00:05
はい、ちょっと雑談しませんか。ということで、今日は Web3時代のクリエイターの可能性というタイトルで、KURANさんと雑談させていただきます。
KURANさんはですね、NAUNZ DAO JAPANでご活躍であり、 といらっしゃいましたね。ありがとうございます。
キャラダオの方でもですね、大活躍されているクリエイターさんで ございます。ということで、
付き合いというか、出会いでいうと結構前から5発ぐらいに 当て合ってたのかなって感じなんですけど、話すのは初めてということで、
まあちょっとね、楽しみな感じなんですけれども。
あれ、これはKURANさんは上がれますかね? 共同ホストとして招待させていただきましたが、
あれかな? スピーカーとして招待しようか。
あれ、僕の声ってもしかして聞こえてなかったりします? 大丈夫そうですか?大丈夫かな?声は?声聞こえてますかね?
大丈夫かな?
調子悪い?もしかして。 大丈夫ですね。大丈夫ですね。まだ入れてないだけです。ありがとうございます。
ゆるく、ゆるくやっていきましょう。あれ?KURANさんが入れないのか? スピーカーとして招待。
承諾しませんでしたね。
あれ?あ、しかもBUSONさん来てくれましたね。BUSONさんこんにちは。 えーっとKURANさんが今1回
落ちて、また上がってきてくれるかな? ということで、えーっとBUSONさんありがとうございます。
KURANさん。もう1回招待した方がいいか?リクエストしてもらいましょうか? ちょっとあれなんでね。リクエストしてもらって
上がってもらいましょうかね?KURANさんには。 どっちがいいんだろう?
はい、えーっともしかして、あ、MIZUKIさんってめっちゃ親しみじゃないですか? なんか絡むのはっていうか、実はあのBQN時代にね、よくなんか絡ませていただいてた気が
しますが、あのまああの活躍はチラッと。 今までもあれですよ。たまにチラッと拝見させていただいてましたけど、覚えてますかね?
TURNERです。多分半年以上ぶりぐらいなんじゃないかな? 結構ね。海外でね活躍されてるダンサーさんなんですよ。
MIZUKIさんは。あのいつも時差が違ってて面白かったんですけど、ディスコードね。 やり取りさせていただいている時ね。
はい、えーっとKURANさんの調子がやや、ややあれかなと思うんですけれども、そうだな。 まあゆるりとやっていきますので。
03:06
こんな感じでですね。で、えっとそうだな。一応初めての人とかのためにも、この上にですね、ガヤダオの入り口と、
あ、BUSONさんも実は入って、入ってきてくれるかなとか。 上にですね、作っちゃうね。まあガヤダオって、あ、来た来た。
あの上のピン止めのところからですね。ガヤダオってまあただガヤガヤするだけのダオです。今のところは。 よかったら遊びに来てください。ガヤダオのガヤ部屋っていうところから、あの
今日もガヤを入れてくれるとなお嬉しいという感じですね。 KURANさんが今接続中になってますね。
電波があれかな。あ、マルケーさんもいつもの感じでありがとうございます。 なんだかこう
いい感じですね。 KURANさんの、そうなんかね、どっから話そうかな。KURANさんとの出会いはその
NAMSDAO JAPANの方で、まあリーダー、リーダーですよね。何人かいらっしゃるリーダーのうちの一人で、僕の中では 一番リーダーってイメージなんですけれども、クルクルしますね。これ僕の電波がもしかして悪いですか?
声は大丈夫、そうですね。 あのー
あ、KURANさんが一回落ちるのかな。手を振ってくれただけ。 えっと、そうなんか
KURANさんとはなんかそのNAMSDAO JAPANっていうその プロジェクトのところで、まあちょっとお世話になってというか絡ませていただいて
るんですけれども。 あ、MOZAさんも来てくれましたね。ありがとうございます。
えっと どうしよう、これ呼べばいいのか?スピーカーとして招待します。
もう一回招待しました。 KURANさんが上がってくれるまで、とりあえず一人であのやってますが、もしあれでしたら
そうですね。 あ、MIZUKIさん来てくれましたね。あのガヤ部屋っていうところからですね、メッセージを。ありがとうございます。
そうですね。 えーっと
リクエストしてます。5秒。リクエストがでも来てないんですよね。 どうした?
僕も招待を送って。 あの今までに
ないパターンですね。 共同ホストも
押しましたと。はい、MIZUKIさんですね。MIZUKI GREENさんですね。 カーナさん、私のこと覚えててくださり本当に嬉しいです。ありがとうございます。
バキューもう半年くらい前なんですね。 半年以上すん、多分7ヶ月8ヶ月前ぐらいかなぁもうね。
てかもうちょっと1年経つんじゃないかなって感じなんですけど。はい、よく覚えてます。 あの
はい、よく覚えてますよ。なんかちょっと感極まるものもありますね。 ということで
06:00
はい、えーっとどうしよう。でね、MOZAさんもね。 MOZAさんともいつかね、本当にそういう話してみたいですけどね。
はい、えーっとなんか青春のBQNなんですけど。
クランさんがどうかなぁ。来れない?来れないですかね。 あれ
反応いただいてるってことは 1回また
ねぇ 降りてこれどうする?どうする?どうする?
あ、しかもMIZUKIさん僕フォローしてなかった。お互いフォローしてなかったというね。 えーっと、あ、BUSONさんがなんか
ツイートまでしていただいてありがとうございます。 クランさんが上がってきてくれたらあれなんですけどどうしよう。
これは 1回落ちてもダメですかね。さっきも落ちてくれましたもんね。
えーっとクランさんはですね、今もうその キャラダウンの方でもクリエイティブ、クリエイティブ、クリエイティブというなんか部活?
クリエイティブの部が部活の部で、そこでもですね、もうあの まあなんかリーダーをされててすごいですね。今
あーっと、そっか、あのYouTubeとかも今ピン止めしたいですね。 ピン止めしたい。あの今すごい
キャラダウンのクリエイティブ活で、 あのーしきぶちゃんのですね、YouTubeも今どんどんどんどん流れてて
非常にね面白いんですよ。それもね見ていて、1個の投稿が まあ5分以内とか早いものだと2分以内のやつとかもあってまあニヤッと笑える
最近の中だとあの、あ、ルソンさんも来てくれましたね。ありがとうございます。 えーっと最近だとですねあの、感性爆発した
スタイリストがみたいなやつがあるんですけれども、それがね非常に、しきみちゃんってやつがあるんですけど 非常に面白かったです。ここに貼れたらいいんだけどな。スマホでその前に今ちょっと全く
持ってその余裕がない。あ、来た! 来た来た来た。共同ホストになりました。
どうでしょう。クランさん、喋れますか? マイクが取れない。
共同ホストにはなってくれましたよね? あ、クリエイティブ、名前はまるけいさんなんですね。いやいや、どやってください。もう本当に。
なんかちょっとこう。 クランさん…
どうしたクランさん?これ どうなんだい?
え、でも共同ホストになってくれてるから。あれ? これは
どうしよう。
代わりに、代わりにって言ってもあれですよね。僕は一人でどうしようかな。YouTube貼ろう。あ、来たか。
09:01
あれ、落ちた。これはどうしましょうかね。代わりにブソンさんに話してもらいましょうか。何か。
軽率すぎる。やめましょう。えーっと
これどうすればいいんだ。これ初めてだなぁ。 スピーカーとして招待。あ、リクエスト来た。リクエスト来たからこれを。
お、来たんじゃないですか。ついに。 いい音が鳴りました。ブソンさんもリクエスト来てくれてるんですけど、ブソンさんもちょっと呼んじゃおう。とりあえず一回ブソンさんも呼んでみます。
喋れますか誰か。 ブソンです。あ、ブソンさんが来ました。先に。
クラウさんが来るまで。
聞こえますか。めちゃくちゃ聞こえます。ブソンさんありがとうございます。
なんかお二人が対談するって言われてたんで聞こうと思ってですね。そうなんですよ実は。
ありがとうございます。1ヶ月前ぐらいから話そうってことは話してて、やっと前の自視点なんですよね。なので今日は本当にその
web3時代のクリエイターの可能性っていうことについて語っていただきたいんですけど。
なんか今まで。クラウさんはそのトップじゃないですか。
ブソンさんからクラウさんの魅力をちょっと軽く宣伝というかいいですか。
クラウさんは常にあるんですよ。もう普通に今出会って2回ぐらい一緒にご飯食べてるんですよね。
あ、そうなんですね。
東京で熱い方で自分でyoutubeとかもされてたんですよね。
すごいなと思ってて。クリエイティブがすごいですよね。そもそもクリエイティブの質が。
すごいですよね本当に。
すごいすぎて熱烈のラブメッセージしましたもん。クラウさんに。
確かに。それからそのクリエイティブ派のリーダーというか感じですもんね。
していただいて。
今も本当に個々の選手ですね。クラウさんは。
考え方が。なんか似てるところがあるなって思いながらいつも話してます。
そうなんですね。
クラウさんも熱い方で。
熱量はかなりの方だとは僕も思います。
この間も一緒にキャナダの企業に行ってきました。クラウさんと。
そうなんですね。
そこですごいところに行ってきて話してきましたね。一緒に。
その内容は言えないやつですね。
内容はまだ公開してないところですね。
けどクラウさんと2人で企業案件に突入されたんですね。
そうですね。話をしてきたという感じです。
12:01
結構有名どころの会社にですね。
それはまた楽しみですけどね。
それがどうなっていくかわかんないですけど、そんな感じでクラウさんとは結構繋がりありますね。
そうなんですね。そのクラウさんに是非とも上がってきていただきたいんですけど。
上がってこれないって。なんなんでしょうね。
なんで上がらないんですかね。
確かにクラウさんと前も一緒に対談するときちょっと繋がりにくかった感じがしますね。
今ピコーンって言いましたけど喋れますかクラウさん。
喋れなそうです。
前もあれだったんですか。クラウさんとの時って上がれなかった時あったんですか。
なんかちょっと手こずったような気がしましたね。そういえば。
なんなんでしょうね。是非ともこの泣いてますね。
なんでしょう。
じゃあ代わりにブソンさん。ブソンさん今日は何されてるんですか今。
仕事してます。
仕事してますよね。あんまり喋っていただくのもあれなんですけど。
いいっすよいいっすよ。クラウさんが来るまで。
結構あれですね。ガヤダオっていつぐらいから始められたんですか。
本格指導したのは1月ぐらいですかね。1月の初めぐらい。
どうですか。それはどういったことをしていくんですかガヤダオでは。
一番最初は本当になんかこのスペースって一人で喋ると結構辛かったりするけどそのガヤっていうかコメントとかもらうとすごい喋りやすいじゃないですか。
なんかそういうのでだから音声をやる人がなんかそうやってガヤダオに入ればそのガヤダオのメンバーがスペースに遊びに来てくれて
寂しくないよっていう手で始めたやつです最初は。そういうみんなでなんか励まし合おうみたいな。
そっちのところで始めたんですけど。
どうやってあれですかディスコードを作られていったんですか。
いやなんかまず適当に作ってまず作ったらその後のあの
どう忘れちゃった。モーリーさんという方がですね。結構いじってくれて初期設定みたいな。
あとはゴヘさんとかになんかそのディスコードのセキュリティ講座してもらってセキュリティ面はちゃんとしっかりしました。
あとはまあ僕もちょっとは触れるんで。
スキルのウェブ3で生きていくスキルを持ち合わせた田瀬さん。
いやいや全然ですよ。生きていけるかどうかあれなんですけど。
クランさんは喋れないですかまだ。
クランさんがね行ったり来たりしてて喋れるようになったらこれ僕共同ホストとか呼んだらいいのかな。
15:06
共同ホストがいいじゃないですか。
共同ホストでそれもさっきやったんですけどね。
そうですねディスコード自体はそんな感じでやっていってて。
まあそれからはなんかその雑談っていうZTDっていうテーマでとにかく雑談この対談相手を募集して
何かしらのテーマについて話していくっていうことを結構やってるって感じですね。
今何名くらい対談されてますか。
今何名くらいですかね。10人以上はやってると思います。
週に2,3回やったりもするんで。
結構されてますね。
この時間帯はどうやって選ばれてるんですか。この2時からっていうのは。
2時からはでもなんか最初は
最もいないかなと思ったんですよね。
平日も14時から?
平日も基本14時からやってて。
基本毎日やってて。今からやり方ちょっと変えていこうかなと思うんですけど。
基本的には2時からやってて。
土曜日の2時は雑談企画でやっていこうって話したんですけど。
結構みんな話したいって言ってくれる人も多かったんで。
平日は入れてって感じでやってますね今は。
なるほど。今後の展開とかも頭の中で構想があるんじゃないですか。
今でもなんかすっごい色々考えてて。
何を軸にしていくかってことはあるんですけど、基本的には
AMAとかってファウンダーの人とかが結構話すじゃないですか。
ブソンさんみたいなインフルエンサーの方だったりとか
トップの人の声ってよく聞くんですけど。
その脇にいるナンバー2だったり3だったりとか
プロジェクトで運営として頑張ってる人の声って
あんまりこう…キャラドーとかだったら結構出てきてますけど
そういう人にスポット当てて対談することで
その人隣が伝わるような場所になればいいなとは思ってやってますね。
素晴らしいですね。
その中のバイプレイヤーっていうかメイン主演の人じゃなくて
上演男優賞みたいなそっち側の人たちに
スポットライトが当たる場所だったらいいかなと思ってやってます。
確かにないですもんね、そういったところまだ。
そうですね。あとなんかやっぱり
多分聞いてる方々もそういった人の話のほうが
多分距離感が近いかなと思うんで
ほうほうほう、なるほど。
ブソンさんとだとなんか
ブソンさんってすごい人みたいな
なんかそういうあれがあるかなみたいな
普通の人ですけどね。
18:01
そういうこと言うと確かに普通の人は普通の人だと思うんですけど
まあでもそのちょっとね、なんかその
やっぱり運営とかでやってる同じ立場というか
まあ距離近いかなと思いながらやってるんですけど
クランさん来られないですね。
クランさんがね本当に
どうしようかなって感じですね。
クランさんどうしようかな、クランさん
クランさん一回出てみてもう一回入ったらいいんじゃないですか。
結構ねさっきから出てはくれてるんですよね。
出てはくれてるって言い方変ですけど
なんかその
退出して入っては繰り返してるんですけど
いい方法ないですかね、誰か
まるけいさんと
分かりました。
じゃあ僕が今からクランさんにLINEで電話して
そこで繋ぎましょうか。
やってみますか。
ナイスアイディア。
一回やってみますか。
ちょっとパソコンでクランさんに繋げますね。
ブソンさんの使い方が贅沢すぎる使い方。
クランさん電話しますよ。
一回落ちましたね。
ブソンさんの贅沢な使い方。
中継します。
これは伝説じゃないですか。
もしもし
クランさん
ブソンさん
めっちゃ勘弁してるんですけど
全然承認で承認してるんですけど
全然承認放送になれなくて
どうぞどうぞ。
僕が中継しますんで喋ってください。
これはすごい声。
聞こえますか。
ありがとうございます。
そのままここで喋っていいですよ。
多分聞こえてるんで。
クランさんの声聞こえますか。
ちょっと自己紹介してもらっていいですか。
その状態で一回。
すみません。
タナさんブソンさんすみません。
リスナーの皆さんすみません。
ちょっと遅れて参加しましたが
クランです。
20分オフプレイです。
よろしくお願いします。
バッチリ聞こえてると思います。
僕はweb3プレイヤーとして
クリエイティブしたりプロデュースしたりとか
去年の1月2月ぐらいからやっています。
よろしくお願いします。
聞こえてますかね。
聞こえてます。
スタンプもみんなグッドみたいな感じなので
大丈夫だと思うんで
ブソンさんこのまま中継していいですか。
OKです。
クランさんこのままブソンさん経由で
お話させていただければと思うんですけれども
21:02
すごい特殊な感じですけど
すみませんよろしくお願いします。
ブソンさんもありがとうございます。
早速ですが本題にいっちゃおうかなと思うんですけど
僕がクランさんに
クランさんの紹介で言うと
クランさん紹介したから大丈夫かな
来てくれてる人も多分だいたい分かるかなと思うんで
ナウンズダウンジャパンで活動されてて
キャラダウンのクリエイティブ
クリエイティブ版のリーダーもされてる
ワクワク系のクリエイターということなんですけれども
そんなクランさんに
Web3時代のクリエイターの可能性ということを
お伺いしたくのですがどうでしょうか
はい
Web3時代のこれからのクリエイターの可能性
っていうところですよね
はいまさに
どうなるんですかね
どうなるんでしょう
ただ何かターナさんがおっしゃってた
Web3と並行して
AIの技術っていうのも
ちょっと発展してきてる
急速に発展してきてるじゃないですか
というところで
結構僕の推測というか
これからの未来っていうところが
結構2045年にシンギュラリティを迎えるみたいなことが
今世の中で言われていて
結構そこに人々とAIの関係性とかを
2045年までにしっかり築くために
今いろいろと人がやっていることを
AIがやっていたりとか
これまでの人の文化が
シンギュラリティに向かってちょっと変化する
時代がWeb3なのかなっていう風に
考えているところがあるんですね
なるほどですね
結構キャラダオとかでも
僕の開発の方針として
誰でもコンテンツの開発を行える
っていうところを目標にしていて
特に裏付けだったり
コンピューターってロジックがないことを話している
有名物語なわけではなくて
本当にそういうことができるっていう風に思って
今活動してるんですけど
っていうところでやっぱり本当に
10年20年前に比べると
どんどんツールも発達してきているし
24:01
AIの技術も急速に進化してきている
っていうところで
カーナーさんがおっしゃっていた
クリエイターとそれ以外の人たち
それ以外の職業だったりとかの
そういう境界みたいなのが
本当になくなってくる世界が訪れるかなと思ってますね
やっぱそうですよね
今のお話を伺いしてて
最後のクリエイターとそれ以外の職業というよりか
インスタグラムとかいうのが出たことによって
一億発信時代というか
昔は新聞記者とかテレビの人しか発信できなかったのが
人類みんな結構発信できるようになったじゃないですか
なったと僕は思ってるんですけど
それぐらいもう一般の人っていうか
そういう特殊な技術とかなくても
今回のチャットGPTとかだったり
AIアートミッドジャーニーとか
ああいうのを使うことで
やっぱりもうクリエイターとそれ以外っていう境界線は
やっぱなくなってくっていう見解でいいんですかね
クランさんもおっしゃってたように
そうですね
もともとツイッターでも言ったんですけど
僕は本当にそこを区切る必要はないという風に思っていて
結構最近ですか思ったのって
結構
いつぐらいから思いました
すいません聞こえなくなっちゃった
いつぐらいからその境界ってもういらないなって思いました
今僕本業でもクリエイターの仕事をしているんですけど
基本的にクリエイティブ以外のオフィスワーク的なことも
やらなくてはいけなくて
それを今本当に両方
クリエイティブ以外にマネジメントであったりとか
契約関連の交渉なり
資料制作なりなんかいろいろやってるんですけど
そういう中で
クリエイティブとそれ以外の仕事のプロセスも
実はやってるプロセス自体は一緒で
もちろん業務によってやってることは違うんですけど
でも本当にその過程が一緒なんで
別にクリエイターだから絵を描いてたり
何か表現していることがクリエイティブっていうわけではなくて
27:02
本当に常日頃からおそらく皆さんも
クリエイティブしているっていうふうに思ったんですよね
なるほどですね
あんまりクリエイターとそれ以外の職業だったりとか
クリエイティブしている人は特集みたいなものはないと思うし
みんな本当にちっちゃい時から何か夢中になって興味を持ったこととか
夢中でいろいろ調べたり何か作ったりとかしてきていると思うし
クリエイターっていう職業が特別何か他と違うっていうわけではなくて
全職業が本当にクリエイティブだと僕は思ってるんですよね
なるほどですね
確かにそういう意味で言ったら
生きてるだけでみんなある意味アーティストというか
自分の生き方をデザインしてるっていう言い方もできるかなとは
僕も思ったりするんですけど
さっきシンギュラリティっていう言葉が2045年にシンギュラリティって
それ僕も前から結構知ってるんですけど
うどんさんがコメントいただいてるように
シンギュラリティって僕ももうちょっと早いかなと思ってるんですけど
クランさん的にもなんかもうあと僕的に2035年とか
いや違うわ今2020年代にはなんか生きそうな気もするんですけど
そういうことはないですかちなみに触観覚として
僕の触観覚としては結構文化とかいろいろ根付くのに
10年は必要だよなっていうふうにちょっと思っていて
このWEB3の文化も根付くまでに10年はかかるだろうな
このAIのAIっていう存在が今人々に指令渡っていて
このAIの文化がちゃんと浸透するのに
10年ぐらいかかってるかなと思ってるんで
そうですね僕は早くても2030年代ぐらいかなと思ってますね
まあ今から10年後なんで2035年ぐらいまではかかるかなみたいな感じですね
そうですね
そっかでもなんかそのデモというかそのチャットGPTとかも
僕も出てきてからの成長速度がすごいなと思ってまして
そういうシンギュラリティを僕もどこまでちょっと自分の中で理解はできてないですけど
AIが人間のあれを超えるっていうイメージではあるんですけど
30:04
だからそのなんていうかな
AIとかがとかそのチャットGPTとかそういうのが進んでいくと
さっきクランさんが言ったようにクリエイターとそれ以外っていう境界線が
よりなくなっていくと思うんですよね
なんかそのなんていうかな
クリエイター今昔ってのホームページとかも作るの難しかったじゃないですかなかなか
そのWindowsの時代というか95とか98とか
けど今ってWordpressとかWixとか使ったらすぐ作れるみたいな
カメラマンっていう職業も特別だったと思うんですけど
なんかもう今Instagramとかでもある意味カメラマンとして生きていくっていうことができるみたいな
なんかそれぐらい絵を描くとか動画を作るっていうことは
テクノロジーの進化とともにやっぱりもっと簡単になっていきますかねこれから
そうですねそうなると思います
本当にその技術で埋められる部分っていうのが本当に100%埋められちゃうんじゃないですかね
やっぱりそうなった時にクランさんみたいなというか
今クリエイターと名乗って活動されてお仕事されてる人ってどう感じるものですか
恐怖と感じるのかむしろそのクリエイターが増えて嬉しいなとか
そういう希望的に感じるのか個人の感想で大丈夫なんですけど
めっちゃ希望ですね本当に
クリエイティブできる人が増えるってことは本当に
今だと仲間が増える感覚に感じているところもありますし
あとはやっぱりショートカットできるっていうのがめちゃくちゃ最高ですね
ショートカットっていうのは具体的には
AIが代わりに面倒なところをやってくれて
自分自身が重きを置くのはコンテンツの面白いところに注力したりだったりとか
本当に必要なところに力が割けるようになるっていう心がマジで欲しいですね
でも今もう実際チャットGPTとかもあれですもんね
今後この〇〇の10個の例を挙げて下さいみたいな
〇〇の10個の例を挙げて下さいって言ったら10個の例を挙げてくれて
ブレストっていうんですかそういうみんなのアイディア出しみたいなところを
ざっくりAIがやってくれるみたいなのも使われてる人いますもんね
いますよね
だからクランさんも結構そういう風に
逆に人が働くっていうか
ところも少なくなっていくんじゃないかなっていうのもあるんですけど
33:03
クリエイティブにもっと集中できるって感じですかね
ポジティブな考え方っていうかそれで言うと
そうですね本当に必要なところに目いっぱい時間を割いて
ものづくりができるような方が来るんだろうなって思ってます
そうなった時ってクリエイティブ業界ってどう変わると思いますか
作る人めっちゃ増えた時って
そうですね
今以上に溢れますよね
コンテンツだったりIPだったり
エンターテイメントってものが
溢れて
今以上に溢れて
クリエイティブの業界以外でも
AIが人間の代わりにいろいろ仕事をやってくれて
本当にクリエイタークリエイティブ業界だけではなくて
全世界であんまり人間いらなくなっていきたいな
そんな要望が多分きますよね
そうだからさっきクラウンさん的には
クリエイターが増えることって希望でしかないって言ってたんですけど
その未来が来た時って
仕事がなくなるクリエイターもいるんじゃないかなと
素人流れに思ったりはするんですけど
そこについてはどう思いますか
ちょっとそこも僕はあんまり想像できてないんですけど
やっぱりAIが人に代わってやってくれる社会が
これからどんどん生まれてくると思うんで
そうなった時に
でも今この世の中は人で運営されてるんで
じゃあ人いらないですみたいな
社会にはならないと思うんで
何かしらのことなんですかね
今までって本当に一生懸命働いて仕事をして
お金をもらえるっていう世界が
お金をもらって生活するっていうのが
当たり前のような感じなんですけど
そういったところの考え方だったり
確かっていうところも
AIの進化によって変わるんだろうなっていう風に思ってるんで
もしかしたら本当に
クリエイターが増えすぎて仕事がなくなるっていう風になる
世界になるかもしれないんですけど
生活できなくなるかどうかっていうところは
またちょっとその時代を迎えてみないと
わかんないのかなっていう風に思ってます
36:02
そこのなんていうかな
一回ちょっとCMというか挟みます
一回挟むんですけど
今ですね
このクランさん
もしかして途中から入ってきてくれた人は
今日めちゃくちゃイレギュラーな形でやってて
ブソンさんと僕がスペースやってる中で
そのブソンさんのパソコンと
クランさんがライン電話してる音声をつなげてて
今日僕とクランさんの対談です
でも入ってきた人は
ブソンさんと僕の対談に見えるかもしれないんですけど
一応注意として
ブソンさんのアイコンでクランさんが喋ってる
かなり奇妙な感じ
ブソンさんのアイコンで話してるんですよね
誰か人によっては
ブソンさんこんな声だったっけみたいな
人もいるかもしれないんですけど
そういう状態ですよという説明を入れつつ
クランさんからすごいクリエイターとかシンギラリティとかの
面白いというか興味深い話がありますので
もし質問コメントある方は右下の吹き出しのところもしくは
その上のピン止めのところにガヤだおってあるんですけど
これ僕が作った誰でも入れるコミュニティなので
そこのガヤベアのところでコメントいただくと
何でも質問に答えれますよね
クランさん答えれることは
はい本当です
ということなのですごい面白い
あれを今話してくれてるので
気になったことがあったら質問お待ちしておりますという
1回CMを挟んでですね
今クランさんがおっしゃったように
僕も妄想なんですけど
AIとか機械とかがすごく進歩した先には
人は働かなくていい未来が来るんじゃないかなって
ちょっと思ってるんですよ
仕事がなくなる
言い方はいろいろあると思うんですけど
っていうのも車の運転もタクシー運転手も
機械がやってくれるとか
Amazonの配達もやってくれるとか
生活の畑とかもしかしたら全部管理して
やってくれるってなった時に
もしかして人間って働かなくても
世界が回ってくる未来もあるのかなって思って
そういう可能性もあります
働きたくないって言ってるわけじゃないですけど
労働ってことをしなくていい
みたいなことを妄想したりするんですけど
そういうことも可能なんでしょうかね
本当にどうなるかわかんないですけど
もうちょっと人間らしさみたいなのを逆に
追求していける世の中が来るのかもしれないし
その人間らしさの追求っていうところが
39:00
例えばクリエイティブ
芸術を追求して
人それぞれが何か自分自身の考え
思ってることとか考えてることを
今よりも自由に発信できるような
世の中の今よりものびのびとした
世の中になってるかもしれないなみたいなのは
ちょっと想像はしてますけど
やっぱそうですよね
それってでも機械がそうやって
これちょっとクリエイターとは論点ずれるんですけど
そういう未来が来た時って
経済ってどうなるんですかね
お金とかって必要なのかとか
結局お金を稼ぐっていう行為が
必要になるのかとか
もしくはどうやったら稼げるのかとか
どうなんですか
なんか僕もちょっとまだ全然
そこまで掘り下げられてないんですけど
ただ実際直面する問題だと思うんで
どうなんですかね
そうごめんなさいこれはどうなんだろう
どうなりそうだなぐらいに
ただ自分はそのぐらいでとどめてはいるんですけど
なるほどですね
いやーでもそう
なんかそういう風になってた時って
だからそこは何だろうな
僕がさっき言ったのは
労働も働きたくないとかじゃなくて
そういう風な未来になった時は
さっきクランさんがおっしゃったように
人それぞれなんか
人間たるゆえんというか
じゃあ絵を描こうとか
ちょっと陶器
お皿でも作ってみようかなとか
ゲームに熱中したり
サッカーとかスポーツに
体身体性を極めたりとか
そういう意味で
確かに全員クリエイターになるのかな
っていうことを想像してるんですけど
その感覚って結構近いですか
めちゃくちゃ近いですね本当に
やっぱじゃあそうなんかなって感じですよね
未来は
そうですね
やっぱり本当に今のAIとか
例えばなんかちょっとチャットGPTとかも
前に武尊さんとも話したんですけど
チャットGPTまだ笑いのセンスはないな
だったりとか
まだまだちょっと触ってみたんですけど
やっぱりまだ進化の途中なんだろうな
みたいなところもあったり
あとは結構僕がその
AI自体は
本当に今のこのAIブームが始まる前から
結構やっぱりゲームで関わってきたことなので
42:10
AIのこう進化っていうところも
本当にこれからなんだろうなっていう
感じはしてますね
そうなんですね
だから
でもじゃあそのAIの進化っていうのは
でもじゃあ思ってたより早いですか
やっぱり今早くなってきてもどんどん
AIの進化ですか
なんかまだ僕があんまりそんなに実感ない
まだ実感ないですね
実感がないというか
なんかAIであと10秒で作ってくれるとか
すごいなって思うんですけど
なんかあんまり
まだAIだけで成立するサービスだったり
コンテンツっていうところは
まだなかなか難しいのかなっていう風に
感じてるので
なるほど
なんか本当にゲームが本当に
ゲームとかって敵のエネミーの行動動作とかを
ちょっとAIとかも加味しながら
プログラミングして実装とかするんですけど
本当にゲームを作るときから
そのAIっていう部分は
結構取り入れられてきてたので
それがなんか
そういう形でちょっと身近だった
AIみたいなものが
広いサービスで今
なんか広がりだしたなっていう感覚ですかね
まだまだこれからだし
ドラクエとかの自動戦闘とかも
AIですもんね
ガンガン行こうぜみたいなとか
ああいうプログラミングですよね
ドラクエ4とかそうっすね
命令みたいなね
作戦みたいな
そういう風に今から
とにかくAIとかシンギュラリティに向けてだったりとか
進んでいってはいますけど
クラウンさんはクリエイターとして
どういう風にそれを乗っていきますか
この波にというか
どう付き合ってるかAIと
本当にガンガン利用していきたいという形ですね
45:09
本当に僕としては
コンテンツってやっぱり作るの
形にするのって大変なので
ちゃんと入り口から出口まで
ちゃんと設計して構築して
リリースして運営してっていうところが
やっぱり全部しっかりやろうと思うと大変なところがあるんで
でもできるならば
全部ちゃんとしっかりして
世の中の人たちにお披露目していきたいじゃないですか
なった時に5割7割8割っていう風にやってきたら
もっと面白いっていうところを追求して
世の中にアウトプットしていけるんで
そういうところをめちゃくちゃ期待してますね
一瞬音声が飛んだんですけど
多分AIがクリエイティブじゃないところを
5割6割7割ってこう担ってくれると
より自由にいろんなことが表現できていくみたいな
お話されてました今
その通りですありがとうございます
よかったです3秒ぐらい抜けたんですけど
文脈から推測しました
ありがとうございます
本当に申し訳ないです
これは
自分で
今のは電波の問題かもしれないんで
クランさんではないかもなんですけど
全然全然ありがとうございます
水木グリーンさんが質問が来ておりまして
読み上げます
質問です
クリエイターの横のつながりを深めていくという点で
この先個人にはどんなスキルが必要だと思いますか
これから先さまざまなフィールドの
クリエイターの交流が生まれていく気がしており
どんな力を身につけていくべきか
そんなりの考えが聞けたら嬉しいです
とのことなんですけれども
いかがでしょうか
ありがとうございます
そうですね
えっと
本当にまずは
やってみるっていうところが
何よりも大事かなと思っていて
結構なんか
Web3に来て1年ちょっと経ちますけど
結構なんか
皆さんキャップだったりブレーキ踏まえてる方も
ちょいちょいいるなっていう風に思っていて
なんかその
僕今なんか若系クリエイターみたいな
ちょっとふざけた形で今回紹介していただいてるんですけど
48:05
僕がそういう名前お願いしますって言って
紹介してもらったんですけど
結構ワクワクするっていうところも
人にワクワクさせてもらうんじゃなくて
やっぱり自分がワクワクしたいから
そのワクワクを自分でちょっと作り出してみるみたいな
自然に思えるようになったり
自分の口から出てくるワクワクに
本当に夢中になっていけば
自然とそのワクワクを叶えるために足らないことを
自然と覚えていくと思うんですよね
はいはいはい
本当にブソンさんもそうですし
自分がなんかもっと面白いことやりたいとか
なんかもっとワクワクしてみたいから
試してみるだったりとか
踏み出してみるっていうところを
ずっと繰り返されていると思うんですよね
いやー本当その通りですね
なるほどですねやっぱこの誰かから言われた
何かをやるというよりかは
何もわからなかったらそれもありだと思うんですけど
やっぱり自分のコンテンツを
自分のワクワクをやるために
自分のワクワクをやるために
自分のワクワクをやるために
何もわからなかったらそれもありだと思うんですけど
やっぱり自分の根底にあるワクワクすることを
何か形にするっていうのがやっぱりクリエイティブですかね
そういう意味でいうと
クリエイティブとか
そうですね
誰かを
人生の主役は自分自身なので
誰かを応援するっていうのはもちろん
いいことなんですけど
ブソンさんとかが一緒に伴奏しましょうっていう
おっしゃってるところ
伴奏っていうところは
多分そういったようなニュアンスも
いろいろ含まれていて
応援っていう言葉じゃなくて
伴奏っていうところを使われてたりもするのかなっていう風に
感じてますね
それはブソンさんその通りでしょうか
急に聞いてみるって聞いてたから
そうですね
やっぱり伴奏って
僕はこの間ツイートしたんですけど
多分ここの選手が集まる場所が
ダオだと思ってるんですよね
あーなるほど
なのでその人なりの生き方って多分あると思うんですよ
でそれの生き方を
僕もどっちかというと
51:01
一人で突き詰めてきたタイプなので
そういう人たちで応援しあえて
さらにそれが伴奏に繋がる
そこで一緒に価値を高めていけるっていうところが
僕はweb3のキャラダオで
そういったところを実現していきたいっていうところがあるので
伴奏っていうところは結構使ってます
そんな感じですよね
どうですかね
バカです
急に振って反応してた時ありがとうございます
ちゃんと聞いてますよ
聞いてないチェックとかではそういう意図ではなかったんですけど
ありがとうございます
水木さんは
だから水木さんの答えというか
質問への答えとしては
どんな力を身につけていくべきかっていう答えに対していけば
クランさんこれは自分の中のワクワクを
突き詰めていこうみたいな答えでいいですか
はいそうなります
水木さんよろしいでしょうか
やっぱりこう
やりたいこと大なり小なり
みんな何かしらあるのかなっていう風には
僕は思ってるというか願っているんですけど
そこからやっぱこう
それをやるために客さんした時に
そういった能力が必要かなとか分かってくると思うんで
そういったものから先に勉強なり
スキル習得っていうところをやっていったら
やりたいことがかなうじゃないですか
本当そうですよね
なのでやっぱり
クリエイティブもツールでしか手段でしかないので
別にそれをツール極めましたってなっても
ちゃんとそれをどうやって必要的に使うのかとか
それによって何を直し
何をやりたいのかっていうところがないと
そこで止まっちゃいますし
後夢中にもなれないと思うんですよね
なのでまず目指してる野望なり夢なり
やりたいことみたいなのを自分自身改めて
問いかけてみて
それをやりたいっていう風になった時に
何が必要なのかな
どういう助けが必要なのかなみたいなのを
考えて組み立てていくのがいいんじゃないですかね
54:02
ちょうど水木グリーンさんからですね
答えてくださりありがとうございます
自分のワクワク大事ですね
誰かをじゃなくて自分のっていうところが素敵ですね
私も自分のダンスに対するワクワクを
大事にしていきますということで
素晴らしいね
ここで質問と回答というか
ありがとうございます
やっぱクランさんって
めちゃくちゃ素晴らしい
めちゃくちゃ素晴らしいですね
いやいや本当にもうね
水木さんすごく素敵な方なのね
水木さん本当に素晴らしい
素敵なね
そうそうそう
実はだからクランさんにお会いする前から
僕は水木さんのことを
クランさんより前に知ってたのね
僕がクランさんに会うより
毎日BQNっていうプロジェクトで
ご一緒させていただいてて
そうなんですね
そうなんです
それで今日なんか久しぶりに
懐かしい友達になったみたいな感じだったんですけど
これちょっと雑談
余談だったんですけど
今日機会にね
久しぶりに交流させていただいて
そうあったんですけど
僕の中でクリエイターって
何だろう
いい意味でっていうかちょっと
ネガティブな人が多いというか
なんかこう
世の中に対してこう不満っていうか
なんかそういう
なんか自分が欲しいものがないから
作り始めた人がクリエイターになるのかなっていう
なんか僕の中でその
認識というかそういう概念があるんですけど
クランさんも結構そういうタイプですか
なんかこう
世の中になんか面白いものがないっていうか
そのちょっとパンク精神っていうか
ハンコツ精神みたいなってあります?
そう
いやもう本当もさしく
そうですね
そうなんだ
なんか世の中
この世の中にこう
全部が揃ってるわけでもないし
正解もないんで
正解がないなら
自分で作りに行けばいいみたいな
感覚ですかね
大好きなんですよね
そういう考え方が個人的には
大好きというか
なんかやっぱそうなんだなって
クリエイターの人って特にそうなのかなと思って
やっぱじゃあそういうの含めて
じゃあこれから
基本的にちょっと1時間以内で話そうかなって思ってたんで
また何か機会があったら
というか是非とも
ちゃんとブソンさん返さずに
返しても面白いんですけど
またね話させていただければ
全然全然それは良いんですけど
それは良くて
クランさんがこれ今後ちょっとじゃあそういった
自分がないものを作るとか
そういうことを含めて
今後の目標だったりとか
作っていきたい
WEB3でやっていきたいことっていうのを
57:00
教えていただけますか
僕がWEB3にすごく魅力を感じるのは
今までこれまで生きてきて
出会わなかったような人たちと
色々取り組めるっていうところに
一番魅力を感じていて
自分の知らない人たちと関わってやる
そこに何かしらのアガク反応を
すごくワクワクして
期待している部分があるので
WEB3でお出会った人たちと
色々協力し合いながら
面白いものを作って
どんどん世の中に発信して
次の時代をちょっと築いていきたい
みたいなのはありますね
次の時代を築くっていうのは
何ですかね
今の10代とかその一桁台っていうか
次の子供たちに対してみたいな
そういう世界を大人が道を
作ってあげるみたいな感じですか
作ってあげるっていうか
今後の世代の人たちの参考にも
なれればいいなっていう風にも思いますし
あとはやっぱりトレンドだったりとか
時代をどんどん変わっていると思うんで
今基本WEB2の世界で回ってますけど
WEB3がもっと台頭してきた
台頭してきた際に
自分たちがやってる取り組みも
そこで一気に広がるような
状況にできるといいなと思ってます
ありがとうございます
なんかもう非常にいい話でしたね
いい話というか
なんかまだまだね
いろいろこう話したいっていうか
突き詰めていきたいことはあるんですけど
そうだな
今はねとりあえず今日はこれぐらいで
どんどん1ヶ月後にまた時代って
すっごい進んでて
進むじゃないですか
なのでまた進んだところで
1:00:00
また振り返って
またこういう話もしてみたかったりとか
しますんで
よろしくお願いしますと
よろしくお願いしますと
お願いします
ターナーさんの話もめっちゃ聞きたいんで
今日ちょっと僕ばっかりしゃべっちゃったんですけど
次回のターナーさんの考えとかも
ちょっとお聞きしながら
じゃあこういう面白いこと一緒にできそうですね
みたいなことも話せたらいいな
そうですね
クラウンさん基本土曜日か日曜日って感じですよね
そうですねすいません
全然全然またでもそうですね
ぜひぜひ話してみたいですし
その辺じゃあちょっとまた
discordとかでもやり取りしながら
僕もね聞いていただく機会を
ぜひ今度と思います
よろしくお願いします
今日なんかすごい
いろんな話をヒントをいただいたっていうか
そのシンギュラリティの話から
これからAIが進化していく中での
そのクリエイターの生き方だったりとか
なんかそういうのが
僕の中ですごく
未来を妄想していて
クリエイターってどういう風になっていくのかな
っていうところの一個の答えというか
そういったものが
すごい情報を与えてもらったので
ちょっと咀嚼しますね僕の中でも
一回これ消化したいなっていうのがあるので
非常に楽しかったですと
楽しいですね
楽しいですねやっぱり
いやーよかった
よかったなということで
最後にですね
クランさんの方から何か
宣伝とかってありますか
宣伝告知
宣伝ですか
今キャラ顔で
youtubeの
動画チャンネルを
2週間くらい前から
始動させているので
昨日とか
動画あげて
みんなで作った
動画をあげて
今誤名中なので
ぜひ
チャンネル登録をして
いろいろ
一緒に協力してくれる方を
募集しております
youtube晴れたりしますか今
ちなみに
今ですか
できるのかな
今繋がってないからできないのかな
えっと
どうしよう
そうなんですよね
僕も用意しておけば
さっき
僕のチャンネル見てもらえれば
1:03:00
僕のツイッター見てもらえれば
ちょうど出てるかな
先日の
しきみちゃんのやつとかも
めっちゃ面白かったです
面白いですよね
さけとばさん
という
クリエイターの方に
作ってもらってるんですけど
めちゃくちゃ
センスあるんですよね
あれさけとばさんが
これ作ってるんでしたっけ
あれ
さけとばさんが
これ作ってるんでしたっけ
シナリオとか
いや一応
僕とか
百本とか
村本さんが入ってくれたり
いろんな
クリエイターだったり
声優だったら
できるよとか
そういった人とかも
一緒にやりながら
エンタメクリエイティブチームで
作っている状況なんですけど
結構さけとばさんは
一人で
脚本も
映像も
声優も
やれちゃう人なので
さけとばさんの動画は
今のところ一人で
完結されてますね
そうだったんですね
これね
皆さんちょっと今
ピン止めに貼らせていただいたので
是非
見てください
特に僕の中では
完成とかりすぎたスタイリストの
最高傑作
これがね
面白かった
特にお気に入りでしたね
ひどい
ひどいんですけど
面白いです
落ちも良かったですからね
そう来るか
ちょっと出落ち感があるんですけど
ちゃんと落ちもあるんです
今4つぐらい出てるのかな
4つぐらい出てるんですけど
多分
僕の中でこのしきみちゃんのやつが
結構ツボなので
良かったらピン止めのところから
YouTube
今土曜日日曜日ですし
お時間ある方は是非見てみてくださいと
そんな感じですね
そんな感じで良かったですかね
クランさんの方からの告知的なことも
あと
すいませんあと一個だけ
ラウンドフォームで
今自分が出している
NFTを
今販売していまして
それが今
オークション祭りとか
やってるんで
オークションにある方いれば
僕の
Twitterとかで
ツイートとかで
載せてるんで
見てください
今上にピン止めしましたので
皆さんこっちも
ナウンズベースってやつですね
1:06:01
是非見てください
これですよね
これですよね
はい
ナウンズベースです
是非チェックしてみてください
ということで
ブソンさんありがとうございます
お疲れ様でした
めちゃくちゃありがとうございます
お任せください
伴奏させていただきました
ありがとうございます
さすが
柔軟な対応ありがとうございます
素晴らしい
ブソンさんがいなかったら成立しなかったですよ
よく考えたら
本当そうですね
お任せください
ありがとうございます
ブソンさんの方からも
キャラバトンの告知とか
ありますか
キャラバトンの告知とか
よろしくお願いします
本日
今日の夜の8時から
明日のお昼の11時まで
でしたっけ
そうですね
あと今日
今日ですね
ランブルをしようと思ってます
ランブル
キャラダウンの方ですね
一応SKB、CBS持ってる方が参加できるやつなんですけど
はいはいはい
そこで今日ランブルをしますので
それは
今日のどこかでランブルが行われるっていうだけの情報ですね
なので
キャラバトンが
20時間あるんで
それの前ぐらいから
スペース始めてランブルしようかなと思います
スペースに参加しながらって感じなんですね
そうですね
スペースで
7時半ぐらいから
7時45分ぐらいから
スペースしようかなと思いますね
だからそこら辺で
今からランブルしますみたいな感じで
告知した方がいいですか
とりあえず今日ランブルしますので
いやもう十分じゃないですか
スペースに参加してたら大丈夫ってことですもんね
要するに
そうですね
ということで今
耳寄り情報でしたね
今お聞きくださってる皆様
今日の7時45分ぐらいから
ブソンさんがスペースされるので
その時間にスペース聞いてる人は
キャラダーオーナーの
discordでランブルに参加できるとのことなので
フルってご参加
くださいませ
という感じですね
告知は
はい
ありがとうございます
じゃあそんな感じ
一応最後僕の方からも
ピン止めの
4つ目かな
3月25日に
同じ時間ですね
土曜日の2時から
クールガールの方で活躍されている
ハクさんとカシマシさんに
ちょっと登壇していただいて
僕はMCというか
一歩引いた視点で
3人雑談みたいなさせていただきます
テーマは
1:09:01
脱サラから再就職ってことですね
今NFTでマネタイズするってことが
非常に難しい中で
振り込みしたけど
ハクさんは一回再就職するって
道を選んだんですけど
結構
今後のNFTの向き合い方に関して
面白い生の声が聞けるかなと思うので
2週間後になるんですけど
25日の土曜日2時
お待ちしてますので
よろしくお願いしますと宣伝させていただきました
はい
そうですね
じゃあそんな感じで
今日のところは終わりにしたいと思いますが
本当改めて
最後にちょっと今日お名前をね
させていただきましょうかね
まずブソンさん本当に
ブソンさん来てくれなかったら
本当に多分クラウさんの声届けられなかったので
本当にありがとうございました
助かりました
では
スーパークラウさん
ありがとうございます
ブソンさんモザラシさん
ンゴさん酒とばさん東町さんと
クラウさん
みずきさんPPAさん
たけさんベコーリナさん
ミーチャンさんマルケーさん
ツクモガミさん
葉っぱさんですね
あおあおさん
パドカブさん
ミーチャンさんに
山田マンさん
シェイプ&シェイプさん
ネオさんお芋さん
マースさん
じゅんさんひまわりチョコさん
ラピさん
ネクストさん
はい多いですね
タッチャンさんに
クラゲさんに
ガムケンさんにパニャーさんですね
皆様たくさん来ていただいて
ありがとうございます
最後までお聞きくださりありがとうございました
では本日は早速
夜8時頃にブソンさんの
ありますので
クラウさん本当ありがとうございました
またちょっと裏で話して
もう一回話したいです
よろしくお願いします
ありがとうございます
よろしくお願いします
じゃあブソンさんに締めてもらいましょうか
いつものやつで
いいですか
それでは
僕が締めるんですか
いいですか頼んでも
いいです
それでは
命を燃やせ
行ってきます
ありがとうございました
拍手です拍手
豪華だった本当ブソンさんを豪華に
させていただきました
クラウさんブソンさんありがとうございました
皆様ありがとうございました
ありがとうございました
ありがとうございました
