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しゃらくさ、しゃらくさラジオ、しゃらくさラジオ、しゃらくさラ・・・
しゃらくさラジオ。どうも、しゃらくさラジオです。
この番組は世に出ている興味深い記事やニュースについて知らない会社員の40代中年たちがあるがままにしゃらくさく語り合う
ポッドキャストです 今日は初の松原先生お忙しいお休みということで
ありがとうございました よろしくお願いします ちょっとお茶を濁しに
まさかお前撮った時にもしかしたらそうなるかもみたいな話だけはありましたけど
マジで 結構本当に9月忙しいみたいですね あなたたちの業界は本当に
そうなんです ということでちょっと時期はこれ配信されてる頃は時期ずれてるかもしれないですけど
9月忙しかった方はお疲れ様ですということを言いつつ いい野心に多少なればということで
そうですね ちょっとまったりとした感じだと思うんですけどね
しばらくどうでもいい話を聞いていただくという 何とも言えない時間を味わっていただければと思いますけど
齋藤さんのお子さんって電車とかはどうでしたっけハマってたんでしたっけ
やっぱ男の子はやっぱりゴタブに漏れず やっぱ行った
あのやっぱり電車を見に行くだとか 何もない時にただ電車に何駅か乗って何駅か帰るみたいなことをやったりとか
それ通勤電車で全然いいわけでしょ 新幹線とかじゃなくて そうなんだよね
そう私も子供ちっちゃい時に抱っこしてさ 線路沿いに行ってさずっと30分40分眺めたりとか
未だにあのなんかちょっと珍しいの見たいみたいな 行ったりとか地下鉄乗り回したりとかしてたんですけど
今日たまたま子供が友達と遊んでて 途中で自転車乗ってちょっと駅まで行ってくるわつって
何しに行くのみたいな感じで ちょっと心配だったのもあって
ちょっとついて行ったんですよバレないように後ろついて行って こっそりついて行って今度友達と何するのかなと思ったのさ駅で
そしたら駅の線路沿いに自転車停めてさ みんな3人でまんじりともせず電車見てさ珍しいの来たらわーとか言ってるわけよ
すごいのよおしかつなわけよもう すごいね
スタンドバイミーみたいに見えてる 何かすごいでもボンボンって鳴らしたいなーぐらいの感じで
4人目で入ればよかった いやなんか不審者が来たら行こうかなと思ったんだけど
それもねなかったから結構し50分見ててさ 長いね俺も帰ろうかなと思ったんだけどさ
ちょっと心配で見てたみたいなこともやってたんですけどそういう電車好きの人に 関してはこれは多分以前気になった場所だと思うんですけど
高輪ゲートウェイの注目
媒体がの収益者オンラインでしてタイトル 高輪ゲートウェイシティが第2の阿佐部大ヒルズになる可能性
意識高すぎな商業施設はわざわざ訪れる人を獲得できるかと 高輪ゲートウェイです
そうですよねなんか あのいつのまにかオープンしてたっていう印象ではあるんですけど
行きましたそもそも高輪ゲートウェイ
おそらく通過はしてるんですけど そういう感じね
あのただ電車の中で駅見ないじゃないですか大人だから
だから通過は理論上通過はしたっていうぐらいですね だよねだから降りるきっかけがしかもさ高輪ゲートウェイ付近を通過するときってさ品川とかさ
行こうとしてる時だからもうガチ仕事のさ そうそうそうなんか暇で行く感じじゃないじゃんあっちの方面ってさ
山手線の北東のあたりの日暮里とかの辺ってなんとなく気持ちが緩んでるけど 上野とかの方はね
なんかでも品川方面はちょっとピリッとしてる 品川大崎の方面は
その間ぐらいにあるからさ高輪ゲートウェイ そうだねまさに
友達じゃない子供ともさちょっと休みの日に高輪ゲートウェイ行くってさ雰囲気にならないわけよなんか仕事思い出したらさ
思い出したくないからね でしょなんかそんな感じあってさ行けてなくて
でもすごい綺麗なわけじゃんきっとでこれ私も上陸したことなくて 高輪ゲートウェイって言えば
でもなんかむちゃくちゃ綺麗だったりあの無人コンビニがあるとか言うじゃないですか 生産しないでもう出ると勝手にあのペイペイから流れチャリーンってさ
まあスイカかとかでさ 生産までやってくるとかなんか当時ニュースになってましたよ
今もちゃんと営業してるのかちょっとちゃんと調べてないってあれなんだけど
っていう高輪ゲートウェイがあれどうすんだろうと思ってたわけですよねそんなに賑わってないみたいな話も出てたじゃないですか
それはちょこちょこ聞くよね そうそうそうでと思ったらこの高輪ゲートウェイに新たにゲートウェイシティ
このシティっていうのがどうやらニューマン高輪という名前らしいですね
多様性と意識の高いビジネスモデル
9月12日に開業ということです
でまあこれはルミネなんだねこれを仕掛けてるのは ルミネの?
系列でテープカットならぬ人との街のつながりを意識したテープ結びを行ったと
なんかシャラ臭い
一シャラ臭出たこれ
一シャラ臭が出ましたね
このシャラ臭さはこのテープ結びもそうなんだけど
この半分近く女性で服装もスーツだけでなく制服などを混じっており年齢構成も含めて多様性を前面に押し出した人たちがそういう式典に出てきたと
たまに出ますこのキーワード
ダイバーシティ多様性はシャラ臭いとは言ってないですよ私は
多様性が大事ですということは言ってますけど
テープ結びに多様性を重ねることでシャラ臭くなりますよね
持った感じは
JRのコンビニといえばニューデイズみたいな感じで
ニューが好きなんですかね
ニューかーってちょっと思うけど
ただあれですよ第2のアザブダイヒルズになる可能性
アザブダイヒルズもくしくもシャラ臭いので一度は使いましたけど
私はアザブダイヒルズには行きました
どうだったんですか
あの時もチラッと言ってましたけど
迷路です
ドラクエの初めて行く城とか迷路って感じですね
宝箱分けに1回だけ行く部屋みたいなのが
ショクトコラ中にあるっていう銅線が謎の
知らない人たちのタンスを渡って
小さなメタルを探し出すみたいな
本当にそんな感じ
ここだけ緑地あるわみたいな
そういう感じのね
車に乗ったら妖精とか出てくるかな
みたいなところとかがちょこちょこあるっていう
そういう用途に使えばいいんじゃないかと思うんだけど
このニューマンはどうなんでしょうね
なんでそれが引き合いに出されるのかなとは思ったんですよ
アザブダイヒルズが
意識高いっていうキーワードがあるらしいですよね
ただルミネの人が言ってるとかじゃなくて
多分この記者の人がそう感じたって話なんだと思うんだけど
着用されなくなった衣服を買い取って修復し
新品と並べて販売するという
新品の資源循環モデルを打ち出す店があったかと思えば
大型書店が入業するフロアでは
子供用の遊具が設置されるスペースが何箇所かあり
親子の過ごし方を提案すると紹介されていると
メイドインジャパンを歌う日本産にこだわる店も目立つ
来ましたね
SDGs
子供の自主性
メイドインジャパン
剣玉とかありますか
あれはね
結構写真見ると結構ね
デザインは結構いいなと思うんですよね
でもちょっと高いみたいなやつがあるんだろうね
親子で来てくださいよと
結構親子で行くとなるとね
ちょっとおしゃれなところとかってさ
いいのかもしれないけど
子供とかそれこそ小学校低学年の子供とかさ
幼稚園とか連れて行ってもさ
壊すんじゃないかとかさ
走るんじゃないかとかさ
木を使ってあんまり綺麗すぎる空間とかって
子供連れてきてくださいって言われても
こっち木使っちゃうよみたいな感じになる
だからそこら辺の息苦しさみたいなのが
意識高いっていう言葉に
表されてるんじゃないかなと思うんだけどさ
ちなみにどう着用されなくなった衣服を買い取って
修復し新品と並べて販売する
だからちょっとあれだよね古着とも違う?
リメイク的な?
ユニクロとかも回収とかしてるよね
私のイメージは無印だね
無印か
染め直してやるっていうのがあるんだけどさ
本当にそこの腕前主体じゃないって感じ
それとあと値段だよね
リメイクしたものが普通と並んでて値段一緒です
でどうなのって話なんですよねきっとね
あーそうね
手間はかかってるからね
回収したり染め直したりしたらね
手間とかじゃない
手間がかかるって言い方は良くないよ
ストーリーを紡ぐで
シャロ臭いねその言い方も
ストーリーを紡ぎであるんだから
歴史が入ってるからね
だから付加価値だからね
そうそうそう
古着も一緒なんですけどねそれはね
でも古着屋さんとは書いてないから
多分セカスト入れましたみたいな話じゃないと思う
セカストだったら急に安くなるけどね
このは逆にそこまで行かない
多分違うリムジのもっと高い版みたいなのを
私は想像したんだけど
ちょっと言ってないからわかんないんだけどさ
あとはこのものに遊べる空間とかを用意してて
極み付きは高層階に位置する
ルフトバウムというフロアだ
日本全国から取り寄せた上で地上150mまで
クレーンで持ち上げたという植物がずらりと並び
自然の移ろいを感じてほしいと
強高にアピールしていたと
めちゃめちゃ凝った屋上庭園があるみたいな
そんな感じでね
そういうことですね
バウムクーヘン
そっちではない
どうなんだろう
ルフト屋上に木があるみたいな意味なのかなと思ったんだけどね
バウムクーヘンの切り株みたいな
切り株だからか
なのかな
ただこの記者の人は結構斜めに見てるんで
都心に超高層ビルを建てわざわざ植物を運ぶのは
自然との共生というよりも
むしろバブル期の発想に近いのでは
と思わなくもないが
多くの人々が高層階に向かうエレベーターに乗るための
行列を作り
都心に新たに誕生した植物園のような光景に
簡単の声を上げていたということで
にぎわってはいる
ちょっともの珍しいは確かにあるよね
でもスカイツリーとかそんな感じはないから
コンベルってことはやっぱり一応無料
無料なのかな
そんな感じなんじゃない
一定でアンパンマンの揺れるやつとかあるのかな
それはないわけでしょ
いや屋上にさ
私の中の屋上庭園ってもうさ
東武デパートとかの屋上で時が止まってるからさ
ワニワニパニックとかが無造作に置いてある感じ
そうね池袋の東部とか西部には植物園みたいなとこもあったしね
池袋西部の方は綺麗になってんだよね
リニューアルしてね
このルフトバウンはどうなんだろうと思って
うどん食えるのか
いやうどんは置いてないでしょうね
ビールはビールぐらいは
ビールは缶ビールじゃなくてクラフトビールでしょ
クラフトビールでいいよ
クラフトビールじゃないとでしょ
だってもう行ったらどうなんだろうね
おいしげってんのかね
やっぱりゾーニングしてんじゃない
開けてるちょっと低木とか芝的なところと
ちょっとその散歩道をジャングルみたいな感じになって
ちょっと癒しの空間でビール飲んで
ケバブぐらいが食べたいかな
ケバブがちょうどいいかもね
でもそこのケバブは1500円ぐらいしそうじゃない
そこの1500円は払うけど
あんまり家族で行ってるイメージは分からないんだけどね
そうだね
住んでたらちょっと行くかもね
高輪ゲートウェイのところに住んでたらさ
高輪ゲートウェイの住居施策
そうだからやっぱり高輪ゲートウェイに誰が住むのかって話だと思うんですよね
そうだね
アザブダイヒルズも結局そうだったわけじゃないですか
むちゃくちゃ高い中で
結局ほらアザブダイヒルズの中のすごくおしゃれな朝ご飯とか出すようなお店
1500円600円とかで
まあするでしょうね
かっこいいさワンプレートにこうさ
漬物と
漬物もなんかちょっとおしゃれな
ピクルス的な
高輪ゲートウェイとニューマンの概要
ピクルスって言えばいいのか
ごめんねちょっとしゃらくさくなくてごめん
漬物ではないよ
でもなんかあのね紫のやつとかね
柴漬け乗らねえだろそこに
そうじゃなくてごめんごめん
全然出てこないんだけどフレンチトーストだよフレンチトースト
フレンチトーストとサラダと漬物でしょ
ごめんね俺勝手にあの和食を想像してたけど
和食を想像してたよね私もワンプレートで全然
フレンチトーストをいかに際立たせるか
謎のヨーグルトとかがあって
両面焼きの目玉焼きがあって
ちょっとしたウインナーが乗ってる
ソーセージとベーコンがあるっていう
それをさちょっとお金持ちそうな
外国の人が食べてるがさ
アザラヒルズのさ
イメージはそうだし
だからさ高輪のこのニューマンもきっと似た感じなのかなって
ちょっと想像はするんだよね
そうなんじゃないやっぱり
おしゃれなところ朝飯1500円からっていう感じなんじゃない
そうだよね
だからさそれが
さっきあなたも言ってましたけど
居心地がいいんだか悪いんだかさ
ちょっと居心地悪さの方を多めに感じちゃうわけよ
私からするとさ
僕も居心地悪い派だけど
それくらいやっぱ住む人はさ
やっぱ住んでるところが居心地がいいわけなんじゃない
だからあそこを住む前に選ぶ層がいるわけだよね
その居心地良いと感じる層の人たちがさ
でさっきのそのさ多様性の話を聞いた時に
ちょっと引っかかるというか我々が思うのは
なんかそのあそこに住む人たち
住むという人たちの中での多様性な気がするわけ
あーはいはい
まああの分かりますよ
だからあのバウムに持ってこれる状況の綺麗な木の多様性みたいな
そうね
もうなんか選ばれてるのよ雑草はもう排除されてるわけその時点でさ
魅力がない木は排除されてて
そうそうそうそう
なんかそのより分けられより分けたくせに多様性っていうのがなんかあるんじゃないっていう
あーちょっとあれですね急に社会を切ってきましたね
風呂キャンセル界隈の影響
なんかこの後そのアパレルブランドの人とかもニューマンに入居するにあたって
結構上から目線の印象がありました
俺たちが出店するテナントを選んでやるみたいな
本当にそんなこと言ったのかなと思うんだけど
ちょっと被害者妄想も多分入ってたと思うんだけど
なんかそんな話らしいんですよ
まあね切り取り方がどうなのかってのもあるけど
思うのはね
あとはその書き手がその先最初から結構さ
あのアッパー層を憎むみたいな感じしてるから
完全に最初からなんか恨みでもあるのか
ここの土地をさ奪われた人だったりするのかな
土地奪われたんかぐらいな感じでね
そうそうそうであのニューマンの開業で上行人数を
今一万四千人程度らしいのね高輪ゲートウェイに
え一日
少ないんですよ山手線の駅では最小と
JR東日本では土浦駅とか茨城の
籠原とかと同水準ですと言ってて
それを1日13万人まで増やすと
10倍だね
とはいえ1日200万人以上が利用する新宿や横浜と比べると
大したことない
なのでそんなわざわざやるようは
なんとなく通ったじゃなくて冒頭言いましたけど
そのために来る人たちがいなきゃいけないわけじゃないですか
なんとなく来る人はいないから
それが本当にこういうとこで成立するんですか
みたいなことをこの記者とは言っていると
まあそうねでもまあその新宿200万
俺が100万ぐらいだと思ったけど200万なんだって思ったけどさ
やっぱりそのターミナル駅は乗り換えとかあるからさ
まあ通過する時の通過自体がカウントになるじゃん
乗り換えがないはかなりのデメリットだよね
弱いよね
でもそれで言ったらあれだもんね
そのなんだっけタバタとかあるのかな
タバタ引き合いに出したね
タバタとかは乗り換えがないのかなと思うんだけどさ
あのそれそこより少ないってなるとさ
お前タバタより少ないのバウムあるのにタバタより少ないのお前って
だからタバタは歴史というかねタバタなりの頑張りを今だったわけじゃん
そうね俺タバタたまに見るからね
相当存在をなめてであのコアな搬送を獲得されるタバタのさ
俺も好きだよタバタ飲み屋結構いい飲み屋もあるし
だからニューマンもそうですけど高輪ゲートウェイがワンチャンこれから増えるにはどうしたらいいですかね
やっぱ死ぬ側に近いんですよね確かに
そうそうそれがまあ一つのキーワードだと思うんですけどね
もともと車両基地か何かの跡地が縮小してそこ空くから何か建てましょうよっていうところで
まあその駅作って商業施設建てようみたいな流れが確かあったはずなんで
宿泊施設がないとか言ってるじゃないですか今インバウンドの需要がすごくて
全部ホテルにしちゃえばいいんじゃないですか
だからやっぱ死ぬ側に翌日行って出かける人が全泊する街みたいな話でしょ
みたいな感じにしちゃえばいいんじゃないですか
そうだよね
結局死ぬ側だと羽田も行きやすいじゃないですか
だから便利だから結局その宿泊とかとかにしちゃえば強いんじゃないのかなとは思うんですけど
だから私とかはちょっと思うのは死ぬ側に行くことがなんかちょっと気が重い時とかもあるじゃないですか
こう言っちゃあれなんですけど
死ぬ側かって思う時になんか高輪ゲートウェイで一回降りるとリセットされるみたいなさ
その要素がいると思うんだよね
極端に言うと昭和みたいになってるとか
じゃあもうあれだねバウムにうどん屋入れないとダメだね
だからむしろクソダサなんじゃないかと思うんだよねワンチャンさんとしたら高輪ゲートウェイが
すっごいわかるし俺そっちの高輪ゲートウェイの方が好きだなって
おしゃれな高輪ゲートウェイ嫌いだなって思うけどペイしないって
だから交換すればいいのよタバタと
今入れ替えようタバタとタバタの人たち全員こっちに引き手にして
高輪ゲートウェイでタバタもう一回やるわみたいな何か意味わかんないんだけど
タバタだから良かったものが白日の下に晒され
でもそうすると明日出張前泊なんですよって時に
でも品川じゃなくて今日泊まるの高輪なんでほっこりしてきますわみたいな
高輪ゲートウェイの殺風景のところに泊まるんだったら俺タバタがいいな
俺タバタ好きなのよ本当に落ち着いてて
だからタバタ寄りになってほしくて
しかも高輪ゲートウェイって昔駅名決める時色々候補があった中で
一つの候補に芝浜ってのがあったらしいんですよ
聞いたことある?
芝浜で良かったじゃん
芝浜にしてタバタ寄りの街だったらすげえ良くないなんか
やっぱりそれはダイバーシティを唱える層がおしゃれにしたかったんだろうね
そうだねニューマンの層ではないからね我々はね
でも我々が行くとしたら芝浜という名前になってタバタ的な街の方が行くなと思いますけど
それは間違いないね
とはいえ行ったことないんで浅舟ヒルズには行きましたんで
私も近々偵察に行ってみたいと思います
私もそんなに遠くないので寄ってみようかなっていう
皆さんもぜひ行ってみてください
今日も喋ってるそこのあなた
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それでは斉藤のニュースの方に移りたいと思います
お願いします
ニュースとは言うんですけれども
鏡さんはお風呂入らないことってありますか
最近はあんまないかもしれないですね
だいたい子供と入るっていう儀式が組み込まれたことにより
自分が入らない頃子供も入らないってなるんですよね
それはないね
よっぽど疲れてる時ぐらいですかね
若い頃とかは夜寝落ちとか
俺一人暮らしだった時とか朝
朝入るとかね
そうそう
あと子供できてからとかだと
ちょっと遅く飲んで帰ってそのまま寝落ちしてしまうと
翌朝妻にすげー怒られる
外のまんま布団入んないでみたいな話でしょ
一人暮らしだとそこら辺は適当だからね
結局布団も汚くなったら捨てればいいから
懐かしいあなたの牛ゴメのアパートの洗礼布団
6畳の和室の
売れない落語家みたいな生活
最近お風呂に入らないっていうところを
風呂キャンセル界隈って言うんだけど
これ聞いたことあります?
そういう言葉があるのは知ってるけど
言ってる人は見たことないんだけどね
俺も言ってる人はさすがに見たことない
意外とこういうのってアイドルとかだったりするんでしょ
風呂キャンしてるのが
あーはいはいなんかね
言うよね
意味的なとこだと風呂に入らない的なね
昔で言うあ、私風呂に入らない人だから
みたいなさ
それさ若者なんでしょしかも
そうそうそう
そういうの言うのってさ
我々もう常に清潔感という言葉に
後ろを
怯えて
怯えて後ろを押されている我々がですよ
なぜ若者は風呂キャンセルすることすら許されるのか
というのはちょっとありますけれど
風呂入ったおじさんより
風呂入らない若者の方が
価値が高いからですよ
そうですね
入らなくても綺麗な可能性あるからね
おじさんよりね
そんなこんなで発生して
○○しない的な人が自傷するような感じで
○○キャンセル界隈っていうのが流通してるみたいです
言葉としては
ということで
今日のニュースはこちらになります
タイトルは
若手社員残業キャンセル界隈増加中だって
それなら管理職は指導キャンセル界隈で
という結構先制性なタイトルの記事になりまして
こちら媒体は日刊現代デジタルさんになります
なるほど
なんか現象に戦いを挑むね
今日のニュース記事の人は
そうね
なんかこうルサンチマン
ルサンチマンが
そうだね感じるね
ルサンチマン会議になってますね
くしくもなんか
ということでちょっと紹介の方をさせていただきますと
ちょくちょく見かけるキャンセル界隈というネットスラング
最近では残業キャンセル界隈が話題だ
発端はITメディアビジネスオンラインが8日に配信した
9月8日ですね
残業キャンセル界隈名乗る若者が増加中
上司はどう向き合うべき
と題した経営コンサルタントの横山さんによる記事です
例えば締め切りが明日の仕事があるはずなのに
停止になるとすっと席を立って消える若手社員に悩める営業部長
なんていうエピソードから始まる記事なんですけれども
もともとキャンセル界隈という言葉が広まったのは
風呂からですねと情報し編集者がこう続けます
3、4年前には風呂に入ろうと思ったけどやっぱり寝ちゃった
みたいな自虐ネタで風呂キャンセル界隈といった使い方をしていました
勉強も同じで勉強しようと思ってたけど動画ばかり見ていた
なんて感じで勉強キャンセル界隈
それが最近は残業もそうですが
あえて何々しないといったニュアンスが含まれるようになった印象があります
と記事は一旦ここで切らせていただきますけれども
○○キャンセル界隈は本来すべきことをあえてしない
そんなニュアンスがあるのかなみたいな感じなんですけど
かなかみさん的に○○キャンセル界隈って
聞いたことはあるってさっきおっしゃってましたけど
ビジネスの現象について
あるいは風呂とか以外で
これって○○キャンセル界隈じゃないみたいなそんなものあります?
飲み会のキャンセル文化
あるいは俺って○○キャンセル界隈だよみたいなあります?
とにかくあえてしないのニュアンスになったんだね
そこまでこだわらなくてもいいかもしれないですけど
みんなしてるんだけど私はしてないよぐらいの感じ
のニュアンスがちょっと入ってるくらいの温度感かなと思うんですけど
そういう意味だと私はハイボールキャンセル界隈
それ何なんですか?
飲み会でとりあえずハイボールになる流れあるじゃないですか
ビールキャンセルはしないです
いっぱいのビールキャンセル界隈には入らないんですけど
ビール終わった後に
3番目ぐらいからね
ハイボールエンドレス界隈があるじゃないですか
そこはキャンセル界隈
無限のハイボールになる
そこのキャンセル界隈には所属ですかね
ちなみに何頼んでるんですか?
みんなハイボール頼む
何回かこのラジオでも話しちゃったかもしれないけど
なんでワインがあればワインとかね
常温の飲み物
冷たいのダメだから
だからそういったおじさんっていうところで言うと
私とかはもうね
生ビールキャンセル界隈ということで
生ビールキャンセル界隈なんですか?
昔はとりあえず生ですし
もう2杯目3杯目ずっと生飲んでたんですけど
もうちょっと正直ビールが重い
マジ?
一杯目ビール
夏はいけんだけど冬とかビール重いなって
瓶ビールもキャンセルですか?
瓶は直気じゃないからごくごく飲まないから
チビチビって
ワインはいけるいける
リモートワークと出社の対立
なるほどなるほど
生ビールはあれか
分からんでもないわそれ
重くなっちゃったよっていうところね
あと最近ちょっとダイエットも意識しているから
おかわりキャンセル界隈とかで
おかわりキャンセル
それはでもおじさん全般あるかもしれないですよね
なんか社食とかでもさ
生きのいいおばあちゃんがさ
大盛りするーとかさ
前の会社で
いたんですよ前の会社で
社食行った時
特にさ地方の工場とかにちょっと行った
出張とかで行った時に
大盛りするかよーって言ってくれるんだけど
全員キャンセル界隈だった時は
社員
覇気のない社員全員
おかわりキャンセル
大盛りキャンセル界隈
そうそうそうそう
あれがかわいそうだったなーって思ったけどね
あと他で言うと
これ賛否両論というか
上田松原さんあたりは反対なのかもしれないですけど
なんか休憩タバコキャンセル界隈とか
そういう言葉聞いたことないですけど
なんかタバコ自体も
ちょっとカウンターになってきたし
ああいうコミュニケーション自体
生産性を下げるとかっていう意見もあったり
逆に上げるっていう意見もあるんですけど
そうそうタバコ部屋界隈はね
その辺とかなんだけど
やっぱそういうの多いですか
タバコ界隈的な
そうだし
いろいろ悩んでる会社もあると思うんだけど
リモートワークぜひ界隈になってきて
もう界隈って話無理矢理入れちゃったんだけど
出社とリモートっていうのが
いよいよ対立し始めたよね
はいはいはい
今までなんかヌラリクラリとさ
どっちもいいよねだったのがさ
結構アグレッシブに出社に回帰する
特に名高のある会社さんがそれをやったがためにさ
出社キャンセル界隈たちが
ちょっとざわざわしている
っていう感じはしますよ
そうだよね
出社キャンセル界隈があるとしたら
ちょっと半分ぐらい私も足入れてるんですけど
そのタバコ部屋も分かるわけよ
タバコ部屋で話が進むのも
すごい分かるから
そうだよね
さっきのおかわりとか
ビールとかハイボールとか
そのあたりは
個人で勝手にすればみたいなところが
あるじゃん
タバコ部屋とかも迷惑かけてるってほどじゃないから
いいんじゃないかな的な
ちょっとフロアでも迷惑かけるかもしれないけどね
フロアはね
ちょっと一人暮らしだったらあれだけど
あとは
人と会うとかだとねさすがにね
一方その家庭関係とかで言うと
河上さんは
家事の担当とかってあるんですか
一番軽いもので言ったらやっぱ
ゴミ出しとかその辺あるじゃないですか
そうねーゴミ出し
あとは
休みの日は洗濯とか
掃除とか
そこら辺が入るって感じ
だから例えばゴミ出しキャンセル界隈とかって
言い出したら
女子スパに叩かれるよね
ボロボロ叩かれるでしょうね
だいたい
私もね
ゴミ出しとか皿洗いとか
料理もするしね
料理は
気分転換になるから好きでやってるんですけど
そういうところではあるんですけど
あと
ってなってくるとこの辺の○○キャンセル界隈の
別にいいんじゃない
っていうところと
これってさすがにダメなんじゃないですか
っていうところって
潜移ってどこなんですかね
自分だけが困るのかなって思って
この残業キャンセル界隈はどうですか
ちょっと
これ後で言うんですけど
今の記事の扱い方だったら
これダメでしょって線引かれてるじゃないですか
7割いるとか
別にいいんじゃないっていうところで
自己完結
自分だけが困るのかとか
あと周りに迷惑かけちゃうのか
っていうところが
次以下の線引になるのかなっていうところには
思うんですけどね
残業キャンセルの価値観
っていうところで
この残業の話に
入っていっちゃって大丈夫ですか
そうねその残業キャンセル界隈って
ちょっと出たんですけど
じゃあどっちなんだろうと思って
記事続いていくんですよ
これ記事の人の
言葉から入る感じなんですけど
俺はワークライフバランスを
考えているから
あえての残業キャンセル界隈といったところか
さっきの受けて続いて
ITジャーナリストの井上俊之氏は
自意識過剰というか
駅役しますねと
こう話します
残業キャンセル界隈という言葉には
君らは昭和の猛烈社員に
いいダクダクと従って
いいダクダクと従って
言われるままになってしまって
残業するんだ
俺は違うけどね
といったマウント意識みたいなものを感じます
あえてというほど
大した理由でもないのに
俺は世間の常識にはとらわれないよ
とアピールしたい
特別な存在だと思われたいという
自意識が透けて見えますと
ノリだけで得意げに
追随する若手も多いというから
厄介なんですけれども
次ですねあるXのポストがバズったみたい
なんですけれども
面白がって残業キャンセル界隈笑い
とか何で頑張らないと
ダメなのアホらし笑笑
とか言ってる若い人
頑張らせてください
って頭下げても遅いぞ
進出の時アホみたいなこと言ってた奴らは
みんなどっか消えてったよ
っていう先日そんなXのポストが
これ身近で感じるわ
などとバズっていたと
ここまでなんですけど
どうすかっていうところで
斉藤さん的にはどうだったんですか
残業について
っていうところなんですけど
残業しないと会社全体が困る
っていう理屈というか
言ってることはわかるじゃないですか
そりゃそうだからっていう
ただそもそも残業なんてしたくない
っていうのが
そっちの方の
割とキャンセル界隈がわかる
基本みんなしたくないよね
っていうところなんですけど
私がいる会社とかって
ボーナスがインセンティブ
が結構デカいんですよ
だから売上げ上げたら
ボーナスもガッツリもらえますよ
その代わり基本給って
その会社に比べたらもしかしたら少ないかも
ぐらいな感じなので
私含めてそこより上の世代っていうのは
ボーナスのために売上げを
影で社長の悪口言いながら
売上げ上げるために
仕事頑張るみたいな
成果を上げるためには
長時間もしないと
つながらないしみたいな
だし後はそもそも
長時間したくないんですけど
仕事は割とありがたいことに
たくさん来てて
断ってるのもあるけど
受けてる仕事だけをやっても
10年前とか人がほんと少ないときは
俺が一番若手ぐらいのときとかは
残業しないと全然
間に合わないみたいな感じだったんですよ
その時はやってたわけでしょ
もうキャンセルというか
やらざるを得なくて
毎日9時10時まで仕事して
12時ぐらいまで
飲み屋で会社の悪口言って
とかやってました
でも体力あったよね
5時とかに起きて仕事してましたからね
でも今ってそんなの
できないっていうところもありまして
ただ一方最近入った若手は
そこそこで
いいっていうのも
増えてる印象なんですよ
同じ会社でボーナスのインセンティブが
大きいっていうところは制度として
変わってないのに
たくさん仕事してまで自分の時間減らしてまで
お金欲しくないですみたいな
人が体感
確かに増えたなっていうのがあって
個人的にはこの辺
個人の自由でいいと思ってるんですね
一方個人じゃなくて
会社の視点で考えると
インセンティブの理屈が働いて
働いて成果出したら
お金払うよってことなんですけど
裏返すと働かない成果出さない人には
お金払わないよ的な
一種の脅しじゃないですか
軽く言うと
でもその脅し自体が我々おじさん世代は
脅しみたいに感じてて
それで働いたっていうのも
多少あるんでしょうけど
今って働かないとお金あげないよって言っても
じゃあお金いいですみたいな
そんな形も
ちょっと多くなってきてて
これが
いいか悪いかっていうところで言うと
会社が働いたらお金あげます
裏返すと働かないと
お金あげないですっていうところで
じゃあ働かないからお金いらないです
っていう回答が来たら
それに返す言葉ないじゃないですか
会社のロジックに
どっちか選べっていう変な脅しを
昔かけたのが
お金という尺度で言うとね
私ここに立つとしたら
この記者の人はどっちかっていうとスキルとか
そっち系を言ってんだろうな
お金的に十分だから
もう一筋が今の話じゃん
まぁまぁそうですね
それでいいならいいんだけど
それやってるとその必要なスキルがつかない状態で
どんどん年取っちゃうんじゃないの
のアンチコメントだった気がするんだよね
さっきの
Xのポストのおじさんの
ですよね
これも本当に分かるんですよね
年を重ねると確かにそうなるリスク
あるよねっていうところで
会社いて
若手で入って後輩増えたり
先とかからも年齢とかキャリア
なりの仕事
この人できるんだろうなと思われて
くるじゃないですか
その時に一定のレベルに達していないっていう
それって多分結構
つらいんだろうなと思うんですよね
だから結構やめたりする人も
それでいると思うんですけど
そうそう特にさ
斉藤さんの本とは違うのかもしれないけど
ITとかだとさ
いわゆる炎上みたいなのがあってさ
残業とキャンセルの現状
システム全然うまく動かねえとかさ
それを人間がカバーする
何ヶ月もかけてとかさ
いうとか起きたりするわけよ
それを私とか
松本さんってさ
働き盛りだった20代30代の頃から
そういうやつに
ぶち込まれてさやってたりしたわけよ
それはさ
あーって思ってたけど
残業代もそれなりに出てたし
そういうものだと思ってたんだけどさ
今はそれをキャンセルできるというのもあるけど
今の人って結構
その状況になった時に折れちゃうパターンっていうの
あーそもそも
それをさ名義がなさすぎて
その理不尽に対する
理不尽をキャンセルするって話じゃん
多分このさ残業キャンセルもさ
残業キャンセル
残業キャンセル界は多分そういう話だよね
でも理不尽を
キャンセルし続けたら
いつか来るじゃん理不尽って
キャンセルし続けられないじゃん
というのは大丈夫かなって思うのは
ちょっとあるかなって
というのと
うちの会社とかでもそうなんだけど
二分化してて
この範囲でやりますって人と
もっとやらせてくれっていう
とにかく仕事好きでやりたいっす
自己責任の重要性
でも会社的には
サブラック協定とかもあるし
ちゃんとガバナンス効かせようと思ったら
むしろやらないでくれのパターンがある
やる気ある過ぎる子になる
そうそうそうそう
知らず富士葉にやっちゃうパターンもあるしさ
残業代を減らしたいとかいろいろ思わかんだろうけどさ
この2極化
どうなの
と思いますね
バランスもそうだしね
そうだよねだからちょっと私
しばらく考えてて
思ってたのが
昔って仕事を無理やりやらされた結果
最低限の仕事力とか
ついてきたっていうのが
あったじゃないですか
さっきのXのおじさんのポストじゃないんですけど
でも今って
自分で気づいて仕事をやったりとか
しないとそもそも振ってもらうことが
ないので
自力をつけるっていうのも
自分の意思でやらないといけない
時代になってて
それはそれで逆にすげー難しいな
ってのがあって
だって自分もわかるはず
残業なんて仕方なくやってたし
断れるもんなら断りたいと思って
私俺じゃなくてもできるでしょ
って思ってて実際俺じゃなくても
できるしさっていうのもあるしさ
特に若手の頃の仕事とかだとさ
でもまあ意外といなかったりしたけどね
私なんかの時は
人がね人がね
それでもやらされてたけど仕事体力
みたいなものがついたなっていうのがあって
体力とかジム的なものに
例えると昔はなんか
パーソナルジムでメニューを上が
組んでくれてたのも結構きついけど
ライズアップとかじゃないけど
食事も制限させられたり
とかさ
やってたけどしんどいけど
時が経ったら筋肉質になってた
みたいな
みたいなさやつだったけど
今はもうなんかチョコザップ
みたいな感じで自由に自分で
やってよみたいな
ただ自分で筋力つけられるかは
その自分次第ということだよね
勝手にはつかないというね
帰ってもいいけど
ジムに通わないと筋肉つかないよ
っていうところだし
まあでも昔パーソナルジムって
言ってもね基本的にはクソみたいな
メニュー組むようなね
トレーナーしかいないような会社も
多かったからね
ナチュラルにキャンセルしたけどね
キャンセルしたというより
そこに乗ってこなかった人達も
そうね
いやでもさっきの
チョコザップの例えが一番いいのかな
自分で量は調節できる
だからキャンセルしますと
自分はできるけど
キャンセルしますがいいんじゃない
自然にできないから
結果キャンセルしてることになってる
だとなんかどうなんだろう
そうだから筋肉をつけてないと
おじさんになってお腹
ブヨブヨになるとさすがに
ちょっとにっともないよ
だから適度に運動をして
それが残業
と言ってもいいのかもしれないですけど
残業という言葉があるんだけどね
そうね仕事の意識とか
熱を込めて仕事をする
っていうのをイコール残業
にしちゃいけないのかもしれないけど
それは確かにね
オーバーワーク気味なのもちょっとやっとかないと
それは本当に良くないからね
まあまあ健康でいれば
いいんだろうと思うんだけどさ
ということでニュースが続いていって
中堅相手企業の40代マネージャーは
会社は組織ですと
必要な残業までキャンセルして
周囲を困らせるような協調性の内容家庭は
そもそも組織に向かない
気を出もしてお一人で頑張ってくださいです
こちらも指導キャンセル界隈ですよ
と苦笑するってやるんですけど
この指導キャンセル界隈
どう思います
ワードセンスの微妙さね
そうそうそう
それもあるし
私はちょっと指導キャンセル界隈は
さすがに
言ってることむちゃくちゃですよ
っていうのは思うんですよね
そうね
同じ土俵で戦ってる感じするね
あと若手の残業キャンセルって
短期的には会社の迷惑になるかも
なんですけど
結局中長期的に見ると
自己完結の迷惑でしかないんですよ
要はその
キャンセルした分で
例えば仕事が
30になった時に思ったよりできてない
困るのって本人だけじゃないですか
だから
残業キャンセル界隈は
さっきのトレーニングで言うと
俺チョコザップ行くのめんどいからやめる
とかと近いと
それで太ろうが体型維持できなかろうが
自己責任じゃないですか
一方指導キャンセルっていうところに行くと
短期的にも中期的にも
全体に迷惑じゃないですか
そもそもしないっていうのは
価値観の違い
そうね
若手側の意思があってないところに
行かないんですけど指導側が放置すると
組織としてすべき
改善とか成長とかないから
それを仕事として任せる立場で
やらないっていうのはそれはまたちょっと
筋違うんじゃないのっていう
そうだね
ちょっと大人げないっすね
結局のところで言うと
昔と今の違いって
残業するかしないかっていうよりかは
残業しなくて
もう変えられる空気があるかないかだけだ
と思うんですよね
今みたいな空気だったら
僕も帰ってますもん
当時はその空気はなかった
キャンセルできない空気だった
キャンセルが選べるようになった
そこはいいだろうね
絶対いいですよ
昔も今も残業なんてしたくない
っていう人が多数かなと思うけれども
それを社員の結束とか
売り上げのインセンティブとかで
なんやかんや理屈付けて会社が
同期付けしてたっていうのが
あったんでしょうけど
それが今の価値観にそもそも
合ってないと
結束も
お前らと結束してないしとか
売り上げも別にそこはそんな
重要じゃないですよみたいな感じになってると
もう過去の価値パターン
使えないわけじゃないですか
だからそれの差を
どう束ねるのかとか
どう解決するのかって
これは経営側の問題だと思うんですよね
これって
そうなんだけどね
現場の問題は現場でなんとかしろ
ってなってるのが
良くないんじゃないのかなっていう
むずいね
いろんな思惑ありますね
だからちょっとね
ルサンチマンが過ぎたんですけど
この記者の人はちょっと
やり返しが大人げないなとは
思いますが
残業キャンセルも
程々になんですかね
そうですね
最後ちょっと続くんですけど
残業キャンセル界隈
40万あってとかいったポストが
身近で感じるわとバズって言って
っていうところで最後
締めの一言があるんですよ
さっきのこちらも始動キャンセル界隈ですよ
ここなんですけど
私
週刊誌的なニュースとかの
締めのいい加減な
セリフが結構好きなんですよ
責任を取らない
いいこと言った感じで締まってるやつ
いいこと言った感じで締めるパターンもあるし
これだけ批判とかしておきながら
最後だけちょっと
ふわっと着地しようとするような
最後なんだと思います
わからない
わからないですよね
そりゃそうだ
そりゃそうだ
すごいっていう
めちゃめちゃ
なんかすごい
自分で煽るだけ煽って最後ポイって
投げる感じが
終わり方として
だふんだだよね
だふんだで締めろよって感じだよね
確かにね
終わらされた感じはしますね
今回締めるとすると
立場が違う相手を
自分の界隈ルールで裁かない
価値観差が大きい
それをどうやって招めるかは
経営者の宿題なんだから
ゲーマーは揉めないとかっていう感じかな
ということで最後一緒に
だふんだで締めましょうか
せーの
だふんだ
ということで
今回は
高輪ゲートウェイの
お話と
残業キャンセル会話
という日本タダでお送りいたしました
ちょっと
ルサンチマンが過ぎましたね
二記者とも
斜めから
癖ありの記者の方
社会に対する何かがね
同じ人なのかなっていう感じすらしました
見た目的
見た目じゃねえや
目線が
しかも
シンクロしたんじゃないですか
排水溝からピエールの格好して覗くような
目線で社会を見てましたよね
そうですね
地面をグニャグニャにしちゃうスタンドの人の
目線で
我々も普段からそういうニュース
拾っちゃってるってことなんだよね
自分のパーツの一部に
記者的な感覚があるんだよね
きっとね
どっかに置き忘れてきた
自分みたいな感じなんですかね
アナザーサイドオブ自分なんですよ
ちょっと思ってるんですよ
残業会話どうなのとかさ
思ってもいるし
高輪ゲートウェイしゃらくさくない?
それは思ってるね
柴浜がいいよ
そうだよね
なんで柴浜にしなかったの
インバウンド的にもいいじゃん
最近国宝とかで歌舞伎も流行ってるからさ
楽譜だってさ
吉沢さんとかにやらせたらさ
ワンチャン流行るかもしれないわけじゃん
そうだよね伝統芸
しかも江戸のね
いかんせん見た目が地味
っていう問題があるんだけどね
歌舞伎とかはちょっと派手だけどさ
だから楽譜は
ポッドキャストに近い感じもあるじゃん
もちろん
粗末する仕草とか
そういうのはあるんだけどさ
でもマックスそれだからさ
そうなんだよね
馬乗って歩いてる
あのレベルだからね
どうしたらいいんだろうね
VRとかと融合しないのかね
ARとか
ザングラスかけてみるとさ
VR体験と未来のビジョン
瞬風で怖さがすごいさ
巨大な羽をまとって
わーってなってるようなさ
演出
なんか寄せでみんなVRゴーグルつけてる
おじいちゃんとか
ちょっとつけてください
このVR寄せなんでみたいな
なんじゃこりゃ
伝統学園はあるやろ
いいと思うんだけどな
そういう進化解けないと
近未来だね
それで柴浜駅に
大きい園芸ホール作って
そうだよ
2バウンドの人が来て
おージャパニーズ
屋上はでもまじで
うどん置いたほうがいいよね
徐々にその
タバタテイストを入れてきたよね
諦めた姿を見たいよね
馬がどうだかわからないけどさ
やってみた結果ちょっと
オシャレすぎたんでやっぱり
ケバブ屋だけじゃダメでした
みたいんだけど
そういう姿見たいね
そうだね
バーニャカウダしか食えなかったはずなのに
いつの間にかうどん食えるようになってるじゃん
みたいな姿はちょっと見たいんですけどね
バーニャカウダじゃなくてね
きゅうりの味噌漬けとかそういうのでいいのにね
味噌漬けて
朝ごはん食べに行くと
漬物がある
なんか前
違ったはずだった
漬物になってるやんっていう
瞬間を見たいけど
そういう時には多分駅名も
柴浜駅に変わっているはずでは
ないんじゃないでしょうか
そんな感じですかね
キャンセル文化の影響
キャンセル界隈
キャンセル界隈
そうね
個人の自由になっちゃってるし
それをどう思うかって
思っても
経営人の課題だからさ
俺みたいな現場のものには
関係ないと思っちゃうと
腹立ちもしないよね
腹立ちもしないからね
だって俺も残業嫌だったもん
私なんかでも
若干そういう人たちとも
最近喋るからさ
そっちの気持ちも分かっちゃうよね
その経営サイド
なんかそうなんだよ
あっちはあっちで大変だなと思うんだよね
神様じゃないからさ
あっちは本当に大変ですよ
全部はそっちのアンドリングでしょ
っていうのもなぁとは
ちょっと思うんだけど
キャンセルできることは良いことだと思いつつ
そうそう
ちょっと引っかかりは何なのかっていうのはね
ちょっと
そうね
リスナーからのお便り募集
しゃらくさラジオではリスナーの皆さんからの
お便りを募集しております
身近なしゃらくさ話、しゃらくさへ友達について
河上、松原、斉藤に一言など
誹謗中傷は避けていただいて
Xのアカウント
しゃらくさラジオで検索してDMいただければ
嬉しいです
番組内で紹介させていただくこともありますので
紹介する際のニックネームとともに
DMをお待ちしております
またGoogleフォームもご用意しておりますので
完全匿名でコメントいただけます
私はこれをキャンセル界隈ですなど
何でもいいのでいただければと思います
あれですね
美味しかった屋上飯とか
そっちなの
屋上で食いたい飯
あーそうそう
そっちの方がいいな
じゃあそっちを募集します
よろしくお願いいたします
また
