キッチン配置の話題
お腹空いたね。めちゃくちゃ空いてきたね。
撮り始めが遅すぎる。
早速撮って、ご飯食べましょう。
タイトルコールいきます。
SYNC-FURNITUREのThink about!
SYNC-FURNITUREのThink about!
この番組は、福岡でオーダーキッチン、オーダー家具の製作をしています。
SYNC-FURNITUREのスタッフが、キッチンや家具に関すること、全く関係のないことを一緒に考え、掘り下げていく番組です。
どうも、SYNC-FURNITUREの宮城です。
平塚です。
平塚です。
市川です。
いろいろアクシデントありましたね。
まだまだ。
いろいろあるよね。
取り戻しましょう。
今回は、キッチンの配置の話をしようかと。
1回目よりかいいですね。
ありがとうございます。練習しました。
題して、SYNC-FURNITUREのどのタイプのキッチンがお好きですか?
様々なキッチンのタイプ
キッチンの配置に対して、いろいろなプランに名前がついています。
いろいろなプランが、世の中に打ち合わせで出てくるのですが。
前回、発言が少なかったのですが。
前回、発言が少なかったですね。
初択になったでしょうね。
あまり触れないで。
そうなんだ。そう言われあったと。
それに変える?
いいえ。
テーマ変えようか。
変えていいですか?
なぜ静かだと。
なぜ静かだと前回。反省会にする。
じゃあ、説明します。
キッチンはどんなタイプがありますか?
キッチンのタイプ。
まずアイランド型ですね。
詳細は後々。
聞かせて。
早く聞きたいわ。
アイランド型。
2つ目。ペニンシュラ型。
ペニンシュラ型。
セパレート型。
2型とかね。
別名2型ですね。
アイ型。
アイ型がここで出てくるんやね。
順番的にアイ型来そうやね。
アイから生きたい感じ。
次L型。
L型とかね。
この字型。
代表的なのがこの5つになりますね。
よく聞くのはこんな感じか。
色々ありますね。
タカちゃんの所とかが外Lと呼ばれてる。
言われてる。
和田さんが言ってるとか言う噂もあるけど。
何ですか?外L?
それはまたちょっとまた追う。
外Lとかっていうのも最近。
最近というか出てる。
あとはオーダーなんでね。
色々な形がこれに留まらずできるけど。
一般的によく出るタイプは今の何タイプかな。
それぐらい。
5タイプ。
アイランド型の詳細
5タイプぐらい。
5から6ですね。
一つ一つをちょっと簡単に掘り下げていけたらいいなと思ってます。
じゃあまずはアイランドから言ったけど。
言ったけど。
一応ちょっと順番的な流れがある。
一番基本的な。
歴史を追うとアイから始まる。
アイから始まる。
アイ型。
綺麗なやつ。
アイから始まる。
今の綺麗なやつ。
綺麗かどうかは全然分からん。
まっさり切られてる。
切るもんね。
アイ型ね。
俗に言う壁付け型。
壁にキッチンがぺたんとついてる。
正面がね。
正面がついてるタイプで。
一般的なその部屋の壁についてるタイプと
腰壁があってその腰壁についてて
上は開いてるから対面になってるよっていうのも一応このアイ型に当たります。
このメリットはどういうことが考えられますかね。
メリット。
腰壁についてるアイ型だと
真紅の洗い物とかが見えにくいっていうのもありますね。
そうね。
結構腰壁の高さもいろいろありますけど
それなりにどのくらいですかね。
20センチくらい。
20から25くらい上がってるよね。
だいぶ。
水線だけちょっとちょこっと見えて
でも結構手元は隠れる感じですよね。
コストがかかりにくいというか
基本的に表面というか
対面にしたとしても壁がついてるから
そっち面の収納とかが必要なくなるんで
コストがかかりにくいっていうメリットというか
一番安いですね。
安いよね。
だいたい天板も650とか700くらいの大きさでいくんで
その辺の価格も安いし
設備機器も壁付けだと
レンジフードとかもね
どちらかというと壁付けが一番安く
レンジフードが多い分安いし
機能も一番多かったりしますね。
お手入れ機能が。
種類が多いってこと。
結構ラインナップが多いから
いろいろ価格調整するときに選びやすいと。
あとは壁を利用した収納というか
釣り土もそうだけどレードルハンガー
お玉とかフライパンをぶら下げたりとか
レードルハンガー?
レードルハンガー?
レードルってお玉の
知的
ここで
2回目
まだ1回目ですもんね
さっき聞いた気がする
そういうのをつけて
可愛く見せる収納が作りやすい感じもあるか
どうぞどうぞ
固定棚をつけることもできますね
マグネットパネルとかも最近あるから
キッチンパネルをマグネットが作れるようなタイプにして
それにいろいろつけれるっていうのもできますね
あと一般的に料理に集中できるみたいな
言いますよね
ちょっと俺は少し疑問がある
対面の合い方だったらいいけど
壁づけの場合に
壁に向かって集中してても
後ろでね
子供がキャッキャ言ってると
つい背中の方に意識がいって
本当に集中できるのかっていう問題はありますよね
テレビとかも気になっちゃって
ついつい後ろ振り返るっていう
いやわからないけどね
使ったことないからわからんけど
それ考えたら本当に集中できるのかとは思うけど
一応料理に集中しやすいって言われてはいるかな
一緒です
慎太郎さんと一緒です
同じですって
同じです
ハゲどうでした?
ハゲ?
激しく同意
ハゲ言いながら話した
一番気にした
喋らんくなるってハゲとか言われて
喋れなくなるって急に
悪口
公開で悪口言ったら
ハゲじゃないですからね
じゃあ他に
I型で何かあります?
そうですね
デメリットになるんですけど
I型で壁側に付けるときに
シンクの下のところに
ゴミ箱を置くお客さんいらっしゃると思うんですけど
それが結構オープンに見えちゃうよっていう
デメリットがありますね
結構壁付けの場合は
丸見えやもんね
全部見えちゃうね
だからそういう意味でも
オーダーして
そこの扉の面材とか
しっかりコーディネートしてあげるのも
大切かなと
結構壁付けで腰壁のタイプ
対面型のI型は
逆に隠れてしまうから
オーダーで作る
メリットがないって言ったらおかしいけど
結構見えなくなる
逆にね
そこにお金をかけるのが
いいのかなみたいな
はあるよね
でもI型でそれでゴミ箱が見えるときに
引き出しの中に
入れるゴミ箱とかもあったりするんで
解決策ね
そういうのも
要は閉じちゃうってことですね
オーダーでできたりもしますね
オーダーならでは
あと壁付けは結構さ
そのままひたすら
ダイニング方向につながっていくっていうか
えらい長い
過去ありましたね
何メーターぐらいありましたっけ
7メートルぐらいありましたよね
7メートルぐらいありましたね
長いね
そうなると圧巻ですよね
長いよね
LDで
そっか
そのくらいなるのかな
7メートル間取り的に
キッチンプラス
ダイニングの方につながっていく感じ
途中からどっちかというと
収納要素が増えていくみたいな
感じはね
流行ってんのかね
どんどん長くなってる
ね
どんどん長くなってる
どんどん長くなってる気がする
競いよんかいなみたいな
長けりゃいいってもんでもないけど
作る方としてはね
大変は大変
横目だったらひたすらね
大変ですよね
レベルが大変ですね
レベルだしね
確かに
次はアイランド型
これは結構キッチンをドカーンと見せたい人
キッチンが主役ですみたいな
壁に接してない状態のキッチンですね
4方向通路があって
みんなで囲って料理もできるし
回遊性があるというキッチン
キッチンの花型ですね最近の
これはメリットデメリットでいくと
どんな感じが挙げられますか?
アイランド型の特徴
ぎこちないね
変わったんですか?
なんか俺ばっかり話すのも
どう回すの?難しいね回すの
なざしでもいい
なざしの方がいいかもしれない
バンバンなざし
新太郎どんなのがある?
早速来た
一番はやっぱり回遊性が取れるっていうのが一番ですかね
間取りにもよるんですけど
いろんなところにアクセスしやすいし
いろんなところからキッチンに迎える
集まれるっていうのがメリットかなと思います
じゃあデメリットは?
デメリットはやっぱり回遊できる分の廊下が通路が4方向あるんで
その分部屋の広さをそれなりに横幅
広さを確保しないといけないっていうのがデメリットというか
プランの中でできない家も憧れてるけどできない家とかもあると思う
スペース問題があるね
そういう点がデメリットというか考える上で大変かなと思いますね
やっぱり天井からレンジ風土がどうしても下がってくるから
空間の中にいきなりドーンと大きなものが下がってくるということで
圧迫感ではないけどちょっと威圧感というか
そういうのもあるかな
あと中央にあるから集煙の問題とか匂いの問題が結構
油が飛び跳ね問題があるね
水跳ねもあるね
まあ跳ねちゃうよっていう
これはもうどうやっても避けられないというか
これはそういうものだと思うしかないところがあるよね
例えば床をそこだけ切り替えるとかタイルにしちゃうとか
っていう人も多いよね
あとガラスをつけてる人もいますね
ガラスどう思います?
ちょっと立てる分はあんまり意味ないんじゃないかな
どうせ立てるんだったらせめてレンジ風土までは立てないと
上空いてたら意味ないんじゃないかなっていう
200とか300立ち上げたとて
あと汚れとかがどうなのかなっていうのが気になりますけど
結局拭かないといけないしね
隙村が出ちゃうんじゃないかなっていう
それを覆すぐらいのかっこよさはありますけどね
これはもう付き合っていきましょうみたいな
油飛んでもいいじゃん的な感じやけどね
そこを飲み込めるかどうか自分で納得して
それを凌駕する主役感を出して
それは飛びますよっていうね
あとはコストがさっきのi型に比べると
どうしても一番かかってくるかなっていう
前面も見えるからね
四方を仕上げなくちゃいけない
ダイニング側って呼ばれてる方
基地の作業面じゃない方も収納にしたり
カウンターにしたりしないといけないというか
それによってまたコストがかかってくるんで
i型に比べるとかなりコストアップになるかなっていうところかな
ペニシュラ型の利点
次ペニシュラ型
これはどんな感じですか
形の説明を
キッチンの一辺だけが壁に接しているタイプのキッチンですね
キッチンの一辺
キッチン面が
超辺
キッチンの短辺がね
だいたいコンロ側の短辺
コンロ側が付いてることが多いですよね
結構多いですね
日本ではね
なんかペニシュラって半島っていう意味らしいけど
半島
なんとか半島
さつま半島
すごい
知的
知的2回目
みんな知的出してって
知的
知的
それつける知的ボタン
アイランド型が壁に付いてるから
ペニシュラ型半島型って呼ばれてて
これは結構
アイランドで出たスペース問題を
一つ通路潰すことで解消してるのかなと
日本の
住宅事情にすごいあってるのか
やたら多いよね
油跳ねとか周辺の問題とかも
アイランドよりは
一辺潰してるから
一辺潰してるから
やっぱりどうしてもね
飛び散るのは飛び散るから
今フライパンを一個囲うガードみたいなのが
あらゆるフライパンを置いて
そこにフライパンガードみたいなのを
別売りであったりするから
そういうの囲えば割かし
油跳ねとかを防げるっていう商品があるんで
気になる方はそういうのを使う
あと壁側がパントリーになってて
結構冷蔵庫を隠すっていう
プランニングする時に冷蔵庫って
俺は見せたくないんだけど
それが隠せつつ
壁挟んですぐキッチンの隣にあるから
結構使いやすいというか
すぐ出せるみたいな
これは完全に回遊性を無視して
パントリーまで含めて回遊できるプランにするとか
そのままお風呂の方にパントリー抜けていくみたいな
要は平面プランで
その辺の回遊デメリットを解消するみたいな
ケースが多いかな
日本の住宅事情にあってて
結構多いプランかな
新潟のセパレートタイプ
次は出たのが新潟
セパレートタイプ
要はアイランドとかペニシュラ
コンロとシンクを分ける
どっちでもいいんだけど
日本が背中の壁面に行く
煙問題の解消のために
煙問題を解消する上で
コンロを背面の壁側に持ってきて
シンクを表に出す
アイランドとかペニシュラで処理する
結構これはね
これも増えてるよね
オーダーでは結構新潟が多くなってる
押してるわけでもなく
後々話すけど
結構新潟は個人的には好きだから
押してるっていうか
余地があれば
いきなりまだ何も決まってなくて
アイランドがいいですよみたいな時に
一応教えて
メリットでメリットをお伝えして
こういうのもありますよって言って
いいですねってなることも多々ありますね
結構悩まれてる人多くない?
プランではペニシュラになってるけど
ちょっと新潟気になってるんですよって感じで
どう思います?みたいな
その時にみんなが言うのが
水ポタポタ問題
やっぱり
シンクとひもとが
通路挟んでるから
切ったものとか
それを鍋に持って
ひもとまで持っていく時に
通路に水が落ちないんじゃないか
落ちるよね
落ちるけど
気にするか気にしないか
もしくは落ちてもいい
床にするかとか
これはまた
横の動きでも
持っていき方によっては落ちますよね
サイドステップしないと
さっきの油問題もそうだけど
水使って
油使って火使って調理するわけやけさ
そりゃさ
切ったものも落ちるし
無理でしょっていう
すぐ落ちる
あんま神経質に考えなくてもいいかなって
俺は思うんだけど
それもあって新潟大丈夫ですよってつい言っちゃう
使ってるからね
新潟の問題はそこ
一番気にしてるのはそこかな
どうしても鍋とかに
余った
汚いって言ったらおかしいけど
汚れがちな鍋コンロ側が
背面にある分
パッと目につくところは
綺麗な状態というか
食洗機があるかどうかにもよるんだけど
シンクに洗い物がなければ
基本的にアイランドとかペニシアの
シンク側は
片付けがしやすいのかな
片付けた状態で保ちやすいのかな
食洗機がないと
洗い物をしないといけない
のがあるけど
新潟はおすすめだけどね
デメリットとしては
奥行き方向の寸法が
まあまあいる
コンロ側のキッチンの奥行き方向と
廊下方向と
シンクが付いているキッチンの奥行き方向
だいたい
ダイニング側に
プラス収納もいるので
一番奥行き方向は
いるかなという感じですね
前前のキッチンがあって通路があって
だいたい後ろが背面収納だったら
50センチくらいの奥行きのものの
背面収納があるけど
そこがつい65センチとかの
キッチンと同じ奥行きの
背面収納になるから
その分取るよという感じかな
あと
全体的なコストとしては
どうしても前のキッチン
手前のキッチンと奥のキッチン
作るからコストは結構かかるかな
全体的な
天板どうするかにもよるけど
天板がかかる
あとは
背面も作るから
イメージ的にはキッチンと
キッチン収納もセットだから
例えばアイランドキッチンだけ
と比べれば高いかな
アイランドキッチンプラス
キッチン収納とかで考えれば
そんなもんかな
全体の幅とかね
キッチンのコストといえば
2型が一番取るのかな
あとL字型とか小の字型
というのがありますね
これはさっきのI型とかが
Lになってたり
キッチンのレイアウトの考察
そこからまたさらに折れて
小になったりというプランなんだろうけど
動線は結構短くなる傾向にある
ゼロ動線でもいけそう
回るだけで
ターンでひもとまでいける
ピボットターンでいける
サイドステップはあまりいらなくなります
小の字型とかキッチン感がある
コクピットみたいな
自分の手の届く範囲に全部あって
使いやすいのかな
アメリカとかも全体にキッチンあって
真ん中作業台ドーンみたいな
あんなスペースあればなって
L型プラス作業台
いいよね
リニかなってスペースさえあれば
朝飯食うみたいな
カウンターみたいな
あとはデメリット
どうしてもコーナーが生まれるから
L型だったら1つ
小の字だったら2つか
コーナーがどうしてもデッドスペースになるんで
そこの使い方をどう考えるか
ただ殺しちゃうのか
そこをうまく利用するかとか
そういったプランニングが必要になってくるかな
あと
L字小の字そんなもん
そうですね
あと配置にシンクとコンロの
Lの距離感によっては
だいぶ狭くなっちゃうから
作業スペースがね
ワークトップの取り方
そこがこの前実家の方で
L字提案したんだけど
それで思ったのがそこやったね
あるように見えて
意外と2人入れないねみたいな
面積はあるけど作業幅が
いじめられる
結構長さも必要かなという感じはあるかな
それなりに広い空間が必要になりますね
そうですね
じゃあ次は外L字
外L型
外Lって何ですか
これはキッチン
オーダーキッチンの巨匠
和田先生が
スタジオカーズの和田先生が最近呼んでいる呼び方
パルさんが呼び始めたんでしょうかね
名付け親ですか
見たことはあったけど
ちょっと広めのキッチン
奥行きが1000とか1500とか
広いタイプとか
スクエアタイプで
シンクと
また別の辺にコンロがある
要は
普通L字型って
Lの内部に人がいる
じゃなくて
キッチンのシンクがあって
それとまた違う辺にコンロがある
Lの外側を人が回るっていうパターン
Lの
いわゆる
さっきのLの内側に人がいたでしょ
L字の内側に
Lの外に人が
なるほどですね
使う人がLの外にいるパターン
1300角とかの
正方形のキッチンがありました
一辺にシンクがあります
その直角の隣の辺にコンロがあります
だから
シンクで切ったりしたやつを
コンロに行く
Lの外側で調理するっていうパターン
切ったものもスッとすぐ移動できますね
奥にあれば
平塚庭園系は外Lなんだけど
アイランドじゃない
アイランドだけど
スクエアアイランドの外L型
だから形がLじゃなくて
動線がLっていうイメージ
人の動きがL
外L
形がLって思うんじゃなくて
動線がL
人の動きがLになっちゃうっていうやつ
結構あるものなんですかね
特殊な形ではあるから
そんなによくは見ない
けどチラホラ見たりもする
海外のやつとか
だからシンクで作業する人と
コンロで作業する人
大人数で作業する時に
中央を向くというか
普通のアイランドよりはワイワイになるよね
作業してる時に顔を
合わせやすいというか
焼いてる人が
斜めにいるから
喋りながらとかワイワイしながら料理できる
感じはある
だからワイワイ型
わけ分からんけど
セパレートとか
普通のL型は
複数人で作業できるけど
お互い顔は合ってない
セパレートなんて背中合わせてるから
背中で感じるみたい
楽しくはないよね
一緒に料理してる感じ
ビーズみたいな感じ
音声だけしか鳴らない
ビーズ型
背中を合わせてね
なるほど
それは結構
みんなで料理する人には
いいんじゃないかな
当然はちょっと
遠いけど
水入れた鍋を
コンロに持っていく時に
わざわざ外へ回らなくて
手を伸ばしておけるから
そんなに苦じゃないかな
それはまた
次回各々のキッチン
何が好きっていう本題のところで
メリデメリと話すのが
結構伸びちゃって
とりあえず今回は
ここら辺で一旦切って
形の紹介で
今いろいろ何型何型って
言ってきたけど
オーダーの場合ってこれにとらわれず
V型とか
円形とか円弧型とか
やろうともできるわけ
すべて型には当てはまらないんだけど
一応
世の中でよく言われてる型は
この5、6種類かな
ありますよと
本題のどのタイプが好きか
どのタイプがいいんじゃなかろうかっていうのは
時間の関係で
また次回ということで
よろしいですか
次回は各々が
どんなプランがいいかっていうのを
プレゼンしましょう
翔太は?
今使ってるキッチンがどうかと
実家のキッチンとか
あとは憧れ
自分が次家を持つ時は
どのプランがいいかっていう感じ
俺たちも今使ってるキッチンの話と
例えばスペースがあればこっちの方が良かったとか
使ってみて
こっちに憧れてるでもいいし
次回のテーマとキッチンの憧れ
こうしておけば良かったとか
結構失敗代でもいいかもしれない
しくじり先生的なやつやる?
ゴミ箱、家電、パントリーの位置
も一緒に考えておくと
言葉で説明するって
相当語彙力いるよね
自分の家のプランを
動画だったら写真ピッて出して
説明できるけど
ここがとか言えるけど
言葉だけで説明するって相当難しいよね
でもやってみよう
意外といけるかもしれないしね
じゃあ今回はこの辺りで
バイバイ
