00:01
ゆでたかなあっという間、始まります。
青いひとことゆでどりです。
たかしです。よろしくお願いします。
今日はゆでちゃんと二人で収録をします。
二人ですね。珍しく。
では、早速飲み物を
用意していただきまして。
たかしは、商品名言って迷うから
たかしはチュウハイを本日用意しました。
ダメかな?
分かんない。分かんないからとりあえず言わなかった。
どうしようかな。まあいいか。
大丈夫な気もするけど。
私は沖縄の
青森製造会社の
リキュールが出てたので、それを買ってきました。
後でちょっとね、かわいいから写真を載せたいんだけどね。
後で送ります。
じゃあ
リキュール?青森のリキュールや
チュウハイを持っていただきまして。
持っていただきまして。
トリックアトリート。
トリックアトリート。トリトリー。
なんかで割るんだ。リキュールだから。
そうそう。瓶に入ってて
桃ピーチフレーバーらしい。
なんかね、桃を持った猫がいる。
パッケージで。
めっちゃ泡盛りだ。
なるほどね。
やっぱり度数高いってことだよね。
でもね、これは10%らしい。
アルコール10%だって。
ということで本日のテーマなんですけど
今今日収録日が2023年の2月25日なんですけど
六骨パキオーノパキラジっていう番組を配信している六骨パキオーさんが
2月22日から28日まで
G up to youっていうハッシュタグを作って
03:04
ポッドキャスト全11番組で
今なんかカミングアウトをテーマにして話しているっていうのが今やってて
最初の3つくらいを聞いてたら
あたかしも喋りたいなって勝手に思い始めて
パキちゃんにこのハッシュタグを使うのって大丈夫ですかって聞いたら
大丈夫だよって言ってくれたから
優しい。
だから収録しようかなって思ってたんだよね。
最初一人でやろうと思ってたんだけど
ゆでちゃんはゆでちゃんで企画立ててたじゃんもともと
そうですね
先月ぐらいに自分がしたカミングアウトについて話したいなと思っていたので
ちょうどよかった
その話したら一緒にやりますかってなって
今日の収録になりましたっていうことなんですけど
ある意味コラボですね
そうですね
弟かあるってどっち
今ね、みやべちゃんとアルパカちゃんもコメントで参加していただいてるんですが
あたかしが弟っぽいってことね
僕も一体かわちいだって
ということで
カミングアウトの話をしてた中でも
ゆでちゃんとたかしもその話したいなってなった時に
聞いてた中で家族へのカミングアウトっていうのが
お互いにエピソードがあるなっていうので
まずは親へ親っていうか
家族へのカミングアウトした時の話を
今日はしていこうかなと思うんですけど
早速たかしからお話をしていこうと思うんですけど
聞かせていただきます
たかしは一番最初に家族にカミングアウトしたのは
そもそもたかしは今っていうか
大学3年生の時にうつ病になって
06:00
それで入院がもう確定しそうなタイミングの時に
勢いで両親に伝えたんですよ
でも言ったタイミングが悪くて
親からしたら入院っていう方の衝撃が最初にあるから
カミングアウトの方がだいぶこう
話の中心にならなかったんだよね
ギク側としては
同時に来たからってこと?
そうそう
たかしはもう生きるか死ぬかわかんないから
ここで言っちゃえと思ってたら言ったんだけど
それが1回目で
結局ね両親には3回くらいその後言ったんだよね
両方にってこと?
最初に言った時も両親2人が揃ってる時に言ってて
それも理由があって
なんかもともと父親がすごい頑固だったりとか
なかなか話が通じなかったりとか
いろいろ自分の意見を言っても否定されたりとかしてきたから
むしろ母親を挟んで3人でいる状態の時に話した方が
比較的話が通りやすかったりとか
母親が挟まってくれるおかげで
クッションになってくれるみたいなところがあって
結構いろいろ今まで重要な話の時は
結構3人で何か話すとか
いうことをしてきてたからそういう風にしていて
でもやっぱりね
カミングアウトってなると特殊すぎるから
とにかく入院するタイミングで言った時は
入院の方に意識取られてて
もう覚えてないっぽいなって思ったから
ある程度落ち着いた段階でまた言ったりとかっていうのを
何回か繰り返して
タカシは末っ子で3人兄弟で
一番上が姉で次が兄で
っていう兄弟交戦になっていて
でもカミングアウトした頃は
姉も結婚してたし兄も結婚しそうな雰囲気で
09:03
姉はもう子供がいたしとか
っていうのもあったから
タカシは結婚
同性愛者だから結婚もできないし
子供ができるっていう
未来もないと思いますよみたいな感じで言っていて
何回も
そんなシリアな感じで言ったんだ
だから一番最初に言った時は
もう延期って言ってもらっても大丈夫なんだよ
みたいな感じで言っててタカシが
なんか結構色々調べた結果
結構親にね感動されたっていうパターンとかの話の方を
見ちゃって影響を受けてたから
なんか言われるくらいなら自分から最初に
言っといた方がいいなと思って
そういう風な言い方をしちゃったんだけど
それ言ったらやっぱり家族だし
別にそういうことで
こう縁を切るとかっていうことはないよみたいな感じに言われて
やっぱり2回3回って言った時には
別に否定もされないし
肯定もされないみたいな感じで
なんかああそうなんだねみたいな感じだし
父親はいつも通り特に無反応っていうか
特にそこに対して何の意見もくれてなくて
未だに個人的にどう思ってるとかっていうことはない
母親は3回目くらいのカミングアウトした時に
急に興味を持ち始めたのか
なんか距離を近づけようとしてくれたのか
どういう人がタイプなのとかって聞かれ始めて
それはそれでしんどいと思って
全然答えなかったんだけどね逆にたかしが
だからなんかいろいろ失敗したのかなっていうか
伝え方がもう少し工夫した方が良かったのかなっていうのがあったりして
その後うつ病が少し良くなってきて
ひとり暮らしとかもし始めて
でその後また実家に戻ってくることになるんだけど
すいません
大丈夫です
でなんかそのタイミング
12:02
戻ってきたのは2017年くらいで
なんかやっぱり少しずつそのメディアとかで
LGBTのニュースとかも取り上げられるようになったりとか
松子デラックスとか三つまんグローブとかね
そういうタレントさんとかもいっぱい出てきたりとかしていて
なんか特に母親とテレビで見てる時は
なんかそういう話題も少しずつ自分が話すようになってたりとかして
ちょっとずつ近寄ってったんだこっちから
なんかそういうので話はできるようになっていて
お母さんとはね
でもね
結構新聞とかでLGBT系の
なんか記事があった時とかも
父親がじっくり読んでるなっていう瞬間を
結構何回も目撃したりとかして
だからなんか知識を得ようとはしてるんだなと思って
知らないから知識入れようとはしてたんだろうね
あと弟の夫っていう漫画知ってる?
知ってる見たことはないけど名前は
あれがNHKのBSプレミアムでドラマ化された時に父親が見てたの
だから父親なりにやっぱり行動はしてくれてるのかなって
その時は思ったよみたいな感じ
それなりに気にかけてはくれていたんだね
そういう感じかなたかしは現状は
両親に対してはね
姉と兄にちゃんと言ったのは去年かな
なんか兄弟だから気づいてくれてるかなっていう気持ちがずっとあって
でその時は家族のグループLINEで言ったんだけど
そしたら全然知らなかったみたいな感じの反応で2人とも
でやっぱり年が40代なんだけど2人とも
うんうんそうなんだ
なんかなんだろうあんまり
15:00
お互い一緒に暮らしてもないし離れたところに生活してたりとかするし
もうそれぞれの生活があるから
特にそこに対してやっぱり好点も否定もなかったっていうか
あそうだったんだねみたいな感じで
元々仲良くも悪くもない感じの兄弟
姉とはすごい仲良くて
一緒に買い物行ったりとかもしてたし
プリクラとかもすごい取りに行ってたくらい仲良くて
兄とは普通かな
姉よりかは仲良くもないけどそこまで仲悪くもないみたいな
会えば普通に喋るって感じかな
普段は別に連絡取るとかはないけど
そういう関係性で気づいてなくてみたいな
たかしは結構女の子っぽい感じが確実にあったし
そういうところでいじられて
学生時代とかも過ごしてたし
年末年始とかお盆に親戚の集まりとかで行った時も
結構いとことかにもいじられてたから
そういうオカマキャラみたいなのも
だからもうみんな若いって言ってるのかなと思ってたから
そしたら違うんだと思ったみたいな感じかな
その時は気づかなかったみたいな感じに言われたってこと?
やっぱり女の子っぽいところがあることと
実際に恋愛の話とかも普段は別に全くしてなかったから
そこはつながらなかったんだな
性質として女の子っぽいではあるけど
別に恋愛まで男の人が好きって思われてるわけではなかった
そうだね
そんなもんなのかな兄弟って
ざっくり言うとこういう感じ
ざっくりすぎたような気もするんだけど
細かいところはなかなか難しいと思うけど
たかしちゃんは両親に言ったことって良かったと思う?
18:07
なんかね
やっぱり何で言おうと思ったかっていう時に
なんかずっと嘘ついてる感じがしていて自分の中で
それを好きしたいためだけに言ったようなところが大きいから
だからその兄弟とかいろんな人にも言ってるんだけど結果的に
でもそうだね
だからといって
やっぱり必ずしも伝える必要もないのかなって後から思ったりもしたけど
後悔とかは全然してない
そうなんだ
言って良かったっていうか
そうなるべくしてなったというか
そうなんだ
両親に言ってるのがあれだね
伝えてるのが
お父さんとのこの仲がかんばしくないっていう話はよく聞いてる
だから別にそこまで仲良くないなら言わなくてもいいかなとは思ってたけど
伝えてはいるんだね
そしてお父さんも忍び寄ろうとしている
忍び寄ろうとしている
忍者じゃん
忍び寄ろうとしているところがいいなっていうか
子供への向き合い方なのかなっていうのはあるよね
はい、ご気をつけてって
なるほど
そうなんですね
ゆでちゃん
そうね、私の話をしましょうか
そうですね
うちは話のメインとしては
今2月なんですけれども
1月に地元に帰った時に
父親にカミングアウトしたっていう話をしたいと思います
結論から言って
お父さんに話したことは良かったことなのかなというふうには思ってます
21:05
その経緯としては
本筋とはちょっと違うかもしれないですけど
父との関係性についてちょっと話した方が
分かりやすいかなと思うので
ちょっと話したいと思います
うちは両親が生きてはいるんですけど
小さい頃に離婚していて
物心ついた頃から母親と2人で暮らしていました
お父さんの方は別の方と再婚していて
向こうにも子供が何名かいたりしてます
そういう関係なので
父との関係性っていうのがそこまで
一緒にずっと住んでたわけでもなくて
仲がいい関係っていうわけでもないし
でも親が離婚したからといって
自分との親子関係というのは
切れるわけでもないので
そこそこ他人ではないような
何か節目があれば一緒に会ってご飯を食べて
少し話をしてみたいな関係でしたね
お父さんとは
次にどういった状況で
カミングアウトしたのかっていう話なんですけど
最初の方でも
沖縄のお酒って話をしてましたが
自分は沖縄のある離島で生まれて育ってます
今は沖縄本島の方に住んでいますが
先月1月ですね
なかなかコロナで帰ることができなかった地元に帰って
お父さんとお昼ご飯を食べることになりました
その時の会話の中で
やっぱりもう自分も30半ばということで
いい人はいないのかとか
結婚はどうなのかという話になったんですね
やっぱりそうなることも
多い人もいるかと思うんですけれども
そこではなかなかいい人いないよねとか
いればすぐにでも結婚するんだけどね
みたいな話はしていたんですけど
そういう話をしながら
自分はお付き合いしているパートナーが
15年付き合っているパートナーの方がいるんですけど
その人ともルームシェアという形で
住んでるっていう話は一緒にしてたんですね
友達とルームシェアしてるっていう風に伝えてはいたんで
24:02
そういうことはしているよって話はしてたんですけど
多分そこに疑問を持ったのか
本当のところ
その人とどういう関係なのかとか
その人はしないでいいのかとか
いろいろ根掘り葉掘りと聞かれまして
もしそういう関係であるなら
そういうふうに聞いておきたいから
ちゃんと知っておいた方がいいだろう
という風に言われたので
その時本当に全くカミングアウトするつもりはなかったんですけど
ちょっと悩んだ末に
そうだよとその人と付き合っている
一緒に長いし付き合って長いし
一緒に住んでいる人が
そういう人ですという風にカミングアウトをしたんですね
知事の反応としては
聞いた時は一応ちょっと黙ってました
ちょっと黙った後にそうかって感じで
うんうんうんみたいな
考えるいきなり子供に
自分から聞いたとはいえ
実際そうだよという風に聞いた時には
確かに考えることもあるだろうかなと思って
考えてるようだったんだけど
少し時間があってその人のこと
何歳なのかとか
どんな仕事をしてるのかとか
向こうも一緒に繰り返していくこととか
付き合っていることは了承しているのかとか
どれくらい付き合っているのかとか
いろいろ話をしました
そうですね
最終的にはお父さんには
誰と付き合ってても
別に何も恥ずかしいことじゃないから
悩むことじゃないみたいなことには繰り返し
自分の方には言ってました
こういうこと言われたのは
どうだろう想定内か想定外かと聞かれたら
お父さんなら多分そう言うかなという風には感じてたんです
繰り返しそんなのは別に何も恥ずかしいことじゃないから
悩むことじゃないからっていう風に
自分に伝えてはいたんですけど
たぶん私ゆで鳥の方にも言ってたし
たぶんお父さん自身父親自身にも
そういうことは言い聞かせてたんじゃないかなと思います
自分の中で納得させるような感じに
思ってたのかなと思います
27:05
そうですね
カミングアウトした状況というか
流れはそんな感じです
質問はしてもいいんですか
はいどうぞすいません
お部屋に書いてることを話してしまったんで
どうぞお願いします
ゆでちゃんの場合はまだ
自分でカミングアウトしようと思ってなかったけど
そういう状況になったから
リングアウトするっていう状況から
まだ時間があんまり経ってないじゃん
1ヶ月ちょいぐらいかな
カミングアウトした時から少し時間が経った今
その時と今で何か
気持ちの変化とかあったのかなって
気持ちの変化ね
それもちょっと考えたんですけど
これからかな
これからっていうか
そんなに変わりはなくて
この1ヶ月の間に
自分誕生日があったんですけど
その時にLINEで
お父さんからLINEが来てて
誕生日おめでとうっていう風に来てて
これからも気をつけて楽しんでいってください
みたいなコメントが来てて
それも毎年同じような感じに来てたので
父親としては多分そんなに変わらず
自分のことを子供と思って
見てくれてるのかなっていう風には思いました
自分も気持ち的には
言ってよかったのかなっていうのは
まだよくわかんないけど
気持ちは結構楽になりました
いろんな面で
別に他の人にバレてもいいやって
思うようにはなりました
お父さんの子供もいるって話はしたと思うんですけど
そっちの方にも別にバレたところで
そんなに自分も交流もないですし
お父さんのおじさんが
おじさんっていうか弟とか
弟がいるんですけど
その人にも別にバレてもいいかな
って思ってきました
そこを気にしてたよね
30:02
そうそう
おじさんは同じ沖縄本島に住んでるってこともあって
たまに会ったりするんですね
同じスポーツジムとかに通ってたりして
たまに本当にお風呂とかで会うんですよ
本当は嫌なのに
会うんだけど
一応会ったんだよね
この1ヶ月の間に
別にそういうことも言われなかったので
たぶんお父さんは言ってないのかなとは思ったんだけど
別にいいかなってちょっと思うようになってきました
そうですね
お父さんの親
自分からするとじいちゃんばあちゃんは
ちょっとたぶん分かってくれないだろうから
言わないでねっていうふうには言ってますね
でもお父さんも
あの2人には言えないねって話はちゃんとしてるので
そこは分かってくれてるというか
感じはしました
今回あきちゃんの企画で
玉毛さんとかラジさんだと実際にさ
親と直接喋ってこれ放送しますよっていうのとかをやってたじゃん
すごいと思うあれ
まずそれが結構衝撃だったりとか
衝撃だったあれ
結構肯定派だったじゃん玉毛さんも
でもインオーラジの母ちゃんのところでは
お母さんは10年くらい受け入れるまでに時間かかったとは言ってたけど
今は受け入れるっていうか苦しいんだけども
親ちゃんは親ちゃんとして幸せになってほしいみたいなね
そうだね
たかにや
33:00
親に言うのって難関なのかな
どうだろうたかしちゃんどうでした
多分親と友達とか職場の人にも話してるって言い聞きはしたんですけど
どれが一番難関というふうに思った
でもやっぱり一番最初に言ったのは親だったから
そうか
そういう意味ではハードルはそれなりにあったけど
そうだよね
どうなんだろうね
当事者の兄弟構成とかにもよるみたいな話をよく聞いて
当事者というのは
今の場合だとたかしは
次男で三人兄弟の生子とかね
ある上で喋ってるから
例えば長男で家の家業とかを継がなきゃいけない人の場合とか
パターンも聞いたりとかして
実際感動されたっていう人とかの話も聞いたことあったから
でもねそこから何十年と時間が経って
兄弟とかと少しずつ話すようになって
そこから少しずつ実家にも帰ったりするようになったみたいな話も聞いたりはしてるんだけど
なかなかその兄弟の順番っていうのとかも結構関係あるのかなって
あたかしは思う
誰どれが一番難関かとかっていうのは変わってくるかもしれないよね
そうだね
自分の場合は全然
あれかなもう
自分の場合は全然
自分の場合は全然
自分の場合は全然
自分の場合は全然
自分の場合は全然
あれかなもう自分は一人立ちもしてるし
自立もしてる
親の扶養とかその働きで生きてるわけではないから
行ったところで別に
親子の縁切られたところで別にいいやっていう気持ちで行ったところはあるので
親が難関かって言われるとそうでもなかったりするよね
だから結局言う年齢にもよるよね
それはあると思う
36:00
中学生とか高校生で自覚して
まだ自立できないような状況で親にカミングアウトして
それで縁切られちゃったりとかさ
家に追い出されちゃったりとかっていう話もあったりするからね
そこは気をつけた方がいいよねとは思うよね
アルパカちゃんが
カミングアウトしてなかったせいでやりづらくなったことはありますかって
カミングアウトしてなかったせいでやりづらくなったこと
単純にあれだよね
職場の人とかに結婚はまだなのとか彼女はいる前いついたのっていう会話が
スムーズになりたたないことがめんどくさい
そうで嘘つくじゃない
結婚は付き合ってたよみたいな
でその時に
前この人に何て言ったっけってなる
その嘘を覚えてないといけないからすっごくめんどくさいなんか
だからなんだろう
たかしの場合は子供たちがそもそも少なかったりとか
そういう恋愛的なことを聞かれる機会がなかったから
そういう意味で困ることはなかったけど
例えば友達がそれなりにいてとか
人とかだとなんかそういうの大変そうなのかなと思ったりはするけどね
そうだね
すごいねその職場の感じとかね
そうそうそうなんかねあのおっさんばっかの職場とかさ
そんな話ばっかしかしてこないからさ本当にね大変だよ
なんかいろいろな意味で
そうだね
たかしちゃんはさっきの職場とか
友達とか話すことって
特に思い入れのあるカミングアウトとかってあるんですか
時間が余ったらねそういう話もしようってさっき言ってて
39:01
よく考えてみたら一番の親友にはたぶんちゃんと言ったことなくって
なんか匂わせたことがあって高校とかの時に
その時たぶんバイセクシャルっていうことはおたかしが知って
メールのやりとりをしてる時に
自分はバイデア男の人も女の人もいけるかもしれないみたいな
日常会話みたいな感じでメールをして
友達にもそういうのとかって考えたことあるみたいなやりとりをした覚えはある
なるほど直接的にじゃなくて
今その友達はもう結婚してるんだけど
でも元々下ネタとかの話をしない友達だったから
一切男性性も強くないし
同じくムスファンとかですごい仲良くしてたから
だから原因かもしれないっていうわけじゃないけど
あんまりそういうセクシャリティ的な
あんまりそういう男女間の話とかもしてこなかったから
そういう意味ではその友達にはすごい助けられてて
男の子?
そうなんだ
そこまでなんか性的興味がないような人だったのかなもしかしたら
とかわざわざ話すところまでに至らないタイプっていうか
なるほどね
そういう面じゃなくて別の面で仲良くなってた人ってことだよねきっとね
ハロプロつながりであったりってことだよね
それはそれでいい仲だよね
そう
特にその後何も聞かれずに過ごしたから
今は特に言わずに過ごしてるみたいな感じで
その人とは
その他にカミングアウトした人だと
42:00
女友達とか前の職場の人とか
一人暮らししてた頃の職場の人とかには結構言ってて
なんかその時は嘘をついているような感覚にすごいとらわれてて
たかし自身が
だからなんか言わなきゃいけないみたいに思っちゃってた時期があって
それで言ってたんだけど
前の職場の時に
別に言わなくてもいいんじゃないですかって言われて
確かに向こうから聞かれたら答えればいいのかとか思うようになって
そのあたりから
わざわざ自分から言うほどのことでもなかったのかなって
例えばその辺から思い出していて
あとは今はね
わかってくれてる人たちが増えたから
そういう意味でも別にそんなに
自分から言うほどのこともないのかなっていうのは
大きくなってきたかな自分の中では
なるほどね
宮部ちゃんから
農家の男友達作るのって難しいとかあるって
たかしは人間関係にもそもそも問題あるから
友達できずにずっと来ちゃって
あともう幼少期から女の子と仲良いことが多かったし
今も女友達とか
あと特にね
母親世代とかのおばちゃんたちに
可愛がられるみたいな機会がすごい多くて
職場とかでもやっぱり女性人とか年上の方とか
と仲良くなることが多いから
先にそっちで仲良くなっちゃうから
それを見てる男性人が
あの人何なんだろうっていう感じで
あんまり男性人と結局交流とらずに
なんか来ちゃうみたいなことが多くて
はいはいはい
だからね
45:01
男の人の友達できるっていうのはほとんどなくて
前の職場で唯一って来た友達が
一回りくらい来たの
下なんだ
そう
だからその時結構衝撃を受けて
なんか二人でも遊びに行ったし
すごい
遊びに行くこともあって
その時はすごい衝撃受けて
なんかねやっぱり
自分が接した人たちだけなのか分かんないんだけど
その人回り以上下の人たちの話してるのとかを聞いてると
なんだろう
男性性とか女性性みたいな話があんまりなくて
なんか
例えば個趣味の話とかも
みんなそれぞれのバラバラに
このアイドルが好きとかこのゲームが好きとか
みんなバラバラなものを好きで
なんかそういうところで
なんだろう
見心地がいい感じ
なんていうか
その人たちの会話を聞いてるんだけども
なんていうか
自分たちの世代と全然違うなっていうのをすごい感じてて
なんかあんまり恋愛の話とかしてるのも聞いたことなかったし
してる人もいたけど
なんて言うんだろう
そっからさらに突っ込んで
話を聞くとかっていうこともないっていうか
なんかいろんなことに対してライトっていうか
浅いっていうわけでもなくてなんかこう
結構いろんな垣根がなく話をしてくれるみたいな
だからなんかびっくりしたのは結構タメ口話してくるなっていうのは
最初あったけど
でもなんかそういうのが普通の人たちなんだって話してると
すごい楽だなって思って
例えば自分より年上の人たちとかと話すってなると
やっぱり言い訳を使わなきゃって自分は思う方だから
なんかそこは結構カルチャーショックっていうか
ジェネレーションギャップなのかなと思って過ごしてたその時は
確かに人回りも上だとね
48:02
なんかタメ口で話せないよね
人にもよる
職場では特に無理だよね
そうだね
エイレーンちゃんはその
のんけい友達問題とかなんかあった?
なんて言うんだろう
この宮部ちゃんが聞いてるのって
難しい
あれかな
今から新規新しく友達を作るならってことなのか
それともなんか学生時代できたのんけい友達との
関係性が難しかったのかっていうのがちょっと
確かにそうだね
それでちょっと違ってくるかなっていうのがあって
今からだと
たぶん作らないんじゃないかなって思う
わざわざ
誰かの子の紹介とか
関わり
誰かの関わりとかグループで集まることがあって
それから仲良くなることになれば
たぶん普通に仲良くはなると思うけど
なんかもうこの年になってさ
そこまで違う人と深く仲良くなれるかどうかって言われたら
またわかんないじゃん
そうだね
だからカミングアウトするまでもない中になりそうな気がする
だからさっきは宮部ちゃんがコメントくれてたけど
自分たちとか宮部ちゃんのこのグループ
高宮カンパニーの人たちって
お互いのセクシャリティをわかった状態で出会ってるから
仲良くなるスピードが早かったのかなっていう風にコメントくれて
本当にねそれはだいぶあると思っている
そうだね
だから本当にね
そこ知ってる知らないで
たぶんお互いのこの気持ちっていうのは全然違ったんじゃないかなと思うし
そういう意味で最近ちょっと思うのが
ちょっと待って
ポッドキャスト界隈ってさ
結構あんまりみんな気にし
ゲイだどうなのって気にしてないのかなって思うことが多い?
そうだね
なんかさもう結構
51:00
いわゆるゲイポッドキャストとか
セクシャルマイノリティの人がやってるポッドキャストっていうのは増えてきて
それが認知されてきて
でなんだろう
だいたいツイッターでさ
番組ツイッターとかもやってるから
少しずつつながっていったりとかもするじゃん
ストレートの方っていうか
どの番組とも
でたぶんそうなっていくときに
ツイッター見てるとやっぱりLGBTのニュースとかも結構流れてくるから
目に触れる機会が多くなってくると
そこまでね特別なものっていう感覚にはならない気がするね
そうかもねでもね
なんかその情報を得る場がないとさ
やっぱりなんだろう
そうだね知らないままでいるからね
それだと情報を得ないっていうのは
確かにそれだと理解も進まないし
確かに触れる機会が多いっていうのはあるかもね
そういうことか
ほら自分のポッドキャストの感想をつぶやくアカウントでやってるから
その中で結構一応Gって書いてあるけど
でもコメントしないでくださいとか言われることってないからさ
すごいみんな気にしないんだと思って
すごいなとは思っていた
まあ気にしてるだろうけど
わざわざ言ってこないだけかもしれないけどね
ツイッターは特に自分の知りたいことだけが流れてきやすくなっているから
もともと関心ない人には情報を言ってない気もする
確かにツイッターのシステム的に興味があるものが
おすすめとかに出てきたりするから
自分でフォローしたものの情報が入ってくるっていうような
確かにそれはあるかもしれないね
でもそうだね
ポッドキャスト界隈からね
そういうゲイポッドキャストとかを知ってくれて
54:07
それが日常にありふれてるものだっていう風に
思ってくれる人が増えていけば嬉しいよね
そうだね
本当にそう思う
こんな感じですかね
どう締めようかね
あとは番組告知をして終了とかになるかな
そういう流れだと
そうですね
いいですかっていうか
ノンキにできることってあるのかなって聞いたけど
できること?
どういうことだろう
そのLGBTに関しての活動ってことかな
カミングアウトされた時にこれはやめてほしいだって
カミングアウトされた時にこれはやめてほしい?
よく言うやつはあれじゃないの
私ゲイの友達欲しかったんだってやつじゃない
ヒガプンさんでも言ってたやつ
言われたことないけどねたかしは
ないけど
自分じゃなくてもいいじゃんって思うし
できるといいですねって返しそう
それ言われた時点で自分とは友達になれないな
この人って思わない?
そうだね
気をつけてほしい
だからそこまで特別視せずに
フラットな状態でいてほしい人の方多いんじゃないかなって思う
そうだね
それは思う
そうなんだでどこ行くみたいな感じ
結局たかしはよく思うのは
10何年とうつ病になっていて
精神障害とか色々ね
身体障害とか知的障害とかっていう
人とも触話で一緒になったりすることがある時に
それがセクシャルマイノリティともすごい
重なるような気がするなって思う時が結構あって
やっぱりなんか当事者からしたら当たり前だけど
57:03
やっぱり
自分の近くにいなかったりとか知らなかったりとか
したら
急にそういう人が自分の目の前にパンって現れた時に
やっぱりびっくりしたりとかさ
自分の今までのイメージとかで
偏見って生まれちゃうと思うけど
そういう意味では
いろんなそういう情報を発信していくことで
いろんな人に知っていってもらうっていうのが
できることっていうかさ
なって思うから
だからそれに協力してくれる
人たちが増えたらいいなとは思うけどね
なるほど
そうだね
どうかな自分は
カミングアウトした時に
結構でもいろいろ聞いてほしいなって気はする
どういう感じのこと?それは
もうね
多分あんまり
立ち受けどっちとかさ聞かれたくないって人も
いっぱいいるとは思うんだけど
嫌ならそれはちょっと言えないよみたいな感じに
言えばいいと思うし自分は
だから臆せず
質問してみてもいいのかなってすごく思う
じゃあ無関心よりは興味を持ってもらった方がいいみたいな
そうそうそうそう
だってカミングアウトするってあれじゃない
自分のこと知ってほしいから言うから
でって言われたら悲しくない?
だから何って言われたら嫌じゃない?
だから何は嫌だね
だからなんか
へえそうなんだって好意的に終わる感じは全然
そういう世の中になればいいなと思うけど
せっかくなんかきっかけじゃないけどさ
知ってほしいからゲイだよって言ったんだから
聞いてよって思う
嫌なら嫌って言うからって思うかな
確かにね
セクシャリティ以外のことでもそうだもんね
そうそうそうだもんね
1:00:01
順ボットキャストしてるんだだからって言われたら嫌じゃない
どんなのやってるのって聞かせてとかさ
やってくれた方が絶対嬉しいからさ
そうだね
って思うかな
そうですよね
じゃあそんな感じでいいでしょうかね
1時間経ちまして
結構話しましたね
思ったより喋れました
2人で話すのもなかなかなかったので
だから30分とかで終わるかなと思ったけど
大丈夫でした
LINEスタンプ販売中
ということでじゃあ告知タイムになるんですけど
高見山というまではまずお便りを募集しております
そして最近ね
いろいろツイッターでね
告知の方はさせていただいてるんですけど
高見山のあっという間の
LINEスタンプがね
2つ同時に販売開始されたよっていう
大ニュースがあって
そうですね
スペースやった時とかにも散々変え変えて
みんなに言ってるんですけど
興味を持った方だけ買っていただければいいんですけど
まずねまたこの番組告知のツイートにも
URLありますので
まずは見ていただいて
もしいいな使いたいなって思ったら
買っていただくということでね
はいそうですね
よろしくお願いしたいと思います
使えそうならって全然いいと思うので
よろしくお願いします
でもねなかなか見に行ったら行ったで
なんだろうと思うタイムスタンプは
1個は絶対目に入ってくると思うので
ということでよろしくお願いします
宮部ちゃんの願推しのコメント
スクショしてみんなに見せたいよね
お願いしますということで
本日も聞いていただいてありがとうございました
ありがとうございました
パキちゃんも心よく開拓していただいて
1:03:04
ありがとうございました
ありがとうございました
今後ともよろしくお願いします
ということで締めますけど
ゆうれちゃん最後の言葉言ってもらっても大丈夫ですか
はい
30秒くらい前からそう言えばってちょっと思ってました
よかった
買ってください
大丈夫そうであればカウントダウンいきますけど
はい大丈夫です
これあれですよねちょっと長くてもいいんだよね
大丈夫です大丈夫です
じゃあ行きます
5,4,3,2,1
せーの
スタンプ買っちゃお
