2022-01-28 32:58

第279回【対談】サウナは人生における「合法的な愛人」(後編、ゲスト:サガステーションのサウナラジオさん)

社会保険労務士の田村が様々な業種で活躍する人の働き方や信条・哲学をインタビューし、新しい働き方を学ぶコーナー『教えて、あなたの働き方!』  

今回のゲストは、前回の続きで、大阪在住の医療従事サウナ―としてサウナにある身近な幸せを共有し、「今日もととのったね」と人々が言い合える毎日を届けるべく日々サウナの普及活動をされ、note「ととのい日記」ではSEO1位を獲得される等、日々有益なサウナに関する情報を精力的に発信されている、サウナ上がりに話したい事を語るポッドキャスト「サガステーションのサウナラジオ」のパーソナリティーのサガステーションさんと対談します。


【ハイライト】

・サガステさんおすすめ日本全国の聖地サウナ3選について

・サガステさんがサウナに出会ったきっかけ

・サウナと出会って良かった事(生活面、ビジネス面)

・サウナは人生における「合法的な愛人」

・デキるビジネスマンうってつけ「朝ウナ」の5つのメリット

・サガステーションのサウナラジオ誕生秘話

・ポッドキャストを配信する上で意識している事


本エピソードの前編のリンクはこちらです。

https://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1507714225?i=1000548485702


ポッドキャスト『サガステーションのサウナラジオ』のリンクはこちらです。 

https://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1530401635?uo=2

stand.fm(スタエフ)版はこちらです。

https://stand.fm/channels/5fa901c7ae8f04299719fff7


今回出演頂いたサガステーションさんと、サガステーションさんのサウナフレンドであるほせをさんとの対談回のリンクはこちらです。

第287回 【コラボ収録】ベテランサウナ―と熱く語るディープなサウナの世界(前編、ゲスト:サガステーションのサウナラジオさん、ほせをさん)

https://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1507714225?i=1000555123164


サガステーションのサウナラジオさんの番組に今回田村がゲスト出演した回のリンクはこちらです。

#071【ゲスト】「社労士ラジオ サニーデーフライデー」田村さんの必聴サウナ術

https://podcasts.apple.com/us/podcast/id1530401635?i=1000545872293

#084【対談】田村さんとほせをと激論!俺の最強サウナ【サウナドラフト】

https://podcasts.apple.com/jp/podcast/id1530401635?i=1000552418211


番組内で紹介があった、『モバイルボヘミアン 旅するように働き、生きるには 本田直之 (著)四角大輔 (著)』のリンクはこちらです。

https://www.amazon.co.jp/dp/4909044027


番組内で紹介があった、『 人生を変えるサウナ術 なぜ、一流の経営者はサウナに行くのか? 本田直之 (著) 松尾 大(著)』のリンクはこちらです。

https://www.amazon.co.jp/dp/4046045124


サガステーション様のホームページのリンクはこちらです。

https://lit.link/sagastation37


番組内でご紹介しました、note「ととのい日記」のリンクはこちらです。

https://note.com/sagastation/


サガステーション様のTwitterアカウント(@sagastation37)です。


◆サガステさんおすすめ日本全国の聖地サウナ3選

(関西編)

八尾グランドホテル(大阪府 八尾市)

https://sauna-ikitai.com/saunas/3322

(東京編)

サウナ&カプセルホテル 北欧(東京都 台東区)

https://sauna-ikitai.com/saunas/88

(全国編)

信州健康ランド(長野県 塩尻市)

https://sauna-ikitai.com/saunas/1347


◆番組で取り上げたサウナ

サウナ&ホテル かるまる 池袋店(東京都 豊島区)

https://sauna-ikitai.com/saunas/6656

湯乃泉 草加健康センター(埼玉県 草加市)

https://sauna-ikitai.com/saunas/1523

サウナ&スパ カプセルホテル 大東洋(大阪府 大阪市)

https://sauna-ikitai.com/saunas/4393

天然温泉 なにわの湯(大阪府 大阪市)

https://sauna-ikitai.com/saunas/3075

サウナしきじ(静岡県 静岡市)

https://sauna-ikitai.com/saunas/2779

サウナ&カプセル アムザ(大阪府大阪市)

https://sauna-ikitai.com/saunas/3211

The Sauna(長野県 上水内郡信濃町)

https://sauna-ikitai.com/saunas/5357

大垣サウナ(岐阜県 大垣市)

https://sauna-ikitai.com/saunas/2336

富合サウナランド(熊本県 熊本市南区)

https://sauna-ikitai.com/saunas/4073

ウェルビー栄(愛知県 名古屋市)

https://sauna-ikitai.com/saunas/2509

SAUNA グリンピア(高知県 高知市)

https://sauna-ikitai.com/saunas/8247


~お知らせ~

サニーデーフライデーは、社会保険労務士として活動する田村が普段のサムライ業という固いイメージから外れ、様々な分野で活躍する方やその道の専門家・スペシャリストと語るトーク番組です。


人生に前向きでポジティブな方をゲストとしてお呼びし、経営者や従業員として働くリスナーの皆様が明日から明るく過ごせて、心や気持ちがパッと晴れるそんな『働き方を考える』ラジオをお送りします。


話すテーマは社労士業、働き方改革、キャリア、海外駐在、外国人雇用、海外放浪等です。


パーソナリティー:田村陽太

産業機械メーカーの海外営業、社労士法人での勤務経験後、社労士事務所を開業。海外駐在員や外国人社員の労務管理、外国人留学生・技能実習生の就労支援等、企業の国際労務・海外進出対応に強い。ラジオDJ、ナレーター、インタビュアー、番組MC・ナビゲーター等、音声メディアや放送業界でも活動。また、番組プロデューサー、ポッドキャストデザイナー等のPRブランディング事業も手掛ける。


カバーアート制作:小野寺玲奈


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【社労士ラジオ  サニーデーフライデー】
次の質問なんですけど、
こんだけサウナの行き方とかやり方、 楽しみ方を聞いたんですけども、
これからリスナーさん、いろんなところに 住んでると思うんですよね。
ぜひ、サガステーションさん、いろんなサウナ旅を 行かれてると思うんですけど、
全国のおすすめサウナ3選、教えてもらいたい。
行きましょうか。
ぜひ教えてもらいたいんですけど、 お願いします。
そうなんですよ。
何をおすすめしようかなって考えてて、
まず、いつも前置きがあるんですけど、
サウナには2種類あると思ってるんですよ、僕。
これ、ラジオでも話したんですけど、
僕の友達のサウナフレンドの ほせおくんっていうのがいて、
ほせおくんがいい例えをしてくれてたんですね。
サウナには2種類あって、
スペック重視のサウナ、
これを高級レストラン型って例えてて、
もう1つ、体験重視のサウナ、
これは地元の食堂型って言ってて、
この2つがあるんですよ。
サウナにもあるんですか、そういうの。
僕は勝手にこれいいなと思ってただけなんですけど、
スペック重視の高級レストラン型のサウナは、
どっちかというと、とにかく整いたい人とかにおすすめ。
東京でいうカルマルとか大阪の大東洋とかがそれになるんですけど、
とにかくスペックが高くて整いやすいサウナ。
逆で後者は体験重視の地元の食堂型っていうのは、
どっちかというと、スペックとか整うとかいうよりも、
そこでしか体験できない水風呂とかロケーションとか、
どっちかというと体験重視、エモい体験をしたい人におすすめです。
今回はどっちかというと、このエモい、
地元の食堂型のサウナを3つ紹介したいと思うんですけど、
なるほど、ありがとうございます。
初心者が行くというよりは、
ちょっと中上級者向けであるかもしれないですね。
初心者の人はもっとカジュアルに、
もっと数パーセントのサウナとかでもいいと思うんで、
今日はそうじゃなくて、体験がすごいところを3つ紹介したいと思います。
高級レストラン型の方は、
サカステーションさんの方でまた紹介いただけるんですけど、
今回サリフランスの方がこっちの方で。
多分このスペック型は、
いろんなところで紹介されてると思うんで、
初心者にしても整いやすいみたいなのはよく紹介されてるんで、
逆に僕は、ここでしか味わえないよっていうのを、
ちょっと3つ紹介したいと思います。
お願いします。
まずは、大阪のサウナなんですけど、
ヤオグランドホテルですね。
聞いてますね。
聞いてますよね。
本当にね、何がすごいかっていうと、
まず水風呂が最高。
よくサウナの聖地って、
静岡県にある四季寺っていうところが有名なんですけど、
あそこもすごく水風呂が有名なところで、
なんですけど、多分、
ヤオグランも負けてないぐらい水風呂がすごいと思います。
というのも、水質がまずまろやかで柔らかくて、
温度もちょっとぬるめなんですよね。
そういう意味でも四季寺に似てて、
水風呂がすごく広くて深いんですよ。
そうなんですか。
だから本当にもう全身、
こう大の字になって包まれるような、
03:03
入り方もできて、
なおかつ水質がすごくまろやかなんで、
もう味わったことない気持ちよさなんですよね。
これはちょっと言葉では表現しにくいんですけど、
とにかく気持ちいいんですよ。
本当に、あ、これ俺生まれ変わったなっていうか、
生まれ変わった?
ちょっとこの水風呂に入る前と入った後で、
自分が生まれ変わったと思ってしまうぐらい、
もうだからなんだろうな、宗教とか、
もうそっち系の感じに近いんですけど、
もう入試にして変わりましたみたいなぐらい、
すごく変わる。
すごくもうなんて言うんだろう、
全てに感謝みたいな、
すごく気持ちが、
本当に宗教なんですけど、
優しくなるし、
余裕もできるし、
嫌なこととか全部忘れられるみたいな、
そんな魔力のある水風呂が八百浦にあって、
僕の中ではもう本当に聖地。
最近よく雑誌とかでも、
サウナランキングみたいな、
何千人に聞いたみたいなあるんですけど、
やってますね。
水風呂で八百浦が出てるの見たことない。
だから俺過小評価されてるんじゃないかと思って、
恋に大にしても顔すんしたいですね、
八百浦のホテルの水風呂。
編集者どこにやってるんだよみたいな。
もっとミーハーなとこばっかりで、
八百浦があるよっていうのをちょっと言いたいですね。
結構ポッドキャストで言ってますよね、
本当にいいし、
大阪サウナの中では割と有名で、
皆さんいいって言ってるんですけど、
ぜひこれ聞いてる方でも、
大阪に行って八百浦に行ってほしい。
熱々のサウナ行った後に、
その水風呂が包まれます。
生まれ変わります。
生まれ変わりたい方は八百浦に行ってくださいね。
もうだから、人生行き詰まってる人は八百浦に行ってください。
ありがとうございます。
じゃあ1個目聞きましょうか。
2つ目。
次は東京ですね。
ありがとうございます。
今年東京サタビに行って、
東京のいろいろサウナ回ったんですけど、
行かれてましたよね。
その中で一番僕が印象に残ってるのが、
北欧ですね。
茶道でもやってる。
そうです。
まさにドラマ茶道のロケ地のサウナなんですけど、
なんていうか、やっぱりそのドラマで出てる分、
すごく知名度は高いんですけど、
意外と行ってみたら、
設備はそんなにだなって思ったんですよね。
めっちゃスペックが高いかって言われると、
他にもっと東京のサウナいろいろある中で、
そっちの方が全然すごいし、
浴室自体もすごく狭くて、
意外と本当にサウナ&カプセルっていう、
最小限の泊まるための施設っていう感じで、
サウナを楽しめるみたいな、楽しめさせるみたいなサウナじゃなくて、
どっちかというと必要最低限のサウナしかなくて、
スペック的にはそこまでだったんですけど、
やっぱりドラマ茶道の影響もあると思うんですけど、
すごく上野駅徒歩2分とは思えないぐらいの、
非日常とか非現実感。
上野駅ってガチャガチャしてますもんね。
うるさい感じも。
本当にこれ上野?みたいな。
06:01
だからドラマサロンで大蔵さんが座ってた椅子に座ってるとか、
そういうのもあると思うんですけど、
すごく他のサウナで味わったのとは、
全く異なる非日常感がそこにはあって、
すごく感動したんですよね。
マジっすか。
なんか泣きそうになっちゃって。
マジっすか。
その意味ですごくエモかったですね。
自然に涙が出るぐらいの。
すごく良かった。
別に普通なんですけど、
やっぱりその空気感というか雰囲気というか、
すごく印象に残ってますね。
特に茶道見てた人は泣くんじゃないですか。
マジっすか。
茶道とかでも取り上げてるぐらい、
期待のハードルが高い状態でも、
さらに超えてくるような。
超えてきましたね。
マジっすか。
だから僕もそこ心配してたんですけど、
知りすぎてるからそんなに感動ないだろうなと思ってたんですけど、
逆に別ベクトルで感動しちゃったっていう感じですね。
なるほど。
期待のベクトルが違った感じ。
そこはすごくいろいろ、
カルマルとか、
創価健康センターとかも行きましたけど、
北欧が一番感動が大きかったなっていうので、
おすすめですね。
本当ですか。
ぜひ行ってみてほしいです。
ありがとうございます。
3つ目なんですけど、
すごくこれが迷って、
何をしようかなと思ったんですけど、
長瀬さんトップ3ですね。
トップ3。
気になるな。
1つすごく覚えてるところがあって、
長野県の新州健康ランドっていう場所があるんですよ。
なんか全然すごいマイナーな感じ。
マイナーな感じ。
僕長野に家族で登山に行ったんですよ。
登山の2泊3日くらいで重曹とかしてすごく疲れた状態で、
登山ってお風呂も入れないんでその間。
下山して行ったのがここだったんですよね。
なるほど。
だからもうスーパー疲れた状態で行ったっていうのもありますし、
たぶん初めての里旅だったんですよね。
旅先でサウナに行くっていうのも初めてだったんで、
すごく覚えてると思うんですけど、
なんかね、そもそもまずすごく施設はでかい。
お風呂がたくさんある。
健康ランドなんでそうなんですけど、
お風呂がたくさんあったり、
露天スペースもすごく松の木が生えてるような、
すごく綺麗な庭園みたいな雰囲気なんですよ。
すごくご飯とかお酒とかの種類も多くて、
健康ランドなのに超高級旅館に来たような感じがあったんですよね。
イメージそんな感じですよね。
で、露天風呂から見えるこの北アルプスを眺めながら、
松の木の下で整ってるのを思い出すと、
なんかすっごい印象的でそれが。
そうですよね。落差が激しいですよね。
重曹してきてそこからいだつりだね。
それもあったんですけど、大整いしちゃったんですよね。
だからすごくここなんか覚えてて僕は。
多分あんまり紹介してる人いないと思うんで、
中野県の新州健康ランドはおすすめですね。
すごいですね。
大阪のナンバーのアムザで一番最初整ったみたいな。
それを超えるぐらいのめっちゃすごかったみたいな。
09:02
すごかったですね。
やっぱりロケーションもあいまって、
なんかすごかったですねここは。
そうなんですか。
だからおすすめです。
七野って言ったらもっと有名なサウナいっぱいあるんですけど、
ザサウナとかあるんですけど、
ここですね僕は。
新州健康ランド。
新州健康ランド、ぜひ行ってください。
ありがとうございます。
佐賀瀬さんのおすすめ3選聞かせてもらいました。
次なんですけど、さっきもサウナの概要とかお話いただいたんですけど、
佐賀瀬さんの中身についてちょっとお話し聞きたいと思います。
佐賀瀬さんと言えばやっぱりサウナということで、
サウナと出会った何かしらのきっかけがないとここまで語れないと思いますよね。
サウナと出会ったきっかけをちょっと教えてもらいたいんですけど。
わかりました。
遡ること多分、大学生の頃ですね最初は。
そうなんですね。
5年ぐらい前ですかね。
まだ大学生の頃に、
当時通ってた大学の近くで髪を切ってたんですよ僕は。
そこでずっと担当してくれてたスタイリストさんがいらっしゃったんですけど、
その人がいろいろ病院をいろいろしてたりして、
すごくびんわんビジネスマンとか経営者というか感じの方だったんですよ。
その人が初めて整うとか歯ごろもとか甘みとかっていうサウナ用語を教えてくれたんですよその時に。
サウナめっちゃいいから行ってみなみたいなのを教えてくれて、
その時は別に何とも思わなかったんですね。
サウナがあんまりいかんなみたいな感じで思ってたんですけど、
ちょっとスーパーセンターとか行った時とかに、
この前そう言われたしサウナ入ってみようって言ってサウナ入って、
外気浴ちょっと初めてしてみたりして、
これを整うかうーんみたいな感じだったんですねその時は。
ここでまずサウナ用語を知りましたと。
もう2,3年ぐらい経ってかな。
これさっき二兄弟生活したいみたいな話があったと思うんですけど、
そのきっかけとなった一冊の本があって。
モバイルボヘミアンっていう本知ってます?
ちょっと分かんないですね。
ホンダナオユキさんという方とヨスミダイスケさんという方が書いてる本で、
気軽に世界で生活しようよみたいな本なんですけど、
それを読んで二兄弟の生活とかすごく興味を持ち始めたきっかけとなる本があって、
それがハマってすごくホンダナオユキさんの本を読みまくってた時期があったんですよね。
そこで出会ったのが人生を変えるサウナ術っていう本なんですよ。
同じホンダさんが書いてたの?
同じホンダさんが書いてる本で、
トホンダさんと今のトトノヨゴヤ方、松尾さんが二人で書いてる本があって、
これを読んだんですよ。
サウナってすごく健康に良いし、精神的にも良いし、
今ビジネスマンの中で流行ってるのやなっていうの、
それこそメリットとか色々書いてくれてて、
すごく興味湧いたんですよね。
そういえば大学の頃に言ってたスタイリストさんが言ってることも書いてるなと。
そこでちょっと思い出したんですよ。
サウナちょっと入ってみようかな。
で、そこからスーパーセントのサウナに行くようになって、
外気よく気持ちいいなみたいなのをちょっとしてたんですよね。
12:03
僕もちょっと意識高い系のインスパイアされたところがあって、
すぐスーパーセント通っちゃってたんですよ。
で、今日もサウナ行きましたみたいな投稿をなんとなくインスタとかにしてたら、
大学の時の同級生がたまたまサウナ好きで、
そいつも今大阪にいるんですけど、
さっき言ったとホセオ君ですね。
ホセオさん。
ホセオ君からよく会ってたんですけど、
サウナの話は全くしたことなかったんですよ。
あ、そうだったんですか。
で、お前もサウナ好きなの?
俺もサウナ行くよみたいな。
で、思わぬサウナフレンドが身近にいたことを発覚したんですよね。
で、そこからそいつといろいろサウナ行くようになって、
で、ある日アムザに行った時に、
初めて整うっていう状態を体感しちゃったんですよ。
で、もうそこから虜ですね。
最初は本とかスタイリストさんから教えてもらったサウナ用語から、
ちょっとずつ興味を持ち始めて、
ホセオ君と出会って一気にって感じですね。
あのね、有名なサフレのホセオさんとは、
もともとカフレサウナ同士だったけど、
ほとんど友達はあったんですけど、
飲みに行ったりはしてたんですけど、
もともと2人がサウナ好きっていうのは知らず仕舞だったんですね。
で、そこで発覚して行ったりしてるって感じですね。
で、そこからこう病みつきになって、
サウナを重ねて行くような感じで。
重ねて行っちゃいました。
なるほど、そういう出会ったきっかけだったんですね。
もう1個お質問したいんですけども、
サウナに出会い始めて、
人生が色々変わってきたって話もあったと思うんですけど、
サウナと出会って良かったことを、
自分自身のプライベートの生活面と、
医療従事のお仕事面で変わったみたいなところ、
2つお聞きしたいんですけども。
まずプライベートで言うと、
旅の楽しみが増えたっていうのは結構でかいですね。
昔は旅は元々好きでしたけど、
観光地をただ回るだけの、
ありきたりな旅ばっかりしてて、
それがちょっともういいかな、
もっとディープな旅がしたいなって思ってたところで、
サウナと出会って、
今ではもうサウナを目的としてサザビとか行きますけど、
必ず旅先にはどんなサウナがあるのか調べるし、
旅の楽しみの幅が広がったっていうのが、
すごくサウナと出会って良かったポイントですね。
しかもサウナって、
気軽に現実逃避できるじゃないですか。
すっごい近所の銭湯のサウナでも、
旅行先にいるような非日常感っていうのが、
サウナのいいところの一つだと思うんですけど、
それが旅じゃないにしても、
普段の変わり映えのない日常の中ですごく、
いいスパイスになってるというか、
そういう意味で、気軽に現実逃避できるようになったとか、
旅の幅が広がったっていうのは、
すごくサウナと出会って良かったことかなって思いますね。
いつでも旅の感覚を味わえるみたいな。
そうですね、まさにそうだと思います。
しかも結構安く、手軽に、
15:00
近所でできるっていうのが最高ですね。
いいですよね。
次佐賀福生さんが考えてると、
サザビどこ行きたいとかあるんですか?
いっぱいありますけど、
直近で行きたいのは、
岐阜県の大垣サウナに行ってみたいですね。
行きました?
行きました!
どうでした?
一言で言うと、すごくシンプルなんですよね。
この前、富居サウナランドみたいな感じで、
お風呂、茶室、水風呂、この3つだけなんですよ。
そうなんですか?
だけど、すごくシンプルなんですけど、
だからやっぱりサウナの聖地っていうか、
中部地方の聖地みたいな感じなんですけど、
めちゃくちゃ良かったですね。
やっぱそうなんだ。
暑いのと水風呂の、
さっきの高間神経と低間神経の間みたいな、
あれがすごい差が激しくて、
めちゃくちゃ気持ちよかったです。
だからすごく、
最近それこそ大垣サウナ行ってる方よく見かけますけど、
早く行きたいなって思いながら、
近いですね、岐阜だったら。
日帰りでも行けるかなって思うんで、
次はそこかなってちょっと狙ってます。
じゃあ野兵をちょっと旅行して、
ついでに名古屋で行って、ウェルビー行ってみたいな。
いいですね。
考えてますね。
じゃあビジネス面はどうですか?
ビジネス面そうですね。
例えば仕事で嫌なことがあった時とか、
すごい疲れた時とかに、
サウナに頼れるようになったっていうのはありますね。
これサウナの皆さんよく言うことだと思うんですけど、
サウナに行ったら嫌なこと忘れるみたいなこと、
なんか言ってる人いませんか?
ありますね。
本当に僕もそうだと思ってて、
さっきのサウナの幸福の話だとか、
暑い空間にいることで、
あんまり複雑な思考ができなくなってきて、
どっちかというと感覚の世界になっていくっていうのもあるんですけど、
細かいこと考えてられないんですよね。
サウナにいる時って。
だからそれを経て整ったりすると、
どうでもよくなってきたなみたいな。
本当に。
だからそういう意味で、
何でも受け入れてくれる、
すごく都合のいい愛人みたいな。
都合のいい愛人。
合法的な愛人ですね。
だから本当にサウナのおかげで、
心に余裕ができるし、
より大胆に自分らしく生きれるようになったっていうのがあって、
それは職場の人間関係もそうだし、
仕事のモチベーションとかにもすごく
いい影響を与えてるような気がしますね。
確かにそうですよね。
仕事してたら無駄なこと考えちゃいますけど、
サウナ行ったら暑すぎて、
もうそんなにいいわってなっちゃいますね。
気持ち、もうええわみたいな。
本当にありますね。
なるほど。
そういうところが出会って変わったなって。
変わりましたね。
ありがとうございます。
似てる話しかしてないんですけども、
今の働き方のスタイルで、
坂瀬さんがサウナと出会って、
すごいいい影響があったなって思うことってありますか?
そうですね。
働き方のスタイルっていうのはそんな変わってないんですけど、
小さな変化で言うと、
仕事前に朝サウナにたまに行くようになりましたね。
18:00
朝サウナ。
朝サウナ、そうです。
これがすごく良くて、
サウナ全員に勧めたいんですけど、
ちょっといいですか?
サウナのいいところ5つ言ってもいいですか?
なるほど。
いいですね。
まず、朝サウナに行かないといけないんで、
普段よりちょっと早起きしたりするんですよ。
なるほど。
朝活によって単純に1日が長いということ。
特殊な気分になるということ。
朝、基本的にはサウナ結構空いてます。
そうなんですね。
なので、夜行きよりも結構独占できる。
いきなり朝から整えるんで、
すごく脳がスッキリして、
1日は集中力が上がる。
4つ目、モチベーションが上がる。
さっき精神的な話みたいなこともありましたけど、
すごくやる気が出る。
朝ごはんが美味しい。
これは、夜もそうなんですけど、
サウナの後のご飯ってすごく美味しくなると思ってて、
結構朝ってバタバタしたりして、
朝ごはんとかもそんなに味わう余裕とかないと思うんですけど、
かき込んじゃうからね。
とりあえず食べれればいいやみたいな。
けど、早起きしてサウナ行った後は、
ちょっと定食食おうかなみたいな。
吉野寺とか行って、朝定食みたいなの頼んでみたりして、
美味しいなっていう。
ご飯も美味しいし、朝の余裕もできるっていうので、
すごくそれはサウナに出会ってから、
新しい発見だったかなって思いますね。
食事も幸せに食べれるから、
それが朝からすごいいいスタート切れる。
いいスタート切れますね、まさに。
朝のサウナだと何セットぐらい繰り返すんですか?
朝は僕は1セットだけって決めてます。
1セットだけ?
っていうのも、いっぱいやりすぎると眠くなっちゃうんですよ。
ですよね。
体がリラックスしすぎて仕事中眠くなっちゃうんですよ。
だから1セットぐらいの方が割とシャキッと
頭クリアになる状態を保ちつつ、
モチベーションも上がるみたいなので、
ちょうどいいぐらいかなと思ってますね。
なるほど。
3セットしちゃうと夜だと眠くなるじゃないですか。
眠くなっていい気持ちになりますけど、
1セットで整えておく?
逆に夜はたくさん3セットとかやります。
なるほど。
もう1個質問したいんですけど、
僕1セットだと整うってすごく難しいって思うんですけど、
坂瀬さんの整うコツってありますか?
1セットしたいっていうのが。
逆にあんまり整えにこだわってないかもしれないですね、朝は。
なるほど。
俺は気持ちよくなるぞっていうよりは、
気持ちよくなるよりもシャキッとする感じ。
あんまり整わないかもしれないですね、僕も朝は。
だからどっちかで言うと、
もっと作業的にサウナを楽しんでる感じはあると思うんですけど、
やっぱり気持ちよくはなるんで、
風当たってあがいてよく気持ちいいな、
朝からすごくいい朝を迎えてるなっていう、
どっちかで言うとその感覚よりも、
思考的な気持ちよさを味わってるかもしれないですね、朝は。
気持ちを切り替えるためのサウナみたいな感じですか?
よりビジネスマンライクなサウナの入り方かもしれないですね。
なるほど。
朝勝って言うと特集会とかビジネス会とかありますけど、
朝勝にサウナを入れるっていう。
サウナ、ぜひやってください。
ありがとうございます。
次の質問なんですけど、
21:00
サガステーションのタウナラジオされてまして、
ポッドキャスト去年から始められてますよね?
そうですね、去年の8月から。
そうですよね。
ポッドキャスト始められたきっかけをちょっと教えてもらいたいんですけど。
これはね、僕も田村さんにぜひ聞きたいんですけど、
もともと発信はしたいなと思ってて、
これから音声の時代が来るみたいなのはよく言われてるじゃないですか。
いますね。
それでやってみようかなって言って始めたらしっくり来たっていうのはあるんですけど、
もともとポッドキャスト自体、僕聞く側としてはすごく昔から聞いてて、
多分高校生ぐらいから聞いてて、
当時TBSラジオのジャンクとかよく聞いてましたけど、
そういう意味ですごく親しみやすかったっていうのもあったし、
サウナって結構映像とか撮りにくいじゃないですか。
みんな裸だし、
許可とかもいろいろめんどくさそうなんで、
割と映像は不向きだなっていうので、
動画じゃないなと思ってたんですよ。
例えばキャンプとかだったら焚き火してるとことか、
キャンプ飯作ってるとことか、
テントの建て方とかは逆に音声よりも動画の方が神話性あると思うんですけど、
サウナはそうじゃないと思って、
どっちかというと音声の方が向いてるなっていうのがあったし、
昔YouTube実はちょっとやってたことがあって、
これはサウナじゃないんですけど、
海外旅行とか行った時に、
ちょっとした旅行をこんなに行きましたみたいなのとかを動画で上げたりしてたんですけど、
あんまり納得のいくクオリティにならなくて、
その割にはすごく時間かかるんですよね。
大変らしいですね。
なんで、そういう意味でもPodcastって配信コストが低くて続けやすかったっていうのもあって、
割と今でも続けられてるって感じですかね。
ちょっとフィットしたんですね。
フィットしましたね。
苦労も慌ててきて。
なるほど。ありがとうございます。
今までPodcast始められてきてもう1年経ったんですけど、
このPodcast配信してての実感とか、
発声感とかってどんな感じで感じられたことありますか。
最初の方は全然ただただ反応とか見ずにただただ上げるみたいな感じでしたけど、
ちょうど1年ぐらい経った頃ですかね、
今年のだから本当それこそ1ヶ月2ヶ月前ぐらいから実感湧いてきた感じですけど、
ありがたいことにサウナブームっていうのもあって、
再生数は結構右肩上がりで、
徐々に他のInstagramとかSNSとかでもこのラジオ紹介してくれる人がチラホラ出てきたりしたり、
ちょっとずつ有名になってきてるなっていうのはぼちぼち最近感じてて、
こうやって田村さんにお話しいただけることもそうですし、
最近Podcastランキングって知ってます?
ありますね。
Apple Podcastで独自のランキングみたいなのがあるんですけど、
それ僕知らなくて、
ふとしたときに知って調べてみたんですよ。
僕はレジャーっていうジャンルの中にある趣味っていうジャンルでサウナの発信をしてるんですけど、
その趣味ジャンルでランキング見てみたら、
僕のラジオがそのとき5位だったんですよ。
マジっすか?
そうで僕、え?って思って、そんなランキングなんか全然載ってないと思ってたのに、
24:02
調べたらちゃっかり載ってたんですよ。
あれ?と思って。
5位だから上位はもうTBSラジオとか日本放送とか、
全国のちゃんとお金かけてやってるラジオ番組ばっかりだったんですよね。
めちゃくちゃ有名だよね。
あれ?俺意外とすごいやんみたいな。
そこで実感がちょっと湧いてきて、
ちょっと頑張ろうっていうモチベーションにはなりましたね。
メジャー局と並ぶぐらいすごいですね。
本当にすぐ変わっちゃうんですけどね。
すぐ10位に下がったりもするんですけど、
それは意外と発見ではありましたね。
トップランキングに行くために工夫されたこととかあるんですか?
多分ですけど、毎日配信とかしてたら上がる感じがしますね。
回数と聞かれた数とみたいな感じでアルゴリズムで算出されてるような気がしてて、
毎日数上げてれば結構上の方行けそうな感じがします。
僕今週1位ぐらいですけど、
多分毎日やったらもう常にこの5位以上はキープできるかなっていう感じがしますね。
体感的には。
今後どういうポッドキャストしていきたいとか、
番組の野望とかってあるんですか?
こんなこと配信していきたいとかあるんですか?
そうですね。
どっちかというと僕のラジオは結構ゆるくおしゃべりする感じのラジオなんで、
野望みたいなのはあんまないですけど、
末永く続けられたらなあっていうのは思いますね。
僕は1リスナーとしてめちゃめちゃ聞いてる。
全エピソード聞いてる。
また配信していてほしいなっていうのはありますね。
次の質問なんですけど、
僕はめちゃめちゃサカステーションのポッドキャストが好きなんですけど、
私と同じようにリスナーさんも多分楽しく聞かれてると思うんですよ。
リスナーさんが聞いてて、
面白いなっていうポッドキャスト、
どんなことをクリアしてるか教えてもらいたいんですけど。
これも頼んじゃうみたいなところであるんですけど、
僕自身もすごくポッドキャストのヘビーリスナーで、
聞く側としてポッドキャストを考えた時に、
2種類の番組にカテゴライズしてるんですよ。
何かと僕はカテゴライズしがちなんですけど、
役立つ情報系の番組と雑談系の番組、
これがあると思ってて、
前者はニュースとか、
英会話系とかビジネス系とか経済系とか、
こういうのがあると思ってて、
これはどっちかというと朝の通勤中に聞いたりしてるんですよね。
逆に仕事終わりとかは、
あんまそういう頭を使うのを聞きたくないんで、
どっちかというと雑談系の、
お笑い系だったり雑談系とかの、
どっちかというと何も考えずにBGM的に聞けるラジオっていうのを聞いてて、
僕のサウナラジオは多分後者だと思うんですね。
どっちかというとのんびりゆるくしゃべりたいスタイルなんで、
そういう意味ではBGM代わりに聞いてくれてる人が多いと思うんですけど、
そういう意味ではすごく素でいることは意識してますね。
ありのままの差があって。
そうです。
だから最初は上手くしゃべらなきゃとか、
ユーモアあることを言わなきゃとか、
僕滑舌悪いんで綺麗にしゃべらなきゃみたいなと思ってたんですけど、
27:01
結局自分が聞いてて心地いいのは、
そういう作ったしゃべりじゃなくて、
その人の手触り感のある素のしゃべりっていうのがいいなと思って、
多分そういうのにしちゃうと、
僕の声が苦手とか僕のキャラが気に入ってくれない人は聞いてもらえないんですけど、
でもそうやって発泡美人でやってるよりは、
発泡美人でやってると自分がなくなっちゃう感覚があったんで、
それはそれで別に無理せずに自分らしくやろうかなっていう意識に最近変わってきてますね。
なるほど、そういう感じだったんですね。
一個質問したいんですけど、
そうやって自分のありのままを出した方がいいなって思った、
そういうエピソードがあったんですか?きっかけとかあった?
こういう風にしていこうっていうのは。
単純にやっぱり自分が聞いてるラジオがそうだったっていうのがそうですかね。
だから割と雑談系のラジオって、
その人のキャラクターが好きで聞いたりとか、
内容どうこうじゃなくてその人が好きだからとか、
その人の喋りの雰囲気が好きだからみたいな感じで聞くことが多いと思うんですけど、
だから僕もどっちかというと発信内容で勝負してる感じじゃないと思ったんで、
どっちかというとたまに役立つ情報も喋ってるのかもしれないけど、
ありのままを聞いてくれる人がついてきてくれたらいいなっていうのはそういうので思いましたね。
確かにそうですよね。人柄が伝わったりしますよね。
だから僕のラジオを紹介してくれてる人がたまにいるんですけど、
癒し系ラジオみたいな感じを紹介してくれてる人がいて、
おー癒し系。
全然そんな感じは思ってなかったのに、
あ、癒し系と思ってくれてるんだと思って、
だから別にテキパキ喋るとかそういうのを求めなくてもいいのかなって思いましたね、そういうのを見て。
確かにそうですね。
坂ステーションさんのラジオって夜に聞いてサウナ行った後に寝る前に聞くっていうのがいい声で眠りたいみたいな、
すごい僕イメージあって、
それは、
確かに癒し系っていうのはすごいフィットするなって思う。
そうなんですね。
新しいな。
サウナ行った後に寝る前に聞きたいみたいな。
そうですか。
じゃあこのままやろうかな。
そうですね。
ご自身の思ってる像と一緒なんですね、配信のイメージとしては。
いつの間にかそう思ってくれてたなっていうのは最近確認できましたね。
なるほど。
そういうのを見て。
ありがとうございます。
一リスナーとしてすごい楽しみました。
こちらこそありがとうございます。
ありがとうございます。
最後に坂ステーションさんのPRや宣伝をお願いします。
そうですね。
まずラジオやってます。
基本的には毎週配信ということで、
サウナをテーマにした緩い話、
たまに役立つ情報とかも喋ってます。
サウナ初心者からベテランサウナまで楽しめるラジオ番組だと思いますので、
坂ステーションのサウナラジオ。
Apple PodcastとかSpotifyで聞いてる方が多いですかね。
あとスタンドFMでも並行して配信してますので、ぜひ聞いてください。
あとはSNSとかでも発信したりもしますし、
Twitterでは大阪戦闘とか中心に普段の整いの記録とか、
Instagramはちょっと最近始めたんですけど、サウナ紹介とかしてますので。
30:05
あとブログもちょっと始める予定です。
これちょっとまだ始められてないんですけど、
この医療陣っていう強みを生かして、
サウナに関する医学論文のまとめなんかできたら面白いかなと思ってて。
めちゃくちゃかっこいいですね。
そういうのもやってる人なんかいなさそうな感じなんで、
そういうのもちょっとやろうかなと思ってます。
ただいまちょっと準備中なんですけど、
SNSの方で始まったら連絡もすると思いますので、
そっちもチェックしてもらえれば嬉しいかなと思います。
もともとあれですよね、大学院行かれててそこから就職したってことだったんですか?
論文はすごい書かれてたんですよね?
そうですね、書いてましたね。
今も書いてましたね。
本当ですか?
ぜひそこらへんとかリスナーさんもまた勉強したいと思いますので、
ぜひチェックしてみてください。
サウナで出会ったら声かけてください。
僕は今日の佐賀さん見ててこんな感じだとは思うんですけど、
見た目というかこれがちょっとヒントであって。
僕、高知にあるサウナグリンピアさんのサウナハット被ってます。
緑色の。
SNSのアイコンもそれなんですけど、
たぶんそんなようなサウナハット被ってる人あんまりいないんで、
緑でちょっと赤いタグが頭頂についてるようなサウナハット見つけたら、
たぶん僕だと思います。
あと身長が高いです。
今日も会ってびっくりした。
なのでそれっぽい人がいたら声かけてもらえれば、
ステッカーも渡しますんで。
田村さんにも後で。
めちゃくちゃ欲しかったですけど。
大阪付近で緑色のサウナハット買ってたら、
背高かったらだいたい佐賀さん。
だいたい佐賀さんです。
だいたい佐賀さんで声かけてください。
一緒に整えましょう。
ありがとうございます。
今日はありがとうございました。
こちらこそ。
今日も楽しい時間ありがとうございました。
振り返りというか収録やる前と後で思ったこととか教えてもらえると。
なんかしゃべり足りないですね。
まだまだいけるなっていう感じはあるんですけど。
でもすごく田村さんにいろいろ噛み砕いてもらいながら。
多少はサウナの良さ伝えられたんじゃないかなと思うんで。
これで2,3人でもサウナが増えたらいいかなと思います。
ぜひサニーデイフライドのリスナーさんが来てくれると思うので。
ぜひお願いいたします。
あとあれですよね。
佐賀ステーションさんが今日話したことを、
ご自身の番組で放送後期みたいな感じで話してもらうと嬉しいと思います。
ちょっとやろうかな。
僕が聞けてなかったことの価値があると思うので。
確かに確かに。
ぜひちょっとお話しいただければと思います。
それでは本日のゲストは大阪の医療従事サウナ、佐賀ステーションさんでした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
シャローシラジオサニーデイフライデー、DJの田村洋太でした。
それでは次回もリスナーの皆様のお耳にかかれることを楽しみにしております。
今日も気をつけて。
いってらっしゃい。
32:58

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