだけど。
はい。
そういう立場になったこともあるんですけど、あまりうまくいかないんです。
なれそうですもんね。
いや、うまくいかないんです。
私の中ではたぶん、あ、てるにゃんおはよう。おはようって何?
あ、てるにゃんおはよう。
おはよう。
あ、あれですか。
てるにゃんは。
夜明けですか。わかんない。ごめんなさい。
てるにゃんたぶん、昨日岡山来てて会いましたよ。
そうなんですか。
昨日。
岡山で。
夜行バスに乗って今日の朝にこっち家に着いたのかな。
夜行バスで帰ったから昼間寝てました。
昼間寝てました。そうだよね。
だから今起きましたですかね。
お疲れ様です。
お疲れ様です。岡山行ってたんだ。
てるにゃんかわいい。
岡山行ってました。
お疲れ様。
お疲れです。お疲れっす。
そっか。岡山イベントあったんですか。
アロマタッチっていうね。
あーはいはいはい。そっかそっか。
やつがあって。
そこで今日さっき主人にもアロマタッチを施してたんですけど。
そうなんですか。へー。
すいません。それでブッチして。
アロマタッチしてました。すいません。
なんだー。
旦那さんとよろしく言ったわけですね。
外歩いてるとき。
外歩いてるとき外出なきゃって。
ウォーキングの女らしいと思って一人の時間作って。
一人で夜中ぐるぐるぐるぐる田んぼの周りを歩いて。
来ない。散々喋ってる。ゆるかさん来ないんですね。
57:02
いやーほんと35分とか喋っててほんとすいませんってなって。
いやいや。マジでいい運動になりました。
あれなかったら出なかったですね。今日家から。
いい運動になったね。てるにゃん。
ほんとです。そうなりましたよ。おかげさまで。
ちょっとほんとに運動不足をね。なんとかしなきゃいけないんで。
10月に私マラソン出るんで。マラソンっていうか、マラソンまでは行かないですけど。
ただの4キロぐらいのちっちゃいやつなんですけど。
4キロ走るのもすごい大変なんで、自分にとっては。
それまでに少し体力つけないと。
そうですね。
なので、おかげさまで歩くきっかけになりましたんで。
いいですよ。アルマタチしてほんとにリラックスしてもらったほうが。
してもらって。
じゃあもう1時間ぐらいになるんですけども。
はい。
教育論ですね。次は。
教育論行っちゃいます?次。
教育論話しますか。
まみ子さんですね。教育で言ったら。
まみちゃんね。
エビジョンでも子育て教育部ってのがあるんですよ。
知ってます?部。
知らないです。
部活。知らないでしょ。知らない方も多いんで。
これをちょっとメンバーの方にも皆さんに伝えていこうと思うんですけど。
いろんな部がありまして。
エビジョンのラジオでも、〇〇部のラジオですって、〇〇部ですってやってるんですけど。
その中に子育て教育部っていうのがあるので。
なんかね、教育系のこと話したいなって思ったらそこに顔出してちょっと一緒に話すと面白そうかなって思うから。
そこ行ってみましょうか。
いいっすねいいっすね。
今ね、ラジオパーソナリティのメンバーが、子育て教育部は鈴木のぞみさん、のんちゃんと、
あとめぐみこうじ、めぐみさんと、あと小林さんっていう3人の方がやってくれてるんだけど。
やっぱりいろんな人がゲストで出て話すのもいいなと思うんで。
じゃあちょっとそこに。
大丈夫ですか私。
全然いいんじゃないですか。もう誰でも。
それこそだからさっき言ったように、やっぱりこういうところ、自分の立場で見えてる中でのこういうことがあるから、こういう教育がいいと思うんですよねっていうのは言っていけばいいかなって思うんで。
そうですね。
じゃあちょっとその話もしていきますか。
はい、ぜひお願いします。
なんかね、あれだった。ちょっとイメージ違いました。イメージ違いましたって失礼なんだけど。
1:00:01
よく言われるでしょ、イメージ違いましたって。
もうちょっと今日はダンスの話しながら洋気屋でいこうかなっていう感じで。
そうですよね、洋気屋だと思われるガチなんですけど哲学とか大好きなんですよね。
ちょっといろいろね。
はい。
おもパカの話突っ込んでくれた。
おもパカりたいですね。
嬉しかったです。
はい、ありがとうございます。すいません。
いえいえ。
いえいえ、ありがとうございました。
ありがとうございました。ぜひぜひまたね、またこんな感じで話したり、コミュニティ内外でもどこでもちょっといろいろ絡んでいこうかって。
お願いします。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
テレニャンもありがとうございました。
テレニャンバイバイ。ありがとうございました。
