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はい、どうもこんにちは、たからんです。
昨日の夜ですね、ちょっとジェンダー関係のワークショップみたいなものに参加しまして、オンラインのですね。
参加したのを、その時はお話ししたいかなと思ってます。
ヒムウェイブっていう団体さんがありまして、男性でジェンダー課題を扱う人たち、行動する人たちっていうのを増やしたい。
そんなことを目指している団体さんらしいんですね。
男性の立場で男性社会、男性ジェンダー格差っていうものにノーと言える男性を増やすっていうのは、そういうようなキャッチフレーズを使ってらっしゃると思うんですけども。
男性の立場でジェンダー課題に向き合うというか、意識を持って行動するっていうのはなかなかできてないよねっていうのが、このヒムウェイブさんたちのですね、考え立場っていうのがあって。
実際に男性がジェンダー課題に行動ができない理由っていうのを調べたりして、そういうマッピングをしたりとか理由のマッピングをしたりとかっていうふうにされてたり、そういう活動もされてきているみたいですね。
昨日みたいにあるテーマで、男性性の方、男性、ジェンダーだったら男性だし、トランスジェンダーで男性性である方も含めて、男性だという人の集まりでジェンダーの課題について対話し合うと。そんな感じの会議でした。
何回かやられてるみたいに、昨日の第5回って話だったんですけども、その話のテーマがですね、男性特有のノリに乗ってしまってたこと、乗らなきゃと思っちゃったこと、乗れなくてうまくできなかったこと、そういう話がありますかっていうことを話してみましょうと、そういう会だったんですね。
話の中身については、喋れるところと喋れないところといいますか、基本的にここでの話はここだけにしましょうというグランドルールがその会議にはありますので、やっぱりジェンダー関係のことって結構センシティブな話も出てきたりすることもあるので、具体的な誰がどんなことを言ったっていうのはなるべく控えましょうという形でやってるわけなんですけども。
安心安全な場として話しましょうという、そういう会ですので、あまり具体的な話はできないんですけども、でも自分で話した話とか、あとはその場としてのどういう話題になったとか、自分の気づきみたいなところはちょっとお話できるかなと思うので、ちょっと話したいかなと思ってます。
この男性特有のノリっていうのって、私すごく感じるというか苦手なんですよね。苦手だったんですよ。まさにこのテーマに、このテーマすごく気になりまして、そうなんですって感じだったんですよ。
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男性特有、会の中でもこれは男性特有の話なのかっていう疑問でも出たりしたんですけど、実際女性だってノリというかで喋るっていうことはあると思うんですよね。
でも、私は男性として生きてきた中で、男友達っていう中とか職場での男性同士の関わり合いっていう中で、そのノリみたいな感じで喋るとか付き合うっていうのってまあまああるんですよね。
私、それのノリで喋るってできないんですよね、基本的に。合わせることもなくもないんですけども、すごく自然じゃないよね、自分がそういうのをやってるときって。
うまい人いますよね、うまいっていうのかな、ノリがうまい人もいるし、ノリ自体がもうその人の自然だったりをするみたいなところもある人もいるんだけど、私はなんていうんだろう、クソ真面目なので、全部本気に受け取っちゃうんですよね。
ノリで言った冗談みたいなやつとかっていうのを軽く流すとか、どうでもいい茶化すってやつですよね。茶化す感じのっていうのあるじゃないですか。
茶化すのって、本気で人を侮辱してるわけじゃないっていうところもありますよね。それ自体が人を傷つけることになることもあって、それは基本的にはダメだしいじめだしハラスメントでもあるんですけれども。
ノリでやってるときっていうのは、本当に馬鹿にするようなノリみたいなのもあるんだけど、馬鹿にしてるようなノリはやっぱり馬鹿にしてるんじゃないかなって思うんですよね。
それはダメなんじゃないかなっていう。全然気分がいいもんじゃないし。いじるっていうのかな。いじるかいじるかわからないな。私いじられるのは結構好きなんですよ。
いじられて話題にされたりとか、それで馬鹿面白くなって自分の話題で面白くなってくれるっていうのはそれで嬉しいっていうのが。難しいんですよね。ノリってなんだろうって感じがありまして。
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やっぱり基本的にどうでもいいノリというか本心でもないノリを言うノリっていうのは無理なんだよな。本心じゃないことを言うことの意味がよくわからないんですよ。
戦略的にというか、意図的に自分の本音を隠して、この相手には別にそこまで自分の出す必要はないっていう感じで接するっていう意味での、別に全部本音でいくわけじゃないっていうときはあるんですけど。
なんかね、ちゃんと話したい人というかそれなりに普通に仲良くしたい人に対してどうでもいいノリはできないんだよな。
ということで、私は男性特有のノリっていうのが何の意味があるのかわからない人なんですよね。
そういう感じる人がいるのかなって思って参加したんですけど、私がいるグループの中ではそこまでわからないっていう人よりは自分もそういうのやってきたなっていう経験を話してくださる人が多かったですね。
やってきたこと自体に疑問を持つようになったみたいな感じの人もいたし、やっぱりノリの中で自分が嫌な思いをしてノリでコミュニケーションを取っているグループから離れたっていう方もいたし、みたいな経験を持ちの方が何人かいたかなと思います。
なので、乗っているときの気持ちっていうのを何個か聞くことができたんですよね。
具体的にエピソードを1回控えるんですけど、そのグループにノリの形を持っている人とか、結構中心的になっている人がいて、その人に合わせて乗るとかっていう形の場合もあって、
やっぱりその輪の中から外れるみたいな空気が怖かったりとか、あとはちょっと茶化しなんだけど、茶化してバカにするようなものっていうのが、それで受けたままだとやられっぱなしになっちゃうから、こっちもやり返すというか、そこまで強い相手を潰すという意思では多分ないと思うんですけど、
茶化し返すというか、そういう対抗心みたいなこともちょっと垣間見えた感じがしたかなという気もしましたね。
どっちかというと、仲間のうちから外れるのが怖いというのが多かったように思います。
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そっか、なるほどねと思ったんですよ。なるほどねと思ったんですけどね。だけど、そう聞いてもちょっと共感しないところは多かったかなという気はしますね。
普通に本音で喋りたいんだけどな。というか、自分にとって本音じゃない情報ってあんまり意味がないというかなんだよなっていうのがあって、
私はやっぱり表面上でなんか茶化し合ってるような会話って聞くと、その会話すべてが無意味、無意味、不毛に見えてしまってっていうのがありますね。無駄な時間だなと思っちゃうんだよな。
なんですけど、飲み会の場になるとそういう感じになることあるよねっていう話もあって、それ聞いたときにちょっとわかった気がしました。
普段仕事をしてるけど飲み会とか職場のね、そういう場で普段とは違ってちょっとワイワイやり合うっていうのがある。やり合うっていうのは別に喧嘩するわけじゃなくて、ノリでバカバカしい感じで話し合うっていうのはあるし、
それはお酒の場でちょっと楽しい雰囲気で楽しくしようって感じで、なんか私もその調子で返すっていうこともあるんですけど、普段の普通の話のときにはしないかなってちょっと思いますね。
で、ちょっと思ったのが一つすごく最後の方で話題になったことにちょっと自分の中でこれ面白い話だなと思ったのがですね、ボキャブラリーが語彙力が少なくて相手とのコミュニケーションするのに言葉が足りない。
自分の考えとかを言うのが難しかったりとか、それを真面目にやるのがカッコ悪かったりとかっていうのがあって、簡単な単純な言葉でやり取りをするっていう、そういうふうなコミュニケーションの仕方が主流になって、
やっぱりノリとノリで返す、あまり意味のない言葉っていうのかなっていうのがあったりするのかなっていう話が出ました。ボキャブラリーが楽しいせいでっていう話がちょっとあって、それはそういうのがあるかもしれないなってちょっと思ったんですよね。
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男の子って、男子って成長の過程で女子よりも言葉が遅いじゃないですか。赤ちゃんの時から見てね。女の子って1歳2歳とかでピラピラしゃべるけど、娘とか息子がいるんで見てたんですけど、だいたいそうですよね。
男の子は3歳くらいになるとまともにしゃべらないというか、日本語になってない感じがして、言葉が通じない。こっちの言っていること、大人の言っていることはもしかしたら理解できているかもしれないんだけど、自分の言葉を自分の気持ちを語彙で表現するっていうのがすごく苦手ですよね。
人間のオスってね。だからそれもあってね、男の子ってキャーとかワーとか体だけで表現するってこともありますよね。
やっぱり小学生くらいというか中学生くらいまでって男の方が幼稚ですよね。幼稚ですよね。子供ですよねというか。女の子の方が成長っていうか精神年齢が高い感じがしますよね。それも言語能力の差なのかな、そのボキャブラリーが少ないっていうのもあって、そういうとこにもしかしたらあるかもしれないかなってちょっと思いました。
ノリって別に男子だけじゃなくて女子もあるなとは思っていて、ノリで話すのが好きな人とかノリの空気に合わせて周りと合わせて本心じゃなくても合わせるということを重視するとか空気読むみたいな。
そういうのが多く、男子でも女性でもあると思うんですけどね。それを話している中で結構言葉を知っていてたくさん喋れる人が多いっていうか、それをそれでそれにするんじゃないかな。
語彙力が少ないからノリでコミュニケーションを取りたがるっていうのは何となくわかった気がするんですよね。そこを逆に真面目に話そうとすると表現がしづらくなって何て言ったらいいかわからなくて会話が止まっちゃいますよね。
この気持ちなんだけど何て言ったらいいかみたいになっちゃうと会話が止まっちゃうんで、だから会話を止めないためにノリだけで表現するっていうそういう手段としてコミュニケーションを円滑にするための手段としてやっているっていうのはなんかありそうな感じがするみたいな気はしましたね。
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だからもしかしたらすごい言葉がちゃんと喋れる、ちゃんとっていうのかな、言葉を知っていろいろ表現できるようになるとノリとかなくてもお互いに喋ってしっかり喋るっていうのが別に抵抗感なくなるっていうのがあるのかもしれない。
なんかそうじゃなくて逆に今だとノリで喋るほうが当たり前の文化があるんですかね。ありますよね。テレビとかドラマとか漫画とか見ててもそういうのあるんだけど私にはちょっと意味がよくわからないんだけど悪いんだけど。悪いんですけどちょっとわかんないんだよな。
わかんないんですけどそういう会話よりもなんかね、私の言葉がね家族の中でもそうなんですけど喋ることが多いので喋るっていうのはくどいんですよね。長いというか。
だからそれ嫌がられることは普通にあるんですよやっぱり。めんどくさいなって思われることが多分あるんですけどね。でもダメかなそれじゃあ。
というところでなんかそのボキャブラリー別に自分が語彙力すごい巧みにあると思ってるわけじゃないけどでもでもでも結構語彙を駆使して自分の考えていることを曖昧さを誤解のないようにというか複数の意味を捉えられる言葉で表現しちゃうとわからなくなっちゃうから何て表現したらいいだろうなっていうことを結構考えたりするんですよ。
ますね普通の喋る時とか今こういう喋ってる時とかね。
それをそこの方が大事だと思ってる。そこが面白いと思ってるんですよね私はね。その違いがわかるから。
ノリで喋ってる時ってやっぱり人って全然考えてること違うと思うんですけど。
違うのに結構バルッと含めてマジやべえ全部すばらせるっていう感じになると何でもみんな同じことを同じ人に対してやべえっていう風に言ってみんな同じように表現してるように見えるけど感じ方って違うと思うんですよ。
どう思ったよねっていう違いを楽しむっていうところに行かずになんかみんなで共感した共有したみたいな感じのそれもいいんだけど一体感としてね。
だけどなんかそれでみんな同じだねって勝手に思っちゃってない?
自分は違うのを出したくないからみんなあなたと同じだねっていう風に自分をそういう風に表現しちゃってないっていうのがあってそれじゃつまんないじゃんって思うんだけどな。
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そんなことをちょっと思いましたね。
でもなんかそんな感じでですね一緒にでもお話をしたことによって男性だけだったんですよ。
ジェンダー的なことを男性ってこうだよねみたいな話をするのが男性だけで喋ってたんで。
私がいつもよく理解できない男性の気持ちっていうのがああそうかそういう感じなのかっていうのがちょっと垣間見えて分かった感じがするし
やっぱりその体験してきた人その人が喋ってくれたことでなんかすごくねちょっと自分の中ではこう説明しきれなかったような感じのところが
理解できたというかなんか感覚的にそうなんだっていうふうにすごく思えた部分が何回もありましてすごくよかったなって思いました。
でやっぱりさっきの話じゃないですけど真面目な話をすると何お前マジになってんの?みたいなそういう風に言われますよねみたいなのがあって
だからこういう今の話みたいなのを普通の友達同士にすると何マジでそんな話してんのってなっちゃうらしいんですよね知らないけど
私のこういう関係だとあんまりならないと思うんだけどどうなんかそうなっちゃうらしくて真面目な話をすると
だからこそこういう場で真面目な話をちゃんとする
男同士で真面目な話をなんかちゃんとするって機会がやっぱりすごく少なかったなって思いました
その場がそういう場になってたのでなんかねちょっと嬉しかったですね
なんかちょっと初めての体験だった男性同士だけで喋るっていうそれはね新鮮ですごくよかったですね
なんかまた別の機会でもそういう場があったら参加してみたいかなと思いました
はいということで今日も最後まで聞いていただいてありがとうございました
私の知らない新しい世界を教えてくれるあなたの存在に感謝します
皆さんにも素敵な気づきのある毎日となりますように
タカランでしたそれではまた会いましょう