会社員生活は社内RPG
これが、世界で100番目にタイパがいいビジネスラジオです。
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あと、置いていく一方だから、めちゃめちゃ辛いお話っていうのも言えますよね?
言えます。僕は、処制術というか、会社振る舞いがこう見えて割と楽しいと思っちゃって、
社内RPGって呼んでたんですよ。
さすがだな。
1週目の辛さがエグいんですよ、社内の。
特に新しいことをやられている方とか、ちょっと変わったことをやろうかなと思っていると、
西の長老に聞いたら東にあるよって言われて、東の長老に聞いたら西にあるよって言われて、
どっちでもないから南に行ったらこんなとこ来るんじゃねえって言われて、
っていうような、社内っていろんな部署あるじゃないですか。
この不毛なRPGのノーヒントすぎて、しかも怒られることが、迷惑がられることが多い。
しかもこっちは、前回の出会ったヨカレでやっているという時に、すごくトロー感とかあったんですよね。
だけど、2週目から1週目でクリアすると、2週目からめっちゃ楽になるんですよ。
これね、25歳ぐらいのサラリーマンに聞かせたいですね。
でも30代の方が結構ぶつかるかも。
20代の自分は、「なくてもいいじゃん!」って軽視していた部署が、実はめちゃくちゃすごい仕事をしていることがわかったりとかするのも、
30代後半かな、2週目かなと思ってて。
日の当たらない感じのね。
だけど実はこうやってるとか。
2週目、3週目になると、もうクリアしたことがあるRPGのちょっと違うバージョンなので、
まずここの1オークして南行けばいいんでしょ?みたいな。
そんな感じのホイホイホイみたいな、無のレベル上げみたいな感じができるようになったりとかはした気がします。
すっごいおっしゃってることがわかるし、それをRPGとして解釈してストレスコントロールされてるのもさすがだなと思うし、
おおよそ本当に賢い人って頑張んないんだよね。
要は何をやりたいかっていうと、ずっとシャープワンでお話した。
なぜ鈴木さんは年報10億じゃないのか。
そしてなぜ俺ももっと儲かんないのかっていう。
もっと言うと、我々のみならず、もっとイケてる人たちで全然稼いでない人っていっぱいいるわけですよ。
資本主義だからっていう答えもあるんだけど、本当に賢い人って辞めちゃうんだよな、途中で。
幸せになる方法わかっちゃったな、脳内処理も含めて。
たぶん高橋さんは辞められたとしてもチームとして、組織としてっていう感じでやられてて、
それも儲からない理由って言うんですけど。
やっぱり儲かってる方で、個として自分を売りにしていく、商品にしていくってことが一番なんじゃないかなとは思うんですが、
僕はそこにはそんなに興味はないので、
後輩に優しくする理由とアンカー
先ほどの話にちょっと戻ると、僕は常に最近30代の後輩とかに、
とにかく後輩に優しくしとけ。
後輩の言うことにちゃんと耳傾けて、どんなにダメでもとにかく怒らずに、
あなたが例えば10年目だとしたら、新入社員は小学校1年生だと思いなさいと。
10年目だとしたら、6、3だから高校1年生だから君は。
怒鳴ってると、高一が小学校1年生に怒鳴ってるみたいにダサく見えるから、俺から見ると。
もうやめなさいって言って、とにかく優しくしろと。
なんでかっていうと、自分が歳を取れば取るほど上はいなくなり、下が分厚くなるので、
すごく楽になるよっていう話をしていて。
楽になるのも、最初は上に気に入られた方がいいかなと思って、
上の層が分厚いんでね、上に向かってやってますけど、
途中どっかで下に向けて切り替わる瞬間とかも、
器用な人は両方見るんでしょうけど、
僕は下と割と仲良かったおかげで、今ちょうど仲良かった奴らが、
そのさっきのバチクソ世代なんですよ。
助かると思うんで、アザースみたいな感じで生きてます。
いやー、もう共感しかない。
そうっす。
いや、ほんとそう。
私もあんまり上の上司に好かれなくて、
後輩にはなんとなく仲良くできてたタイプだったんでいいんですけど。
でも、最近はむしろ意識してます。もっと意識してます。
同じ理由で。
もっと言うと、仕事の上でっていうのもあるけど、
老後、死ぬ前に寂しくないようにしたいから。
めっちゃわかる。
20個下なら俺より先に死なねえだろうっていう。
仮に私が100まで生きてても80だから、生きてるでしょっていう。
そういう理由。
もうすごいわかります。
すごいわかるの?
いや、わかるんですよ。なぜかというと、
これもわかってくれるの?
僕、会社に2人、この人の言うことは聞こうとか、
この人に喜ばれればいいやって思ってる人を、
アンカーとして掛けてるんですね。
両方とも先輩なんですけど、
一人は、俺の老後を楽しくしろって言って、
僕の中のアクセル役なんですよ。
その人が言ってるのが、さっき高須さんがおっしゃった、
俺の老後を楽しくしろって言って、
自分が引退した後に楽しければいい。
もう一人は、今の話とはずれますけど、
少しブレーキ役というか、
ちょっとさっきの言い方は良くないんじゃなかったかっていうことを、
ちゃんと指摘してくれる人だから、
この人が言うんだったら、そうなんだろうなって思って、
アンカーだけは掛けてます。
その考え方がめちゃめちゃ賢い。
他の人のことは基本的に無視してます。
十分ですね。もう3つぐらいしか面倒見えないんですもんね。
なんかありません?この企画も、
別に世間に受ける動向よりも、このヒットが面白がってくれたら、
自分の中で成功だよなっていう人っています?
そういう意味で言うと、これは株式会社無限っていう、
佐藤さんの会社のプロジェクトというか、
まるしい無限なんですよ。
だから、私のポジションは半分雇われて、
雇われて別に他にもらってないですけど、
そういう、別に。
私はもう、こういう機会がないと、
おじさんとなかなか喋んないから、
会わないし忙しいから、みんな。
っていうので利用できたらと思うのと、
あとはやっぱり無限のメンバーが若いんで、
無限のメンバーと仲良くするためにやってるみたいなところがあります。
将来、株式会社無限さんが大きくなったときに、
言われますもんね、僕らがね。
そのときと一度にやってもらって。
ウィースみたいな。
もうちょっとおかしな張り方してて、
代表の佐藤さんに、私は自分の息子を弟子入れさせてくれって言って。
そしたら、僕が無視されても、息子と接点ができれば、
無理くりどうにかなるから。
そういう別の紐もかけてます。カチャッて。
いろんなところに紐をかけておくのって、
それが別にダサんであってもダサんでなくても、
いいことですよね。
ホントに堀戸田さんにも言ったんだけど、
若い人と付き合ってるの死ぬなって思ったの。
早くて。
恋が。
時間の経過も含めてですよ。
うるさいね、そんな話ばっかり。
次行きますよ。
新人賞4000作品から見る企画の本質
いいね。漫画もゲームも好きですが、自分が何に惹かれているかはうまく説明できません。
鈴木さんは漫画やゲームの企画を見るとき、物語やキャラクター、設定や遊び方などどこに注目しますか?
またジャンルが違っても、これは面白くなりそうだと感じる共通点を教えてください。
AI時代も全部そうなんですけど、
全てコンテンツではなくて、クリエイターズラボという部署にいるのもあって、
その部署の名前もあって、作った人の考え方、
なぜこれがアウトプットされたのかっていう、
その人の考え方の根底が見れて、
それがすごく面白いなと思ったときに、やっぱり心震えますね。
高校野球漫画の企画をやりたいですって言われても、
やっぱりすごいクリエイターって面白いんですよ、企画が。
だからやっぱりその側の問題じゃないなっていうのは、
年間4,000作品ぐらい新人賞とかの作品を読んでた身からすると、
もう同じ設定、同じストーリーあるんですよ、本当に。
もう偶然っていうものが。
で、セパタクロー漫画とかめちゃくちゃ読んでるんですよ、僕。
僕、たぶん日本で一番、世界で一番セパタクロー漫画を読んだ男だと思うんですけど。
やっぱりそれって、野球、サッカー、バスケがスポーツの王道だから、
ちょっと自分はずれたスポーツでやってみようかな。
あ、セパタクローっていいなとか思って投稿してくる新人さんが多くて、
結果、野球よりセパタクローが多いみたいな状態ができるんですけど、
こっちの方が空いてるだろうと思ったら、すごい渋滞するみたいなことなんですけど。
で、たまに野球スーンってくると、野球来たみたいな感じで編集部盛り上がるんですけど。
王道をどんどんずっかーっと歩んでくる人とか、
周りをあんまり気にしてない人って感じるものが企画からありますよね。
自信というか。
AI時代に誰もが作品を作る可能性
誰でもすげえドラマは一本撮れる。
なぜなら自分の人生を描けばいいだけという話があるんですよ。
つまりそれめちゃめちゃわかってるし、そもそも脚本は書けるじゃないですか。
そこに対する熱量もあるし。
もっと言うと、最近語った、あえて断つような豪華ね。
豪華がそこにいくらでも滲み出るじゃないですか。
今の話と同じだと思うんですけど、それは当たるよね。
でも絶対2本目書けないから、2本目以上書けるやつが本当の脚本家だ的な話の流れではあるんですけど。
逆にAI時代になって、やるやらないは置いといてですよ。
誰でも自分の人生を投影したり、誰でも業あるから、
それを吐き出すのか、ゲームなのか漫画なのか置いといて、
一本は出せるじゃないですか。
ってなると、ものすごい量の名作が仕事の世に出ても不思議じゃないですか。
もうそうだと思います。
みんながAIを使いこなすかどうかは置いといて、もしくはその意思が。
でも、極論ですよ。
自分が意図しなくても、AIが勝手に自分の人生を掘り返してくれて、
これ監修してよみたいな感じでやりとりして、
本当はそんな気持ちじゃなかったんだよみたいなやりとりを1時間すれば、
とんでもない映画ができたりする可能性もゼロじゃないと思うんですけど、
その辺はどう思いますか。
かつては、例えば手塚治虫先生が描いていた頃は、
漫画自体が貴重で、
藤子先生とか赤塚先生とかが、それの貴重な歌詞本を読んで、
っていう貴重な時代から、
今はもう漫画を読みたいと思って読めないみたいな状態がないわけじゃないですか。
先生のAIにおいて100億層クリエイター時代と呼んでるんですけど、
もう全員作れるようになりましたっていうのが当たり前になった時の、
そこにおいてのまた得意点みたいなのが出てきて、
そういう人が今度クリエイターと呼ばれるんだと思ってて、
空気みたいになってきたというか、レアアースだったものが、
空気的な当たり前の石ころみたいになった時に、
それでも何か出てくるんだろうなと思ってて。
まあそうですよね。
一番最初のお話を聞いた時に、
超生成AIの時にみんな適当なものがボンボンできるから、
本当の思いの強い作品がバカ当たりするんだろうな、
素敵な話だなって思ったんですけど、
でもそもそもみんなあるわなと思って、
ってなったら、
みんな最低1本はとんでもない作品を作っちゃうのかなって思った。
インターネットにおける例えば、
どんな人でも1回はバズり。
ああそういうことか。
バズるじゃないですか、SNSで。
たぶんバズったことある人いるじゃないですか。
あれをバズり続けられる人もいるじゃないですか。
たぶんそれのハックの仕方とか、
世の中の空気の読み方として、
世の中にみんなが自分のストーリーとか、
自分の中に何か傑作なりを出せるようになった世の中の中で、
その波をどう乗りこなすかっていう、
人がたぶん現れて、新人類的な。
たぶん作り方も、ちょっと今僕が想像つかない、
作り方にはなるんだろうなと思うんですけど、
その時になれば、
わかるんじゃないかなと思ってて。
まあそうだよな。
AIがインフラになり言葉が消えるまで
だって2000年の段階、
インターネットが多少普及し始めた時に、
みんなが電車でスマホで漫画読むとか、
ウェブトゥーンからたとえ読みが流行るとか、
までは予想してた人はいないですけど、
でもその時代においても、全然それは。
カーベさん、元ヤフーライン屋さんの本で書いてあって、
ふんふんふんと思ったのが、
AI屋がやる○○に、○○屋がやるAIには勝てないみたいな。
だから要は、
例えば、おはぎ屋さんがAIを駆使するよりも、
AI屋が何も知らない中、おはぎ屋さんをやったほうがうまくいくよ。
それはすごく思います。
残念な話で終わりますけど、
その光景ってブラウザからスマホに行くとき、
散々見てきたのと同じですけど、
クリエイティブがそうなんですかね。
そうなるとね、
映画とかも、
AI屋さんが作った映画のほうがよくなるのかなとかね。
そうですね、ツールとしてのインフラ、
電気、インターネット、AIってずっと言い続けてますけど、
今の過渡期というか、
早く終わってほしいなと思ってて。
ここに乗っかって、
多少恐怖ビジネスじゃないですけど、
今やらないと、みたいなことって。
インターネットの時もあったから、
今みたいにインターネットを覚えておかないと、
みたいな人って山いないじゃないですか。
当たり前に早く、
終わったら教えて、みたいな状態になってて。
俺が最近よく言ってるのは、
早ければ1年、遅くとも3年以内に、
AIって死後になるよっていう。
そうです。
まさにこれってインターネット使ってるんだよって、
言うわけないじゃないですか。
IOTでよく言ってる。
IOT家電って言ってたでしょ、みんな。
猫もシャクシも。
それで株価が動くぐらい。
誰ものも。
普通にはスマホでエアコンつけたり消したりするの、
当たり前じゃないですか。
おっしゃる通り。
早く死後になってほしいってことですね。
タクシーの広告からね、
AIとかワードがなくなる頃には。
めちゃめちゃダサくなんだろうなみたいな。
AI使っててみたいな。
便利ですよね。
そうですよね。
そのうちになるからと思ってて。
でもそれがなる前提で生きてるかどうかは、
かなりあるんじゃないかなとは思いますけどね。
インターネットが生まれて、
ロストテクノロジーとかロスト体験と呼ばれる、
例えば僕らが子供の頃、
待ち合わせでめっちゃ不安だった気持ちとか、
彼女の家に電話してお父さん出たとかっていうのは、
もうこの世にない経験なわけですけど、
それってでも、
僕は国文役さんで、
若手で31文字でドキドキする気持ちとかはさすがにないけど、
でも良さは多分あったりするとかっていうのは、
まあ気中せずに、
後輩に優しくして生きていきましょう。
これはもう人生3週目の人間じゃないと言えない。
もうちょっとかな。
尖った新人企画を世に出す編集
鈴木さんは新人クリエイターと接するときどんな感じますか?
これからの時代に期待できる人の特徴があれば教えてほしいです。
自分が理解できないかどうかですね。
理解できることを言われるとすっごいイラつくんですよ。
若い人に。
何、何俺より丸まってるの?みたいな。
だから分からんって思うとすっごい興味が湧きますね。
だからまあ、親が反対するものを選ぶとかいうのと同じような感じですか?
編集が反対する企画を出してほしい、まず。
それをトゲ画をギリギリ世の中に出せるように丸くする仕事が編集だと思ってるので、
自分で形を作ってみるっていうのはすごく好きなんですよ。
アニメとか映画とか映画とかね、
他の人の暮らし方をみんなが分かるんだと思うんですけどね。
そういう仕事をやると、
この人が出題してる時に
色んなやり方をすぐ覚えてくれるかもしれないですよね。
編集だと思っているので
もっと尖っていいよっていうのが すごい仕事としてやっぱりやりがいがない
投票ちょっとだけ丸くしていいですかって言って そうしないと世の中に出せないんでって言ってるときは楽しい
確かに確かにそういうもんですよね
お笑い芸人さんもそうですよね たぶんネタとかもギリギリのところを作っているのもあるじゃないですか
確かに 後から突き抜けるのは無理だもんね
なるほど
まあそれってでもこう
この質問している時点で この人はそうなれないもんね
まあわかるんですけどね どんなところから可能性を感じるかを聞きたくなる時点で
でもなんか慣れるかもしれないんで 後でいろいろウロウロしてください
倍速視聴とエンタメの楽しみ方
映画もつい倍速で見てしまう20代です 漫画やゲームまで効率よく楽しもうとしている自分がいます
私のようにエンタメオンにも効率を求める楽しみ方をどう感じますか
いやめちゃくちゃいいんじゃないですか 人の人生に対して何にも申し上げることないんで
ちゃうちゃうちゃうちゃう そうですね
これってでも僕は編集者なんでクリエイターじゃないんですけど 高橋さんみたいなクリエイターとしてはどうですか
映像を2倍速で見られたらやっぱり
普段私も2倍速で見てる
そうですね これってあれだと思ってね 料理人がお客さんの食べ方に口を出す派の料理人と
別にご自由にどうぞっていう人の違いだけだと思っていて
別に倍速で食べながら罪悪感を感じないでほしいというか だったらやめてほしいし
そういう意味で言うと 自分で後から調味料塩とか味の素をかけていいよって言ってる料理かもしれないですね
そうだと思います
単純に脳みその出来具合とか あとはもう老人だとついていけなかったりするから
まず基本ゆったり作ってもらって 自分の好きなスピードで見るっていうのは確かに合理的 提供者として
って思ったんで 今何考えたかっていうと
今の時代っぽいことで言うと もしね アルゴリズム的な評価基準にそれが等倍速で見られてるのか
それ面白いですね
倍速で見られてるのかで差がついちゃうなら みんなすげー早いテンポになると思うんですよ
そういうこと昔YouTubeのZカットみたいなものばっかりになると思うんだけど
でもそうなるとついていけない人たちに対する救いがないなっていうか
でも0.5倍速で見ればいいのか そういうことでもないか
何倍で見られたかのデータは欲しいなって今お聞きして思いました
なんでないんだろう アナリティクスに出てこないですもんね
僕はYouTubeは昔じゃないですけど 多分出てこないですよね
当時はできたんですよ 僕入社したの2006年だから
電車でマガジン読んでる人とか漫画雑誌読んでる人の前に立って
僕ページ来る速度とかを全編集者見てたんですよ
自分の担当 人のでもいいですけど どの漫画をどの速度で読んで
ページに戻ったりする時あるんですね ここ分かりにくかったんだなとか思えて
すごくできたんですけど 今みんなスマホで見てるんち
横から見れないようになってるんで わかんないですけど
でも撮ろうと思えばスマホの方が撮れますよね
それはあと何ページで出版したとかね
そういうのは全然あるんですけど スピードは確かに見たいなと思いますね 動画も
倍速これ慣れですよね 慣れると本当に逃走が遅く感じるみたいな
これね僕脳の 単純に情報処理の問題だと思いまして
みんな頭良くなってると思ってるんですよ 単純に
みんなどんどんどんどん早く見りゃ頭良くなるぞって
インターネット評論家のIT評論家か 小原さんという方が
普段音のオーディブルを聞くとき 4.7倍までいけるらしくて
調子良いと 2.5までしかいけないと 調子悪いらしいです
面白いですね それで自分のあれがわかるんだ
本当に調子良かった時に 右と左で違うものを聞いたんだけど
ちょっとダメだった
天才すぎるんで
そんなとこでしたね いやー楽しかったな
ありがとうございました
感想あります?
いやあの高須さんがやっぱり 聞き上手だなって思って
違うんだよな 出ちゃうの俺むしろ
聞き上手感が
相手によって出ちゃう
リラックスしてるなってのは感じてたけど
漏れちゃうやっぱり
姿勢から
漏れちゃう どうやったって漏れちゃう
そうじゃないフリしますよ
人がリラックスされてたりすると 僕もリラックスできるんで
人のタイプを行動から分析する未来
あのね本当俺かなって
おかしいなみたいな
そういうのありますよね
これを量子的に説明してほしい
ああもう量子コンピューターが 待たれますよね
待たれますね
でも絶対僕そういう何かこう
思考の何かしらはあると思ってて
タイプとかが
それはもう性格診断とかではないところの 遺伝子レベルのところとか
あると思うんですよね
早くそういう新しい動物占いの 新しいやつみたいな
だいぶ
それは何学なのか知んないけど
性格を医学的に名付けてるものが すごい増えてるんで
もうすぐだと思いますね
今は16タイプ診断が精一杯ですから
だってさこんだけサンプルあんだもん
この世に
だから部屋に入れてまず何見るかとか
行動から分析してほしいんですよね
できますよね統計学だもんね
人の名前全く覚えないしとかっていうのが あったりとか
覚えられない
俺も俺も
あるじゃないですか
俺も俺も
だけどよく言うのが映像記憶なのか 音声記憶なのか
完全に映像だから
テストで忘れたときも
絶対9ページ目の右上にあった単語なんだけど
思い出せないとかっていうのが よくあったりするんですけど
何か傾向のほうの傾向とかありそうですけどね
確かに
なんか初対面の人と会うストレスって ない方がいいもんね
これは伸びそうですね
それで名札付けでね
あとその集いとかね
またそうやって分断がされてくるのが面白い
それで違うタイプの人としゃべると 結構楽しかったりするんですよね
だから僕はなるべく違うタイプの人とも
会ってみて
1回目はもう全部やります
2回目からはもうゴリゴリっていう感じで 生きてます
いろんなヒントをいただきまして
いやいやこちらこそすいません
これは聞いてる人たちにとってもね
非常にこう
楽しかったです
いい話が聞けたと思うので
またよろしくお願いします
またいつでもよろしくお願いします
ありがとうございます
失礼します