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スイソウノノウのカタスミ、毎回収録のウォーミングアップ代わりに10分から20分喋っている様子です。
ノーダイフォン・ノー編集、初めての方はぜひ本編からお聞きください。
ということで、
更新上はすでに新年一発目をお送りしてますが、収録上では新年一発目になります。
はい、おめでとうございます。
OK、おめでとうございます。
どうですか、年末年始、なんかやりましたか?
年末年始ね、まだこれっていうものはやってないんだけど、
僕は、まあお正月らしいとかはないけど、最近ジョジョを見てるんだよね。
時間結構あるからさ、一気に見ようかなと思って。
はいはい。アニメを見てるってこと?漫画じゃなくて。
あ、今アニメ見てる。
いいじゃない。今何部?
今ね、3部の途中までいってる。
3部の途中、エジプトには乗り込んだ?
もう、タロットカードのスタンド使いは、もうあと2、3人くらいのとこ。
おお、だいぶ終盤だね。
いや、改めて見て、僕、前言った通り6部が好きなんだけど、
やっぱ3部ってさ、ジョータロウやポルナレフや、結構キャラがすごく人気だったりさ、有名じゃん?3部で。
ジョジョといえば3部が一番有名なんじゃないですか?
だとやっぱ思ったんだけどさ、僕申し訳ないけど、3部が一番離脱しやすいっていうか、
3部って、1部、2部と続けて見ていくと、めちゃくちゃ物足りないな、3部って思って。
やっぱさ、長いし、敵もいっぱい出てくるし、物語的には結構ボリュームあるんだけどさ、
3部ってほんとにほとんど人間として芯のある敵が出てこないし、
主人公であるジョータロウの戦いの中での成長が基本的にないんだよね、話って。
ジョータロウ出来上がりきってるからね、ほぼ。
っていうのもあるし、それだけじゃなくて、戦いのきっかけとなる技とかさ、出来事みたいなのがいつもひらめきとか偶然なんだよね。
3部の戦いって全部。
あとはスタンドっていうものが出来上がったことにより、スタンドの知恵を絞って倒すみたいなさ。
相手のスタンドの弱点を利用したりみたいな。
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でもさ、1部とか2部って圧倒的な強さを前に修行して強くなって、その修行を相手も認めてくれるみたいなところがあったじゃん。
師匠みたいのもいるしね、1部2部だと必ず。
そうそうそうそう。
1部はね、どちらかというと3部寄りなところがあるといえばあって、波紋手に入れるのもさ、セペリさんが飛行を継いでそれだけで波紋を獲得したわけだ。
あーまあそうか、そうだね。
で一方、2部では波紋は確かにあった。でもそれじゃ全く足りなくて修行して、ワムー戦でさ、つけられた下属材、心臓についたリングの下属材をめぐるああいうさ、結構感動的なシーンとかがあるわけだけど。
そういう意味でやっぱ成長が感じられるんだよね、ジョジョの2部は。
なんか家なんて別に関係ないと思ってたけど、触れてね、他の人々の気持ちに触れて成長するみたいなのが見えるんだけど。
まあ確かにね。
3部はね、全部持ってるし、アブドゥルもさ、見てない人、まあ今更ジョジョはいいのかな気にしないと。
ネタバレは交流しなくていいですよ、ジョジョで。
アブドゥルも生きてるしさ、どちらかというと成長したり考え方変わったりっていうのはさ、どちらかというとポルナリフが担当してる節があって。
1部は僕確実にディオの話だと思うのね、主人公はどちらかというと。
ディオがその辛い過去から強い男になるっていうちょっと歪んだ。
歪んだ成長端みたいな感じだね。
そうそうそうそう、あれはまあジョジョとディオの青春でもあるけどディオメインで。
で、2部はジョースターの話だった。間違いなくジョースター家の話だったのかなと思うんだよ。
その中でもドイツ軍のシュトロハイムとか、ひつごく戦いに誇りを持ってるキャラばっかり出てきて。
一気に3部で襲ってくるスタンドの敵がさ、全員ゲスじゃん。
なんかね、キャラクターのコメディ的な魅力は多分一番出てくるのが3部なんじゃないかなと思うんだけど、
もっと戦いに誇りを持ってたりさ、SDC戦とかカーズ戦とかでジョジョが見せた敵へのリスペクトみたいなのがさ、
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ジョー太郎にそこは伝わってないのかなみたいなのを思っちゃう節があって。
別にジョー太郎自身もそこは教えられなくてもみたいなところはあるもんな。
でもあんまり敵への誇りを認めるみたいなのはそんなに示さないタイプ。
もう敵だからてめえを殺すぐらいの感じの。
強くてとにかくかっこいい主人公像みたいな。
ジョジョ一人の主人公っていうよりは、エジプトに向かうジョジョ一行を一つの主人公にして、
いろんな性格を人によってばらけさせたみたいなイメージなのかなと思うわ思うんだけど、
やっぱり出てくるキャラの量とかに対してそういうストーリーが少ないから、
三部戦いはしたけど危なげもなかったなみたいな印象を受けちゃうんだよね。
実際死にかけてるんだけど何度も。
苦戦はしてるかもしれないけど、
でも修行ゼロで切り抜けちゃうみたいな。
今はこんな力がこのったんどには。
あれはスタンドの成長を描きすぎて、
もうちょっとジョジョが不完全な人間だったらもっと僕は好きだったのかなと思う部分が。
いやけど最強のジョウスケさんがどうにかしてくれますから。
それ以降は結構人間的な成長とかあるし、的にも誇りを感じる話だと思うんだよね。
4部、5部、6部は最終的にプッチ神父からは感じるものがあるじゃん強い意志を。
彼なりの正義が強くある人だからね。
そういう信念を持った敵が少なくてさ、味方裏切ったり逃げ出したりとか。
あの話は個々のキャラクターの成長っていうより、
悪の魅力ディオ、正義の魅力ジョジョ、どっちの魅力勝負みたいなのに結局見えちゃう節がある。
ディオは多分体手に入れてから一気に冷めちゃったんだろうねっていう風に感じる。
ディオの人生はジョースター家の、ジョースター家って言っていいのかな。
体を手に入れて。
あれで満足しちゃって、ディオの深みがそこで一気になくなっちゃった気がするんだよなって。
ディオもなんかすごく、ジョースター家自体にリスペクトを持ってるわけじゃなくて、
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だったんだろうけど、
なんかね、やっぱ三部改めていろいろ全部見た上で見ると、なんていうかね、
娯楽色強くなったなみたいな。
やっぱ人間酸化みたいなさ。
そうだね、もともとは人間酸化を言いますわ。
三部はね、ちょっと薄まってる感があって、長くてボリュームはあるけど離脱率高いんじゃないかなと思って。
三部で一気にブレーキがかかってるんだよね、僕は。
何部が好きなんだっけ?二部って言ってたっけ?
俺二部が一番好き。
まあ二部は確かにね、泣けるしね。
泣けるし、戦い方が一番せこくて好き。
ああ、はいはいはい。
やっぱアイディアであったりとか、足りない実力をどう補うかみたいなところって、それも実力じゃんみたいな。
はいはいはい。
バトルセンスみたいなものが光るのがやっぱバトルモノで一番好きだからさ、それが一番の手に入るかなみたいな。
なんかその二部の知恵を使うような戦い方はさ、足りない力を補うっていうよりなんか僕的には、
二部って完全生命体と人間とのバトルみたいな、人間対人間とのバトルみたいな。
そうそうそう。で、人間はない分知恵を絞るんだみたいな。
そういう意味で一部で人間を超越したジョジョ、ジョジョじゃないよ、ディオか。
ディオでそのもっと超越した最強の存在に対して人間はどうするのかみたいな戦いだなと思う。
確かにそこは特徴的な戦い方というか力勝負というよりは、
そうだね、真正面から殴り合いとかでは一切ないからね。
知恵勝負みたいな。
いいじゃん、もうほぼ出したいいものの活躍しないハモンクラッカーとかいいじゃん。
あの辺のなんかもうハモンの話はほとんどスタンドに食われちゃって。
ね。
耐えない。
時々でもさ、三部でも使ってるからさ。
そうそうそう、使うよ、じいさん。
教えてやれよと思うけどね。
いやいや、もうスタンドがあれば十分だからね。
まあね、もうジョジョまだ見てないって人はね、是非好きな部から見てもいいけど、一部から見るとね、結構サンプリング的なものを感じるというか。
やっぱりいろんなものに影響をね、その構成の作品にめちゃくちゃ与えてる作品だしね。
そうね、確かに。
まあなんかジョジョ単体でもさ、例えば僕が結構多いと思ったのは初め見た時。
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三部で潜水艦に乗って、あの城太郎が。
あーあったね。
一行は回路に行く途中に潜水艦に乗る時に、もう二度と潜水艦は乗らねえって城太郎が言うんだよね。
で、六部でホワイトスネークにディスク抜かれた城太郎は潜水艦に乗せられるんだよ。
あー。
二度と乗らねえって、やっぱひどい目にあう時潜水艦なんだなっていうさ。
基本乗り物乗るとジョースター家は良いこと起きないもんね。
そうねそうね。
っていうそういう話とか、あとあの水中で戦う時にジョースター家はどこに向かうかみたいな。
はいはいはい。
のでもうジョースター家は必ず下に行くみたいなさ。
逆に考えるんだ。
そのピンチをチャンスに変えるみたいなね。
部分は結構サンプリングというか、あーあれや、この第何部にあったなみたいな楽しみ方ができるから、ぜひね全部見てほしいね。
そうだね、やっぱ六部までの一連の流れみたいなところあるからね。
そうね、あのキャラが出てきたとか結構嬉しかったりもするし。
私も正直六部以降って正直あんまりよくわかってないんだよね。
スティールボールランだっけ?
スティールボールランとか。
正直俺ね内容知らないんだよ。漫画を読んだことない。
キャラクターとかなんとなく認識してるけど、キャラクター名とかそのちょっとした内容とかわかるけど、全然詳しく知らないんだよね。
僕も見てない。ジャンプスケア行っちゃったからね。
やっぱそうか、そういうので。
なんか六部以降確か。
なるほどね。
そう、時間がある時はね、あれだよジョジョかシャーマンキング見てくださいよ皆さん。
平成キッズじゃん。
平成初期キッズじゃん。
長いアニメとかやっぱまとまった、アニメに限らず長編シリーズみたいなものはね、こういうやっぱり年末年始だってお盆とかの長い休みに一気見するのは、まあ醍醐味でございますわね。
そうね。ペンタは実家帰ってたんでしょ?
まあすごい短期間でしたけど、なんか3日間くらい。
帰って、紅白見たり、あ、そうもう数年ぶりに親戚の集いに連れてかれちゃって、いつ行ってきてくれないと思ってたけど。
そしたらさ、コロナ禍前に生まれた子供、だからもう2020年とかか。
に、いとこに子供が生まれたんですよみたいな話前もしたかもしれないけどさ、その子にだからもう3年ぶりくらいに会ったわけ。
あー、はいはいはい。
もう走り回ってんの。
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喋るんだもんね、3歳っつったらもうね。
もう首も座ってない状態だったのよ、その初めて会った時。で、それ以降会ってなくって。
喋るし走り回るしさ、最近何ハマってんの?って聞いたら受け答えもできるわけよ、ちょっとは。
そしたらポケモンって言ってたよ。
おーいいじゃん、趣味はおじさん。
おじさん詳しいよっつって、一緒にポケモン図鑑読んでた。
なんかもう今、分厚い上下感のポケモン図鑑みたいなのが出てるわけ、だって今戦隊くらいいるわけじゃん。
はいはいはい。
で、あいう順でもう。
懐かしいね、攻略本みたいなやつね。
ゲームとかも関係なくポケモンの図鑑みたいな。絵と何ポケモンタイプぐらいのゲーム的な情報は載ってないわけ。
ただただポケモンの図鑑みたいな。まださ、4歳3歳ぐらいなわけだけど、まだゲームはできないわけさ。
けど概念としてのポケモン、キャラクターとしてのポケモンはめっちゃ好きらしくて。
だから一緒に、この次何だと思う?とか言われたから、えーなんだろう、はひふへほでしょほ、だからボーマンだ!とか言って。
正解!とか言いながら、二人でポケモン図鑑読んでたね。
お年玉あげた?
あげた。
お年玉あげるんだもんね、もうね。
4歳、分かんない、俺500円だったんだけどあげたの。
うん。
これって相場感あってる?
いや僕思うんだけど、思うんだけど、僕の中でだよ、多分最低は3000円ぐらいだと思ってて。
いやでもそれはさ、小学校高学年ぐらいからの話じゃん。
だからそれまでのお年玉は僕、物でいいんじゃないかなと思って。
あーお菓子とかってこと?
うん、だってさ、一回親が預かるわけじゃん。
100%そうだね。
500円ってさ、なんていうか、それなら別にあげなくてもいいかなと思ったじゃん。
白状。
いや、分かるよ、言いたいことは。
なんだけど、お金をもらうっていう体験をするのが大事なのかなと。
やっぱり一回は手渡しで渡すわけじゃん、ポチ袋に入れて。
ありがとうございますって、何も心もこもってない、何も認識してない俺を言わされるみたいな。
あって、お金をもらったことがある500円っていうものをもらったみたいな。
初めての経験なわけだ、彼にとっても。
みたいなのが大事なのかなと思って。
まあ500円だけどと思って。
これでいっぱいガチャガチャ回すって言ったから。
難しいね、直接使って、直接子供に使ってもらうなら、1000円500円でもいいのかもしれないと思っちゃうけど。
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じゃあ最低3000円だっけか、しばくん的にも。
それを何歳から渡す想定?3000円を。何歳スタート?
そうだな、僕は小学校中学年ぐらい、何歳だ?
3年生とかだとそうだね、9歳10歳ぐらいか。
まあそうね。
1ヶ月のお小遣いとかだったら500円とかでいいかもしれないけどさ。
年で見たらって考えるとさ、どうなんかなと思っちゃう。
そのぐらいの値段だったらむしろ親が管理してくれるからさ。
別に何か必要な時に渡してあげればいいだろうし、預かるなら預かるでいいだろうしっていう感じに思っちゃうし。
でもまあ親に聞くのがいいんだろうね。
聞いたら何かいらないよって言われそうだし。
なんか私より上の年齢のいとこの子だからさ。
遠慮していらないって言われそうで。
いとこの方が稼いでるし。
だからまあまあと思って500円あげていきました。
なんかね、うちはさ結構親戚のそういうのでさ、揉めるじゃないけどさ、大人が汚い話をしたら見えるような話をしてるのを見聞きしちゃったことがあったから。
なんかそういうの考えるとさ、言う人もいるわけじゃん。
そのいとこはきっと違うと思うけどさ、なんだこの500円だけでみたいな。
君の父親かい?
いや、うちの父親じゃないけど、親戚で500円とかじゃなかったけど、何千円みたいなこと言う人もいたからさ。
それだったらなんか一緒に行って物でも買ってあげた方がいいのかなとか思っちゃって。
まあそうだね、例えばなんかゲームができない年齢になったらゲーム一本買ってあげるよとか。
そうそうそう、なんか一緒に行ってポケモンのおもちゃ買おうよとかだったらさ、別にそれで物直接とかで親に領収を取ればさ、2、3000円するやつ買ってあげてもいいかなとか思って。
ピカチュウのぬいぐるみみたいじゃん。
まあ確かにね、私の地元が田舎でさ、周りになんかトイザロスとかもなくてね。
まあまあそうね。難しいね。
ちょっとおばあちゃん家の周辺マジで畑しかなくてさ。
コンビニもね。
君は地元を捨てた人間だから戻ることはないから。
いやでもさ、ちょっと面白いなと思ってるのがあってさ、前も言ったかもしれないけどさ、僕には兄弟が3人いて、僕含めて4人、全員お姉ちゃんなんだけどね。
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そのうち2人子供がいるからさ。
そうじゃん、おじさんじゃん。
おじさんなんだけどね、1人の子供にはちょうど同じ、僕が1歳2歳の時においっこに会ったことがあって。
で、僕が会ったことがないもう1人のおいっこかめいっこがいるの。多分おいっこ。
認識もしてないぐらいだよね。
僕がさ、どうなってんのかっていうと、姿を知らない伝説のおじさんがいるわけじゃん、子供にとっては。
サマーモーズだ。
サマーモーズ的な、僕が何かのタイミングでさ、帰ってさ、何やってんのあんたみたいなさ。
そうだね、地元を捨ててなかなか親戚の集まりに来ない謎のおじさんだ。
そうそうそう、で、この人もしかしてって、話に聞いてた芝おじちゃんみたいなさ。
かっこいいぜ、なんか子供が憧れる職業なっときなよ。
言わないで、何してるか言わないで。
なんか、その方が良くない?
なんか作ってるぐらいの感じで。
なんかやってるらしいみたいな。楽しみなんだよね。
もうちょいだから、分別というか。
何年寝かそうかなと。
中学生、高校生ぐらいのたかんだ時期にさっと現れる親より年齢の近い親戚ってなんか憧れて見えるじゃん。
そうね、ちょっとかっこよく見えるから。
15、6ぐらいか。
もうちょいその手ぶらして、早くても小学校、高学年から中学生ぐらいかな。
12、3歳以降だね。
え、てことはあと十何年寝かすってこと?
長い計画。
大丈夫かなそれ、親、うちの親が心配だなそれまで。
縁が切れてしまわないかい?
君、あと十何年地元帰んないの?
長いな。でもやっぱ寝かせる価値はあると思うんだよね。
やっぱ正体不明の親戚ドキドキするよね。俺もいたもん。
いつだっけな、おじいちゃんの葬式の時に。
いつも会っている、今回とかの正月とかにも集まるような親戚以外に、なんかすげー無消費やで。
ちょいロン毛ぐらいのすげーイケメンのお兄さんがいたの。
スラーッとしてて、私の兄ぐらい、私の兄180くらいあるんだけどさ、ぐらいの身長のさ、
え、誰?って言ったらその何々さんのところの親戚の息子さんみたいな。
だからまあ十からずぐらいの親戚だったわけ。
てかこれ超かっけーと思って。
やるでしょ、それ僕なるのよそれに。
いやけどやっぱドキドキした。俺が女の子だったら話しかけに行ってたもん。
多分あのいとこでもない、その親戚の人に。
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やっぱあのなんかさ、ちょっとこう、なんか普段会わないぐらいの年齢のさ、
その同棲の大人とかってめちゃめちゃかっこよく見えるよね。
見えると思う。
なんかすごいし、すごそうだし。
やっぱその親以外のさ、同棲なりまあその大人を見る機会って先生であったりとか、
それぐらいしかないわけじゃん。その会話をする関係性に持ち込める大人って子供、中学校高生ぐらいって。
親か先生。だから参考例が少ないからさ、突然やっぱ来るわけじゃん。
そりゃかっこよく見えるよね。
そうね、だって親とか先生って子供の視点から言ってみればなんかおじさんおばさんみたいなさ、
やっぱイメージがある中でちょろっと若くて、まだ家族とか以上に自分にお金かけてる見た目だったり趣味だったり持ってるような人が来たらね、よく見えるよね。
親だとやっぱ子供にお金かけるし先生もやっぱ忙しいからさ。
学校はまあそんなね、自分のあれ出す場所じゃないっていう話。
しかもね、その学校の時の仕事の姿とかはね、やっぱきちっとしてたりするからさ、ラフな。
これでちょろっとさ、気合い入れてオシャレしていったらさ、
何者?
えーって。
何あの人?ってなるよね。
ね。もしかしたらそれでなんか憧れて、何か職業、将来の夢とかに。
影響与えちゃうよ。
影響与えちゃうかもしれないからね。
そうだよ。私もポッドキャップ始める?
突然現れて家族にポッドキャップやってるんだけど。
ダセー。ダセー。
ユーチューバーじゃないの?って言われて終わりだよ。
ダセー。
そこでその子が、ユーチューバーじゃなくてポッドキャスターっていうのがあるんだみたいな。
めちゃめちゃ憧れて、第二の水槽の脳を継ぐのよ。僕の老いっ子が。
なるほど。
アピールしたくないけどな。突然現れてポッドキャップやってる。
やめた方がいいと思う。
だからどうしたのよ。家族から。
おすすめできないです。親族には言わない方がいい。
でもまあ10年後だね。10年後の初月。
楽しみだね。
僕は一人の人生を変えてしまうかもしれない。
かっこいいなあ。
2030年。
ここまで寝かしてきた甲斐があったよ。
楽しみだなあ。
今から楽しみだよ。
そんな感じでね。私は普通に親戚毎年、それでも私3年、4年ぶりぐらい経った。他の親戚含め。
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いつも通り。ある意味その例年の正月みたいな過ごし方に戻ったなあという感じでしたね。
久しぶりにそんな感じの正月でした。
理想の皆さんはどんな年末年始を過ごされたでしょうか。
今年も頑張っていきましょう。
といったところでそろそろお時間なので本編に行きましょう。
