00:00
小銭をために貯めて、入金してみたんですよ。ATMに。
そしたらなんと、2万円ぐらいになってました!
フゥー!
さあ、みんなは2万円あったら何を買う?
はい、2万円あったら何を買う?
2万円あったら何を買う?
この世のすべて、買えないものを言うタイプの人ね。
炭酸水を飲む男、ペーターです。
そして?
いや、僕も飲みますよ。
アハハハハハ!
なにそれ、押しかぶりみたいなオタクの出方なに?
アハハハハハ!
なんか、今あれ、飲む男飲まない男に二分されちゃった状態。
アハハハハハ!
いや、あの、最近その、ジュース立ちをしてまして。
おー。
私結構その、炭酸ジュース?
コーラとかミステリアサイダーみたいなものとか、最近いろんなミステリアサイダー、新しい味とか、いろいろ出たりするじゃないですか。
結構飲んじゃうんだよね、気が付けば買っちゃって。
けど、あんまりやっぱ良くないかなと。
健康的にね、ダイエットもそうで、健康的にもさ。
あと、まぁちょいちょいちょいちょい買って、気が付けば意外とコストかすむもんだしさ。
と考えると、やっぱジュースを立った方がいいかなという感じで、
お茶か、シュワシュワ欲しければ、そのちょっとレモンの風味が入ってるやつとか、最近売ってるじゃないですか、グレープフルーツの風味が入ってるやつとか。
ああいうものはか、という風にした生活を送っているおかげで。
もう人呼んで炭酸水を飲む男。
これは、炭酸の飲料じゃなくて、本当に炭酸水を飲む男ってことね。
あ、そうそうそうそうそうそう。コカ・コーラとかのジュースではなく、炭酸水を飲んでるんです。
ノンシュガー、ノンフレイバー。フレイバー入ってるからレモンとかあるやつは飲むけど、
シンプル炭酸水を飲んでるんです、私は最近。
あ、それなら味のしない炭酸水は飲まない男柴です。
よし、推しがかぶらなかった、平和。
よかった、推し変してくれた。
あ、これ推し変なのか、これは。
打ちかけられた。よかった、無駄な争いしないで済んだ。
さて、ラジオ水曽野野でございます。よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
この番組は、水曽野野野が見ている夢かもしれない。
ゲーム、映画を中心としたサブカルチャーから身近なニュースまで多方面に投稿を展開したいと思っているんですけども、
03:05
その思いは炭酸水のように儚くシュワシュワと消えていております。
おります?
はい、消えておりますが、消えちゃダメなんですけどね。
まあそんなこんなで頑張っていきたいなと思っているわけでございます。
はい。
早速ね、僕の身近なニュースについて大発表していきたいと思うんですけども。
大発表!あるみたいなんでね、ちょっと皆さん聞いていただければ。どうぞどうぞ。
なんとこの度、私はマルジェラのドキュメンタリー映画を視聴いたしました。
ありがとうございます。
おめでとう。
おめでとう。これ快挙だよ、みんな。
みんなこれ快挙だよ。
俺はピントきてないけどよ、これ快挙だよ。
まずマルジェラってブランド、服のブランドは知ってる?
服のブランドだという認識はあるんですけども。
それ以上の情報は正直ちょっとピントはきてないですかね。
特徴とかわかる?背中とかに4つのステッチがついてるんだけどさ。
そこまではギリギリ。
あるよね、財布とかにも何でもあるステッチがついてる。
そこまでもギリギリ認識はある。
それがメゾンマルジェラ、今結構人気のブランドなんだけど、それの創設者のデザイナーのマルタンマルジェラっていう人のドキュメンタリーなんだよ。
あるんだ。
最近出て、もともとインタビューとか全然答えない人で、すごい謎に包まれてたんだけど、ついにドキュメンタリーが出るってことで。
渋谷のさ、パルコの中にあるホワイトシネクインと。
はいはいはい。
パルコの8階かな。
一番上の。
そうそう、上の方上の方。
食事所のさらに上くらいになんかあったよね。
そこそこ、そこに行って、すごい狭いとこなんだけど。
あそこ単館系の映画やるとこだよね。
単館系ってその、まんまりメジャーじゃない。
東宝とか109シネマスとかでやんないような。
アベンジャーとかじゃないようなやつの映画系よ、要は。
そういう系そういう系、ドキュメンタリーのやる系の映画館だよね。
そう、そこで見たんだけど、なんか狭くて。
狭いからこそ、あの、映画一本見て疲れるみたいなのがなくて。
はいはい。
それはそれで楽しいんだけどさ、あの、すごい壮大なアクションみたいなのとか見るとさ、
こう、見終わった後のなんか、なんつーんだろ、すごいどっぷり疲れるみたいな感じがあまりないというか。
アクションとかだとね、目と耳がせわしなくて、楽しいんだけどね。
06:04
しばらくこう、呆然としちゃうじゃん。
あんまそういうのではなくて、結構個性的なショーをマルジェラはしてたんだけど、
そのショーの裏側でこんなことを考えてやってたとか。
なんかそのショーとかも結構面白くて、その辺にいる子供が参加しちゃうようなショーだったり。
うーん。
なんかその辺の空き地でショーをやるから近くに住んでる子供とかがそこに入っちゃうみたいな。
そんな、なんか河原サッカーみたいな。
そう、そういうのをやったり、あとモデルの顔にこうなんか布をかぶせてとかしたり、
他にないショーを、服もね、他にないものを作ってた人で、
まあすごいなっていう話なんだけどさ、
僕もやっぱ服とか作りたいなって最近思っててちょっと。
あ、そうなんだ。
なんかサイズがさ、僕身長が低いんだよね。
まあちょっとね、小柄だよね、確かに。
そう、160くらいだから、あんまり身長に合う服ってなくて。
ああ、そっか。
そうそうそう。
大変だね。
だから自分で作った方が早くない?みたいな。早くはないんだけど。
早くはない、絶対に早くはない。
結果早くはないんだけど、なんかそういうのに萌えて、
マルジェラノを見てみたら確かに自分で作るの面白そうだなと思って。
もうね、マルジェラノ映画見てから感動して、
家にある服全部背中にこう4つステッチ着てようかなと思ってんだよね。
もう感力的に影響受けすぎだよね。
全部マルジェラにしたろうと思って。
マルジェラっぽく見えるんだ全部。
いやでもなんか服とかさ、どこで買ってる?
あたしはもうユニクロ、無印。
ユニクロ。
あとはZOZOとかオンラインショップで買ったり、
あとは最近ちょっと古着というか、中古というかで適当に買ったりとかね。
おしゃれ系の古着?
まあそんなすげえおしゃれだとは思わないけど、安いから。
でもなんかユニクロとかにあるようなのを古着で買ってるわけじゃん。
もちろんもちろんユニクロなんか古着で買わないよ。あんなの使い捨てだから。
やっぱりもうちょい物のいいね、丈夫な物とかをね。古着とかで買ったりとかはするかな。
ユニクロが最近結構バカにできない。
というかさ、すごいいろんなブランドとコラボしてるじゃん。
めちゃくちゃしてるよね。ほんとすごいよね。
そう。だからね、ほんとになんか結構ちょっと前、僕らよりいくつも上の世代とかの人がすごい昔追いかけてたようなブランドとかが結構コラボしてて。
09:16
プラスジェイとかもすごい盛り上がってたけど。
ジルサンダーとかのやつだっけ?
そうそうそうそう。
そうだよね。
あとアンダーカバーはGUだっけ?とかコラボしてて。
なんかね、ほんとバカにできない。
あとマメもやってたね。
黒ゴーチ。
マメ黒ゴーチか。
他にも今10月から結構良い感じのがあったりして。
そう、ユニクロはほんとバカにできなくなってきた。
なんかやっぱそういう、ファストファッションと言われるジャンルだけどさ、ユニクロも。
やっぱそういうトップブランドとかハイブランドのものを身近に落とし込むためにそういうコラボレーションみたいな。
そうね。
めちゃくちゃユニクロ愛用してると知らないからね、そういうトップブランドとかさ。
知る機会としてみたいなところをやってるのかなって感じはするよね。
流行もそういうカビなものじゃなくて、サスティナブルって言うと素材がどうとかな、僕は気がしてるんだけど。
でも流行にとられずシンプルでさ、いつまでも着られるみたいな。
ただの肩がちょっと落ちてるオーバーサイズのTシャツとかさ。
そういうのが着てるからユニクロもだいぶ幅を利かせてるなというか。
なんか僕たちが子供の頃の印象とはもう全然違うじゃん。
そうだね、もうフリース屋さんぐらいのイメージだった頃とは。
ね、ジーンズとかさ、フリースとかダウンとかさ、おじいちゃんおばあちゃんが買いに行くみたいなイメージだったけど。
ちょっともうね、違うね、確かに。
変わってきてるなっていうね。
だからやっぱユニクロで買ってきてステッチをつけるのが一番早い。
マルジェラ勝手にコラボ。
物も悪くないけど、これプラスMのさ。
ジルサンダーのプラスJではなく、プラス勝手にM。
まあね、買ったものはどうアレンジしようがね。
怒られはもちろんしないけど。
でその最近それがこの胃の部分なわけよ。胃食獣の。
胃食獣。生きる上で優勝重要な三大要素。
そう。最近食にもね、力を入れてて。
あんなに食に興味のない君が。
なんとこの度、わたくしフライパンを購入いたしました。
12:05
おめでとう。
これは本当にいい加減キッチンを使えと言い続けた。
これは見れたい。
そうなんだ。
あのね、IHヒーターみたいなやつがさ、
一人暮らしの小さいキッチンによくついてるやつがあるじゃん。
IHコンロ。
コンロって言うの?あれは。クッキングヒーター。
まあまあ、そうね、そのジャンル。
クッキングヒーター、これどう使うんだっていうところから始まる。
使ったことないのか。
前の家でも全く同じやつだったんだけど、つけたことがないから。
結構住んでたはずなんだけどね、前の家もね。
2年は住んでたんだけどね、買ってなくて。
フライパン握るのがそもそももう5、6年ぶりだから。
クッキングバトルに負けた主人公かよ、何?
もう二度とフライパン持ってるから。
フライパン買って帰ってきて、
サイバシとかないと炒められないよね、サイバシ買いに行って。
サイバシ買ってから、
油とかないとダメか、油買いに行って。
一通り何もないもんな。
一からやってて、
今当面の目標が、
卵焼きを極めようと思って。
卵焼き、そう。
料理できるようになりたいとかじゃないよ。
卵焼きを綺麗に作れる、それだけでやっていきたいと思って。
いろんなレシピを増やして、とか。
そういうのではなく。
ではない、卵焼きを極めよう。
なんで?
なんかさ、やっぱ一芸に火出てる方がさ、
良いかな。料理さ、好きなんだよね。
つまらない。
つまらなくは?
そんなことはないよ。
卵焼き、すごいの作れるよ。
卵焼きって固有名詞で出すだけなら、
それはちょっと見てみたいかもと思うじゃん。
意外と難しいしね、卵焼きも。
そうそうそう。
最近卵焼きを練習してるんだけど。
卵焼きと言っても、どんな卵焼きを作ってるの?
最終的には全部目指してはいるけど、
今は居酒屋とかに出てくる巻いてある、
だし巻きじゃないけど。
形としては。
フライパンって普通の丸いの買ってる?
丸いの買ってる。
四角のじゃなきゃいけないんだろうなってのは分かったんだよね。
の方が圧倒的に作りやすいよね。
でも、ボロボロとか、
合ってない道具を使ってたやつの方が、
少年漫画だと化けるから最後。
15:02
クッキングバトルの主人公だもんな。
で、これでしばらく経って、
卵焼き全然余裕でできるなってなってきて、四角のやつ使うじゃん。
なんだこれはと。
こんなすげーのができるのか。
あれ?みんなこれでやってるの?これなら余裕じゃん。
あれ?
ナロウ系クッキングバトル漫画が始まってる。
ナロウ系卵焼きバトル。
卵焼きだけだから。
煮てください。蒸してください。できません。
フライパンしかないです。
究極に誰にも負けない系主人公。
卵を焼くのが好きだったので、
卵焼きに曲振りしてみました。
ありそう。
玉振り。
玉振り。
だからあるんだ。
卵焼きはとりあえずいつも通り作ってみろって。
偉い人に言われて作ったら、
なんでこんな直角のが焼けるんだみたいな。
この焼き具合完璧だ。
色完璧だぞ。
同じ卵を使っているはずなのに。
ありそう。
料理の経験は?
あんまりやったことないんですよね。
卵焼きしか焼いたことないですね。
ざわざわ。
そんな馬鹿だ。
言ってしまえばこれで、
失礼な言い方だったらピー入れてほしいんだけど、
食うに困ったら、
寿司屋に弟子入れした瞬間のブーストスタートの人がすごいからね。
こいつ卵焼きはもう出来てる。
寿司屋と言えばね、基本は卵焼きからと確かに言うけど。
そう。
もうすぐに握れるから。
じゃあ、お前卵焼き好きだから、
酢飯やってみるか。
一段さっきから始められる。
築地の振動と呼ばれるかも。
初速だけな?
その後は自分次第。
その後、お前魚の捌き方も知らねえんだから。
というわけで、卵を極めれば食いっパグれないんじゃないかと。
うーん、まあまあ。
少しでも料理を始めたことが良いことだと思う。
逆に得意料理とかなんかある?
得意料理?
うん。
すごいガキっぽいこと言うけど、私の作るカレーはめちゃくちゃ美味しいですよ。
カレー?それスパイスとかじゃなくて普通にルーで?
ルーを使うことの方が多いけど、スパイスでも作れるよ。
出来るの?
まあ、金かかるからやんないけどね、普段は。
あと、ルーだとしても具材の調理方法で、
私、野菜カレー作るのが好きなんだけど、
18:01
別皿でちょっと油でカーッと炒めたから乗っけるタイプのカレー。
レンコンとか使ってね。
セシトモとか使って、こだわるカレーを作れるし、
あとは、
漁師料理のなめろうとか、
俺すごい美味しいの作れる。
なんかぐっちゃぐちゃにするやつ?
そうそう、青魚を味噌とゴマとネギとシソとかを
トトトトンってぐちゃぐちゃでやるやつ。
あれすごい美味しいの作れるよ。
変わった料理が得意だね。
まあね。
適当に作ったら美味しくなっちゃったからね。
なめろうとか。
漁師とかのとこに行って作ってみろ、お前。
いや、魚とか作ったことないんですけどね。
色んなの作れた方が楽しいとは。
私は料理が好きだからさ。
確かに、めちゃくちゃ極めたことはないわ。
なんとなくある程度のものは作れちゃうからさ。
大体の人はレシピみたいに作れるしね。
まあね、そうなんだよ。
料理でも張り合いたいから。
人と。
なんとなくみんなそれなりに料理できるよねとかだと
やっぱり嫌だし。
かといって、
ローストビーフ
できますよって言ってもさ、
分かってる人からしたらローストビーフなんて
実は簡単じゃんみたいなさ。
低温調理器がありゃ作れるけどね。
でも卵焼きって、
これは技術でしかできないってなるわけよ。
はあはあはあ。
味付けもそうだけど、味付けとか以上に
こいつはフライパン使えるんだっていうね。
分かりやすいのが欲しくて、
卵焼きを極めてるんで。
できたら、今度ご馳走するよ。
僕の極めた卵焼きを。
楽しみにしておくわ。
見守ってください卵焼き。
最後にね、
こういうところで言っていいのか分かんないけど
放送で特定の個人を。
最近のニュースなんだけど。
加藤純一最強。
あえてね。
第三者に触れる形で言うのは
なかなかしないんだけど僕は。
配信者の加藤純一さん。
超有名ですよ。
聞いてる人でも知ってる人いると思うんだけど。
日本屈指の配信者でしょ。
21:01
本当にそうなんだよ。
実は加藤純一さんが結構好きで。
たびたび配信を見てるんだけど。
こないだもね、
昨日かな?
加藤マスっていう企画で。
APEXのランク先。
一番下から。
一番上っていうか二番目くらいの。
かなりトップの方までね。
上がるっていうスターと言われる。
上位何パーセントくらいなの?
ほぼもう0点いくつレベルなのかな?
何パーセント?
5パーとかじゃなかったっけ?
そんなかなり上だよね。
一人の力ではなくいろんな人にね。
ゲストで来てもらってって感じだったけど。
いろんなプロゲーマーが来たりとかしてたね。
集まるメンツも豪華だしさ。
話がやっぱ面白いんだよね。
加藤純一さんはね。
なんかやっぱり、
一人で喋ってられるのがすごいなと思って。
コメントとかを読み上げる形式が配信って多い?
多い。
ないと間が持たないよ。
普通は。
ずっと喋ってられるしさ。
やっぱ展開とかも
持ってるなと思っちゃうよね。
そうだね。盛り上がる展開になるよね。
そうそうそう。
マスターもあと30分とかそれレベルだったんだよね。
ギリギリで滑り込んでるよね。
ギリギリでそうなんよ。
すごいなと思って。
最近ハマっててね。
配信者とかでゲーム実況でも
そういうの見たりする?
私はかなり見る方
じゃないですかね。
YouTube?Twitch?
YouTubeメインかな。Twitchあんまり見ない。
見ないことはないけどスタイリッシュヌーヴさんとかさ。
FPS系が多いの?
何系見てる?配信は。
結構全般になっちゃうな。
FPSがそこまで私めちゃくちゃやる方ではないから。
ゲーム全般?
ゲーム全般かな。
一番見てる作品は?
作品?配信者かな。
誰一番見てる?
そうだな。
配信で誰見てるかなってなると
やっぱよりもえちゃんかな。
スケベ根性がすごいな。
冗談冗談。
24:00
見ることはあるけどたまに。
よりもえちゃんというね。
コスプレイヤーの方がね。
コスプレでいいと思う多分。
アペックスというさっきも言ってたね。
すごいおっぱいの大きい可愛い子。
たまに見ることはあるけどやってれば。
そんな熱心には見ない。
見てる時は熱心に?
見てる時はじーっと最大化をして見てる。
でかい顔。
失礼だな。
なんだろうな。
やっぱVTuberとか多くなっちゃうよね。
VTuberは最近は誰が?
歌いメーカーっていう人。
歌いメーカーさん。
それこそさっきもアペックスの話が多いな。
アペックスの大会とかにも出てた。
ソロマス行ったことがある人とかで。
すごいね。
うまいうまい。
この人も喋りが達者でテンポが早く。
それは女性?男性?
男男。
そうなんだ。
えー。
とか言わずと知れた月ノ美兎委員長もね。
雑談配信の方が多いけど。
見たりしたり。
あとはこの人も長いね。
ワイワイさんとか。
ゲーム実況のすごい長い人だよね。
関西弁の陽気な兄ちゃんみたいな方だけど。
この人結構いろんなマニアックなゲームとかもやるから。
知らないゲームだと思いながら。
短髪系みたいな。
短髪で変わった。
スチームで300円で売ってそういうゲームをやったりする人。
そういうのが一番盛り上がったりするからよくわかんないゲーム。
なんだこのゲーム!みたいなので盛り上がったりする。
し、
あと、私VTuberだと
二三児の人が多くなるけど。
スオーサンゴさんとかね。
リゼヘルエスタさんとか。
女性。
女性だね。おそらく女性だね。
VTuberって本当のところはわからないからね。
女性だと思う。
設定的には女性?
女性。
男性を求めてないとかではないけど。
あと、
VTuber以外だと、
グループ名だとナポリの男たちっていう風に活動してるけど、
ジャッコーランタンさん。
これもニコ動の初期の頃から。
27:00
めちゃくちゃ昔からやってる人。
とかの方がやってる。
あと、そこのグループのシュウさんっていう人。
この人が一番好きな実況の人だけど。
とかを見るかな。
思ったよりすごい見てて、
僕、加藤純一最強しか言ってないのにさ。
ごめん、僕の方が全然見てないかもしれない。
多分圧倒的に俺の方が見てるなって思う。
見てない人他。
量見てれば詳しいわけではないけどさ。
もともと見てたけど、だんだん狭まっていったかなみたいな。
ところはあるね。
スタイリッシュヌーヴさんとか見てたけど、
あとシャカさんとかもね。
見てたけど、
最近あんまり見てなかったな。
結構私は競技生寄りの人よりかは、
多分今のメンツ寄りの、
昔ながらの実況タイプの人の配信の方が見ちゃうな。
超上手いな。
FPS、TPSゲームじゃない方見ちゃうな。
ストーリーがあるゲームとかやる人とか。
賞味期限があるからね。
そういう流行りゲーとかはね。
私が追っていけない。
あと最近一番見てるのね、
ツワハスっていう人なんだけど。
あれ?まだ活動してるんだ。
違う。復活したの。
一回さ、いろいろ騒動があってやめたんだよね。
これも相当前だけどね。
ニコ動時代で結構人気だったじゃん。
名前聞いたことある人多いと思うけど。
モコウさんとかと同じ頃だよね。
裏での女性関係とか的なところでいろいろあったらしく、真実は知らない。
完全に引退してずっとやってなかったんだけど、
いつぐらいからかいつの間にか復帰してて。
あ、そうだったんだ。
懐かしいと思って。
最近よくクロノトリガーをやってるから見ちゃう。
あっとされてるわ。
リスナー力の違いに圧倒されてる。
俺がいよりもえちゃんだけ見てるおっさんだと思ってたが。
うん。
僕もどうせあれだろうなと思って。
いよりもえさんや、
最近モデルとかでやってるような人を見て、
ぬるい視聴者そうだろうな。
おい、ファンに失礼なのか。
ぬるいだろうなと思って、加藤隼一最強!と思って言ったら、
圧倒しようと思ったら、
ガーッと来て、ナポリンね。
30:01
思ったより自慢がしっかりしててごめんな。
負けてないぞってことで、
改めて最後に言いたいのは加藤隼一最強で。
最強!
ゲームの話が続いちゃうんだけども、
はいはいはい。
エーペックス、人気ですよ確かに。
巷では加藤隼一もやってたけども。
私はエーペックスより、どちらかというと、
フォートナイトの方が好きなんですよ。
はい、フォートナイト。
フォートナイト、皆さんご存知でしょうか?
なんて言えばいいんだ?バトロワ系?
そう、バトロワイヤル系。
100人の中から1人になるまで、
争う。
TPSシューティングゲームっていうやつですよ。
三人称視点のね。
背中ぐらいに視点がある。
フォートナイトの方が好きで、
エーペックスもやって、
プラチナというところに行ったんですけど、
どちらかというと、プレイ時間で言うと圧倒的にフォートナイトの方が長いんですよ。
ちょいちょいしばくんもね、
誘ってやったりするけども。
圧倒的にフォートナイトの方が上手いじゃないですか、エーペックスより。
そうだね、フォートナイト、
建築上手いもんね。
建築ができるっていうのがね、特色のあるゲームでして、
普通ね、そういう銃撃ち合うゲームだと、
避けて避けて物陰に隠れてバンバンっていうやつじゃないですか、
フォートナイトは壁とか階段とかが
作れるんだよね。
画期的なシステム。
敵だと思ったらバンバンって撃つ前に壁とか階段を作って、
相手より上に行ってバンバンって撃った方が有利だからね。
とかそういうやりとりができるゲームなんですけども。
フォートナイトが好きでずっとやってるんですけども、
よくアベンジャーズ、
マーベルとかね、コラボしてたりとか。
スキンがね、
キャラクターの側スキンと言われるものがあるんですけども、
それがもう、私今スーパーマンのスキンなんですよ。
最近手に入れた。
これ要はDCなわけじゃないですか。
アメコミ的に言うと。
で、私ちょっと前に、去年ぐらいか、
アイアンマンのスキンを手に入れてるんですよ。
すげー頑張って。
100レベまで経験値を貯めてね。
1ヶ月、2ヶ月ぐらいか。
33:00
100レベまで貯めるとアイアンマンが貰えるっていう、
その期間があったから。
めちゃくちゃ頑張って手に入れたアイアンマンもあって、
スーパーマンもあって。
スターウォーズとコラボした時もあったから、
そこのスキンも持ってて。
オタク心をくすぐる良いコラボめちゃくちゃするんだよね。
それとは別で、
ナイキの靴とか、他にも色んなものとコラボしたりとか、
すごい幅広く広げてるゲームなんだけど、
もしかしたらこのニュース、
目に入れてたことあるかもしれないけども、
アップルとフォートナイトが裁判をするよっていう話が、
だいぶ前にあったかと思うんですけど、
はいはいはい。
それの判決が出たよっていう話がね、
それの判決が出たよっていう話がね、
本当のニュースだ。
本当のニュースだ。
が出たんですよ。
というニュースがね、この間あって。
確かにあったわそんな話と思って。
そもそも何で争っていたのか。
これすごい実は根深い話があって。
めちゃくちゃこのゲーム界隈とかに、
波及を広げる争いでして、
このフォートナイトの運営会社が、
エピックゲームスっていうところなんだけど、
このエピックゲームスは、
iPhoneでフォートナイトとかゲームを出してます。
けど、
アップルのiPhoneの中のフォートナイトで、
さっき言ったアイアンマンとか欲しい、
スーパーマンとか欲しいと思って課金をすると、
アップルに手数料持ってかれちゃうわけ。
課金した1000円だったら、
何パーセントぐらいだと思う?
手数料って言ったって、
10パーセントとかだったら、
クレジットカードそんぐらいじゃない?
なんとアップルは、
3割持ってくんです。30パーセント。
30パーセントか。超でかいでしょ。
1000円だったら、課金してもらったら、
300円持ってかれちゃう。
もしかしたら契約とかによって前後あるかもしれないけど、
一般的には30パーセントって言われてて、
フォートナイトは300円持ってかれるのが、
もう嫌で嫌でしょうがなくて。
全世界で何千万人とやられてるゲームだったから、
課金額がえげつないわけ。
そうだよね。30パーセントって言っても、
すごいことになってるんだ。
フォートナイト的には、
36:01
これは俺のゲームで頑張ってやってるんだから、
3割はどう考えても取りすぎやろアップルさんよ。
あんた何もしてくれてないじゃないか、
フォートナイト的には。おかしいやろというところで、
もうプツーってきちゃったんだよね。
だからフォートナイトは独自に、
アプリ内で直接課金ができる決済システムみたいなものを作っちゃったの。
アップルの決済を通さないで、
3割持ってかれない方法で、
1000円なら1000円分、
フォートナイト側に課金できるみたいなものをやったら、
それに対してアップルもブチ切れて、
それは契約違反ですよね。
直す気ないですか?直す気ない。了解しました。
じゃあアプリ消しますねって言って、ダウンロードできなくなっちゃった。
っていうのが裁判の始まりだったんです。
これに対してフォートナイト側は、
市場を独占している、
独占禁止法違反的な、
公正取引みたいな、
ところを軸に、
訴えを訴えてやるっていうことで、
裁判がずっと行われてたんですよ。
っていうのが前提の話だったんですよ。
争いの歴史が。
去年?一昨年くらいかな?
それからずっと、
iPhoneでフォートナイトをやってた人たちは、
消されちゃったから、
アップデートができないわけ。
アップルストアにない状態だから。
それ以降、ずっとアップデートしていかないと、
ゲームって今のって、
他の、
スイッチでやってたりとかPS4でやってる人とか、
いっぱいいるけどさ、
そこから独立した状態になっちゃうわけ。
足が揃わないと、そこだけアップデートされてないと、
ダメじゃん。
新しい要素とか、
新しいスキンみたいなものが反映されなくなっちゃうじゃん。
新しいゲームシステムとか。
というところで、ずっと一人ぼっちのiPhoneだったわけ。
隔離されてたんだ。
全然もうできないって感じになってたんだよ。
ちょっとフォートナイト時期も厳しい状態ではあったんだけど、
それでもずっと、
アップに対して訴え続けたんだけど、結果、
判決出ました。結果としては、
エピック側、フォートナイト側の主張をほとんど知りづけられてしまった。
負けです。
フォートナイト側はほぼ負けの形です。
39:05
独占禁止法違反ではないと。
そりゃそうだわなという感じなんだけどね。
フォートナイトの訴える感じでは、
アップルはアップルストアかまさないと、
アプリ入れられないのって大事じゃないですか?
もっといろんなところからアプリ入れられなきゃ、
それおかしくないですか?みたいな主張だったの。
まあけど、いやいやいやって話だからね。
それは独占してないんじゃないの?みたいな。
他にスマホはありますしね?みたいなね。
そうだよね。スマホができないってだけで、
っていうところではあるよね。
だから結果としては、
ほぼほぼフォートナイト負けと認めざるを得ない。
もしかしたらもう一回裁判かけるかもしれないけども。
ただアップル側も一部だけ、
裁判の方からも、
アプリ内で課金サイトに誘導を張ること、
今回のフォートナイトがやったような直接課金。
絶対にやるんじゃね?っていう契約にすることはどうなの?
ちょっとそれってちょっとどうなの?
っていうところは少し落ち着いた判決だったので。
一部、
フォートナイト側の主張も認める。
絶対に禁止するのってちょっとそこは、
どうだろうね?みたいな感じの判決だったから。
もしかしたら、
今後アップルも、
ちょっとそこに関しては、
メインはアップルの決済を通して30%を通る方法でやってくださいよ。
ただ、
方法として外部の課金をするっていうのも、
仕方ない、認めてやらんことはない、
みたいなのがもしかしたら今後、
この裁判を通じて出てくるようになるのかもしれないな、
という感じの裁判でしたね。
はあ、そうなんだ。
負けたんだ、フォートナイトが。
負けました!
超負けました。
悲しいね、やっぱフォートナイト好きだからやってるけど。
iPhoneでやってないからね、影響はないんだけどさ。
でもアップル好きじゃん。
アップルそうなんです、私。
複雑な気持ちで見思った。
好きと好きが戦ってるからさ、超こっち勝てとも思えず。
やめて!争わないで!みたいな感じ。
スマホでやってないから関係ないっていう。
関係ないんだけどね、別に。
スマホでできなくなっても、私には何一つ影響がないからさ。
42:01
そうか。
ちなみにこれ、
フォートナイト、今後Googleもね、もしかしたら裁判をする準備は
ずっと前からしてるので始まってないけど。
同じ理由に対して?
同じ理由で。
アンドロイドとかクロームのスマホは?
手数料高くないですか?
そっちも同じぐらいの手数料らしいの。
30%とか。
嫌だから、ちょっとおかしくないですか?って裁判をすっぞっていう準備を
進めてるっていう情報はだいぶ前からなんだけどしてない。
もしかしたら今後そっちにもやってまた負けるみたいな
無様なことが起きるかもしれない。
Appleで負けたんだからもう、ねえ。
って感じだけどね。
フォートナイトが急に小さく見えてきた。
ただね、これゲーム業界においては
めちゃくちゃ怖い状態だったんだけど、
エピックゲームスっていう
フォートナイトの運営会社が
アンリアルエンジンっていうものの
開発元で
アンリアルエンジンとは今や
すごい色んなゲームとか映画とか
業界で使われている要は
3Dソフトというか
ゲームを作る大元のね
ソフトみたいな感じなんですよ。
それをフォートナイトのエピックゲームスが
作ってて、今やめちゃくちゃ普及してて
本当に色んなゲームで使われてるじゃん。
そうだね、よくオープニングみたいなやつで
アンリアルエンジンみたいなロゴでね、出てる。
で、要は
Appleと戦争するゴタゴタの時に
フォートナイトを
ダウンロードできなくしてやるってなった時に
エピックゲームスのAppleのアカウントみたいなものを
デキンみたいな状態になりかけてるわけよ。
つまりこれがどういうことかっていうと
パソコンソフトではあるものの
MacBook、iMacとかで
使えなくなっちゃうんじゃないかっていう感じ?
アンリアルエンジンのソフトがね
アンリアルエンジンのソフトがそう。
っていう可能性もちょっとだけ出てて、今はギリギリそうはなってないんだけど
今後さらにゴタゴタして
もうAppleなんて知らんみたいな
もう打ち勝て知らんってApple側もなったりとかしたら
使えなくなっちゃうとこれまじでゲーム業界に
大変なことになってしまうんだよ。
ゲーム業界だってApple製品で
作ってるところもめちゃくちゃ多いしさ。
クリエイターだとやっぱAppleの使用率って
結構高かったりするから。
ちょっとここナカタガシすぎると影響も
デカすぎるので結果負けた
45:00
フォートナイトも進めちゃうと大変だから
ちょっと今後の動向が気になるなーという。
そうだね。心配というか。
そうなんですよ。
本当に最悪の展開になったらまじで
ゲーム業界に大打撃みたいな話になっちゃうので
ここは慎重に
今後の動向を見守っていきたいなという感じですね。
はい。
私だけどiPhoneでやってないので
現状どうでもいいなっていう。
まあね。そうだね。
正直どうでもいいな。
ただ私基本的にスイッチでフォートナイトをやってるんですよ。
任天堂スイッチでね。
その昔サーバーといわれる
対戦相手が
たむろっている場所みたいなところなんだけど
それがPS4とかPCとかって分かれてるんだけど
スイッチとスマホって同じサーバーだったの。
そうなんだ。
そうなんだよ。
なぜかスイッチはフォートナイト上だとスマホとかと
同じところにいるから
だからね、どうせスマホでフォートナイトやるやつってキッズでしょ?
そうかも。
そんなイメージがあるな。
クソガキキッズでしょ?
バシバシにしばけていたんだけど、今いないわけですよ。
あー、獲物がいなくなってた。
早くiPhoneキッズを借り尽くしてえなっていうのが
最終的には思うところかな。
もっとゲーム業界売れって言ったのに
急に心差しが低くなった。
オンラインゲームなんて
キッズしばいてなんぼだから。
そういうもんなんですよ。
なんという終わり方だ。
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後のコーナーはもうない。
そんなものはない。終わり。
もしかしたらあるかもしれないので
もしあったらコメントくださいね。
今回も以上です。いかがでしたでしょうか。
言っていいか分からないんだけど
最初の僕が話していた内容とか
台本みたいなのほとんど書いてなかったので
無事に終わって本当によかった。
安堵感が今すごい。
そうか。
私は台本書く派のね。
一言一句。
今もこれ言わされてることなんですけど
言わされてたんだ。
台本書いてる人に言わされてることなんですけど
私は台本書く派なんで。
やりたいようにやっていただければと思ってます。
お互いなんか違うからね。
話す感じがというか。
タイプがね。
私は台本一言一句。
これも今台本通り一言一句か言わされている。
間違えちゃった。言わせていただいているんですけど。
そんなことないこと話していいの?
我々は台本通りに進めているだけです。
はい。
台本で締めなさいって台本に書いてあるから。
この後締めなさい。
また今度お会いいたしましょうって言いなさい。
今言ってよろしいですね。
よろしくお願いします。
皆さんお便りお待ちしておりますのでぜひぜひ送ってくださいなと。
それではまた次回お会いいたしましょう。
バイバイ。
