00:02
DAOで地域とあそぶラジオ。この放送は、地域から地域を盛り上げるをテーマにしている札幌発スタートアッパー、あるやうむのターナーが、楽しみながら関われる地方創生やコミュニティの話をしているラジオの、今日は5月24日の日曜日の3時ですね。
いやー、5月が終わるなっていう感じで、早い、早いですね。もうちょっと1の半分終わるっていうのは信じられないっていう感じなんですけれども、
そんな中ですね、きょうはあのアンキーさんですね。もう初期からこの新地方DAOにいてくれてるし、その前のふるさと納税NFTの時から何かとですね、いろんなことを見たまのやつで応援してくれたりとかですね、してたアンキーさん来てくれてますので、自己紹介からお願いします。
奈良県の県庁のほうで勤めてます。アンキーと申します。基本的には専門は農学技師なので、そこまで行政のことはないところとか、ディープなところはなかなかわからないんですけれども、
行政職員から見たアルヤウムさんとか、DAOマネさんのことをちょっとお話しできればなと思っておりますので、よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いいたします。もうアンキーさんは、今日新地方DAOのほうではそういう紹介を軽くさせてもらいましたけど、職員さんなので、まず地域のこととかめっちゃ知ってる。
仕組みとかも知ってるし、現実も知ってるし、かつWeb3って言うんですかね、NFTとかそういったところから今はAIもかなり使いこなしてますし、かつアルヤウムの解像度も非常に高いというですね、この3点セットの人はかなり稀有な人材でして、本当に話すのが楽しみというか、勉強になるなって感じなので。
はい、アッキーさん、アッキーさんとアンキーさんがね、この英名中ちょっと紛らわしいんですけど、名前的に、紛らわしいって言ったら失礼なんですけど、アッキーさんからも待望のアンキーさん回答来てますし、皆さんもパチパチパチパチですね。
はい、なので、よろしくお願いします。今日どんな話をしていくかというと、そもそもですね、もう1ヶ月ちょっと前ぐらいに、共権機能者さんですね、共権機能者さん、木下ひとしさんが地方から女性とか男性もどんどん抜け、女性抜けるし、実は男性も普通に抜けてるし、今自治体を動かす担い手がいなくてめっちゃ減ってると。
地方公務員試験の競争率は10年前の7.9倍から2022年には5.2倍だったりとか、なんかとにかく人が減ってって担い手がいない、だしこれはアレアムとしていろんな役場の方と僕も関わらせていただいておりますが、みんな人いないっていうかですね、そういう話は聞いてて、本当そうなんだろうなと思いながらやってますと。
03:05
みたいなことをちょっとコミュニティに投げたら、アンキーさんからですね、アンキーさんの職場でも業務効率化を3倍以上にとの方針が示されましたと。
この辺の説明ですかね。アンキーさん、まず誰からその業務効率化を3倍以上に言って、しかもその3倍の根拠とかって何なんですか、だったりとか、その辺りの話からいいですか。
そうですね。お知らせがあったのは、課長とか上層部の方々の会議の中で、
そういった行政の働き方みたいなところを管理するところを確か出してたんじゃないかなと思いますので。
具体的に何かっていうと、昨年度ぐらいからマイクロソフトのTeamsとかも自治体の方に導入されてきまして、そういったところとかAIを、コパイロットとかも入ってたり、
GPTのAPIにつないでる独自の行政用のAIのシステムも入ってるんで、そういうところを踏まえて、多分3倍ぐらいのスピードでやりましょうみたいなお達しが出たって感じです。
感覚的にそこまでAIとか入ってるとかっていうのは、あんまり役場的に少ない気がしてて、全国的にもその辺の導入率というか、アンキーさん的にはどうなんですか、入ってる方というか。
まあ近く的に多分うちの件は早いのではないかなとは思います。
それはアンキーさんみたいな人が数人いるのか、誰のおかげとか、人なのか文化なのかとかそういうのありますか。
ちょっと俗人的になっちゃうんですけど、国の国家公務員の方が県に出向されるっていう、市町村もそうなんですけれども、
そういうのありまして、だいたい県職員の中に出向できてらっしゃる国家公務員の方がいらっしゃって、その方が検診的に推進していただいてということなんじゃないかなと推察できます。
06:10
詳しいことまでははっきりわかりませんけれども。
なるほどっすね。やっぱりそういった1人いるかいないかっていうの、こういったものに対しては結構あれですね、効果があるというか。
結局なかなか中で動かそうとしても難しいところがあるんで、こういう方が来て、ある意味かき混ぜてくれるっていうので、少し動きが出てるっていうような感じなんじゃないかなと思ってます。
なんかいいトップダウンみたいな感じが起こったみたいな感じですかね。この件に関してはね。
そうですね。
逆にそこが言い方あれですけど、そういうAIとか絶対嫌だみたいな人がそういったポジションにいると遅くなるみたいなことあるんですか。下とか誰かがやろうとしても。
そうですね。やっぱり行政職員ってどっちかっていうと安定というか、安全な方向を考えて稼働するんで、
なかなかリスクを、やっぱり県民の情報とかを持っているところでAIっていう、ちょっと触ってみていない方にとっては何かわからないものに対して手を出すっていうのはなかなか難しいんじゃないかなっていう。
そうですね。僕もやっぱりクロードコードとかでパソコン勝手に動かすとかはやっぱりちょっと怖いなみたいな思ったりはするし、自治体とかは扱っている情報が個人じゃなくて地域の方々の個人情報とか扱っているので、そう考えると怖いなっていう気持ちが強くなるのはすごい思うんですけれども。
まさにここがアンキーさんがおっしゃってた、職場でもというか上からというか業務効率化3倍以上にとの方針が示されたんですが、なんか自治体も少しなのでそういったリスクを取るフェーズに入ってくるのではないかとアンキーさんは考えてます。
が、行政の意思決定側の人材がリスクの取り方がわからない方も多い。さっき言った安定志向みたいなところ、基本的にはミスらないっていうのがまず前提なので、リスク取ることに慣れてないからリーダーシップを民間とか実践者に頼ることになるのではっていうのがこれがアンキーさんの予想ですね。
そのような仕組みが作れないかと上層部の方とディスカッションしていたというのが1ヶ月前の話で、その時にアンキーさんがこれ嬉しい、僕は感動したというかありがたいなと思ったんですけれども。
09:02
地域おこし協力代だをですね、このアリアームっていう会社がそうですし、地域おこし協力代だを今日はアンキーさんがね、小戸平町ダウマネのアンキーさん来てくれてますけれども、アンキーさんを例に言うと移住プラス起業というリスクテイクをしている。
すでにアンキーさんはもう別府ですね、大分県の別府っていうところから香川県の小戸平町っていうところに移住して、かつも起業していこうと今人生動かしているリスクをまずリスクテイクしていると。
すでに小戸平町民となって、すでに地域民となって、内側からも外側からも地域のことを理解している。この外側っていうのはアリアームっていうね、我々もかなりこういった地域の内側も外側もダウマネ通して内側もそうだし、外側はいろんなところで勉強してて理解してるよと。
デジタルリテラシーが高い、アンキーさん高いですね。アリアームも内部の人は結構高いです。僕ちょっと低いです。
行政とも関わりがあり、できることできないことを体感している。この辺アリアームが強いですし、アンキーさんも現地に行ってこういったのがかなり解像度高まってます。
というような4つの点でダウマネですね。今アンキーさんを例えて言いましたけれども、ダウマネっていうポジションは魅力的な人材であるし、そういった人材を地域に置いておくとか、そういった人材がいるっていうのが出口戦略になるのではないかっていうのがアンキーさんの提案というか、思ったり思わなかったりってことなんですけど。
今ちょっと僕が代わりに代読したんですけど、この辺りの補足だったりとかそういったことはございますか?
そうですね。
結局、全部を任せるとかっていうんじゃなくて、情報のセキュリティみたいなのは、
うちらとしてもある程度担保しないと前には進めないと思いますので、そういうところも踏まえながら構造的にこういうふうにすればいいとかっていうのは、比較的民間の方のほうが前に進めやすいかなっていうふうには思ってます。
そうですよね、やっぱりアンキーさんもやっちゃえばいいじゃないですかみたいな話もたまにするけど、やっぱり中で何か挑戦するってなると、上の許可取ったりなんとかってだったりとか、
AI使う、例えばクロードコードとか使うってなると、リスクだったりとか安全性を検証するのに3ヶ月かかるとか普通にあると思うんですけれども、
例えばね、みたいなことになった時にやっぱり民間でゴリゴリ行くとかのほうがいいと思うんですけれども、そういったこと、どこから話そうかな、そういったことを考えると、もうちょっと大きい主語で言うと、やっぱりまずは地域で担い手っていうか職員さんも減ってるっていうのは事実であり、
12:19
そのあたりの対策っていうのはどうお考えなんですか、そもそも民間も減ってると思うんですけどね、別に自治体だけなくて。
そうですね、ちょっと私も自治体しか経験してない、経験っていうか、今現時代自治体しか勤めてないのでわかんないけど、なんとなく今うまくまだ動いているのは、
一回リタイヤされた、退職された方がまた二度の務めみたいな形で、大任用みたいな形で結構戻ってこられるので、それの影響で経験値の高い方が職員として戻ってくる。
僕らからすると、部下に元課長とかっていう方がくるんで、ちょっとやりにくいのはやりにくい。
やりづらいですよね。
頼もしいのは頼もしいんで、ありがたいな。
ただ木下さんがおっしゃるように若手の職員がいなくなっていくと、そこでぐるぐる回したとしても、結局どんどん間がいなくなっている状態で戻っていくんで、
なんていうか、持続的ではないかなっていう気はしますね。
そのあたりが間が空いてしまってて、引き継ぎがうまくいってないっていうところも、やりにくいかなと思いながらあの記事を読んでました。
ありがとうございます。
その中で業務効率化を3倍にすればね、1人が3人分の力になればね、極端な話。
30人でやってたところ10人できるので、20人浮くよねみたいな話。
そもそも今が1人1.5人ぐらいでやってると思いつつですけれども。
そこのところを3倍にするとかっていうところはやっぱり、メインはAIになってくるんですかね。やり方としては。
そうですね。
結局事業自身の出社選択みたいなのが本当は必要になってくるんですけど、それをなかなか切ったりするっていうのは、これまであんまり行政としてあんまり経験していないのかもしれないんですけれども、
15:09
結構切りにくい環境ではあるなと思ってて、AIが来ることによってその3倍に仕事が進んだとしても、仕事自身をまず減らさないといけないなっていうのはずっと言われてるんですけれども、
このあたりがちょっとごまかされてる感じはしちゃってるなとは思ってます。ちょっと言いにくいですけど。
何か言いにくさがすごい今ゴモゴモしてる感じがあるんですけれども、要するにそうですよね、憲法とかじゃなくて、昔のルール、国民健康保険のルールとかも、年金とかのルールも昔作ったもので、
みんなで支えようだけど、今そのピラミッドって支える10人で1人を支えようみたいなのから、今10人を1人とか2人で支えようみたいな構造になってきてるので、多分そういうのを変えなきゃいけないのに、そもそもの仕事の棚下ろしみたいなのができてないし、
民間企業とかだと部署潰しますとか、そこの事業辞めますとか結構あると思うんですけれども、やっぱり役場ってなるとその辺がうまくできない、うまくできない理由っていうのは、言いづらいとこかもしれないですけど、利権だったり利権っていうのかな、何かそういうのあるんですか、利権っていうか。
そうですね。うちは結構国の事業とかを担当窓口になってたりしてるんですけど、やっぱり国の事業の窓口も市町村も都道府県もしないといけないっていうのがあって、
国の事業がそもそも潰れないっていうのもあるし、どんどんどんどん増えていってるっていうこともありますし、なんていうか自治体自身も今まで現場で解決してたことが地域の人材みたいなのがどんどん減ってきてるんで、
もう自治体に頼るしかないみたいな感じで、こっちにお願いしちゃう、住民さんたちの対応もしないといけないっていうのが増えてきてるんじゃないかなっていうのは思ってたわけです。
なるほどですね。シンプルにそうか、やっぱり頼りやすいというか、県庁とか国の自治体の役場って頼りやすいっていうか、結局そういったものがどんどんどんどん仕事が増えてきてるっていう感じですね。
シンプルに仕事増えてきてるけど、若い新しい人たちが入ってくるのが少なくて、1人が抱えるのが多くなって、そこのところで、これ言ったらちょっとクレームに近いかもしれないですけど、これアンキーさんにぶつけてしまうんですけど、
18:18
僕がターナーさん性格悪いなって思われるかもしれないですけど、役場に行った時に、なんか僕からすると、これ俺が初めてな、みたいな対応されることあって、何か言っても分かりませんみたいな確認するとかもあって、
子供の申請の教育、子供補助金みたいな2ヶ月に1回くらいもらえるやつの申請のあれとかも、妻の講座でいいですかって言ったら、いいですよって。
これ世帯主とかじゃなくていいんですよねって言って、妻の方の講座がやりたいんですけど、大丈夫っすって言って出したら後日、世帯主じゃないとダメって言われて、いや俺言ったじゃんむしろって。確認したよねって思ったりとかあるし、そもそもアンキーさんに言うことじゃないんだけど、子供とか生まれて、母子手帳とか取りに行くとかって、
僕はアリアームっていう環境でフルリモートだから、結構付き添えたりとか僕が行くとかできるんですけど、だいたい男性が旦那さんの方が働かれててなると、生まれたばっかりのところで取りに行くとか結構きつくねって思うし、そういうの全部ネットでやってくれたら相当楽なのになみたいなことがあって、
何が言いたいかって言うと、役場でやることって基本的に結構決まってることだと思うので、なんかそういうテンプレあるってネットでやったらお互い楽なんじゃないのかなっていうのが1点と、アンキーさんその担当の方が変わったばっかりだったとかは全然あり得て、この3,4年に1回ぐらい、3年から5年に1回ぐらい担当の方変わったりとかするので、これもなんか僕の中では悪しき習慣というか、なんかその蓄積されたものがリセットされる。
今回、今年とかも4月で、ラオマネの地域おこし協力隊の担当の方が変わって新しくなった人とかが、引き継ぎとか何とかでって言って、4月の定例会飛ばして、5月、6月じゃないと落ち着かないですとかってなってて、これは責めてはないんですけど全く。
そういったところになんか、変えたほうがいいんじゃないかとかすごく思うこといっぱいあるんですけど、このあたりどうですか?一、奈良県民からのクレームだと思って答えていただければ。クレームというか、ごめんなさい、責任転嫁したんですけど。
移動を定期的にするっていうのは、いいところと悪いところ両方あるかなと思ってて、担当課によっては相当低い仕事っていうのもあるんですよ。
21:11
確かに。
生活保護者の面談をしに行くとか、拠任課のところとかっていうのはかなりしんどいストレスがかかるところなんで、ある程度ぐるぐる担当が回ってないとそこが潰れちゃうっていう。
メンタルケアっていうか、そうですよね確かに。
あるいは、こんなことないとは思うんですけど、長いこと言うとやっぱり、事業者との癒着とかそういったものが出てくるっていうようなリスクがあるんで、そのあたりがやっぱり難しいところなのかなと思いますね。
多分、対応がわからないっていうのも、引き継ぎだけでうまいこといくかっていうとそうでもなくて、ある程度量をこなしていかないと窓口対応が慣れない。
慣れまいりますよね。
例えば、書類がどこに入ってるかっていうのから言ったら、工程が始まっていくので、そのあたりがやっぱり、口頭では引き継いでいるけれども、実際どうやったっけみたいな。
それは本当にそう。
口頭で言ったよねって言われても、僕とかもそうですけど、言われただけでできないじゃないですか。
だから、そうなんですよね。
でも、さっき言ったように、そんなイレギュラーなことないと思ってて、役場に来てやること、住民票の移動とか、健康保険のなんとかとか、だいたい決まってることだと思うので、
窓口、AI職員みたいなやつで全部やったりとか、ネットでできたりしたらいいのになはすごく思います。
なので、そうするとそもそも引き継ぎいらないじゃないですか。そういったところに対しては。
そうですね。窓口をAIにするっていうのはいいかもしれないですね。
ただ、なんていうか、AI自身に拒否感を持っている住民さんもいらっしゃると思うんで。
それは、
その辺のリスク返事というか。
だから、スーパーのレジとか、セルフレジ6台くらいに人間一人みたいになるじゃないですか。
あんな感じで、
24:02
人は減らせるんじゃないかなと思ってますね。人ももちろん目の前に。
とかっていう、確信。ユニクロとかって、割とすぐに自動レジみたいになって、
カゴに置いて置くだけで全部できるみたいな、かなりやっぱり民間で、ああいった企業なんてスムーズにいったと思うんですけど。
やっぱりそういうのを変えるのめっちゃしんどいんですか。やっぱり。
自治体っていうか役場っていうか、なんか仕組みを変えるみたいなのって。
そうですね。例えばユニクロやと、あれって言ったら、決済っていうか、手払いだけを自動化してるじゃないですか。
そっか、簡単なのか。
でも、行政の窓口って、例えば住民票の移転もそうですし、
自動手当、またちょっと別のところかもしれないですけど、
そうですね。
なんか複数の事業もずっと対応しないといけないし、
なんかレアケースみたいなのが入ってきたときの対応とかなかなか難しいかなと思って。
確かにな。
でも、そうっすよね。
その今、あっきーさんが窓口の人間がノートブックLMとかそういったものを使えば蓄積された知識が回答できるって感じなんで、
だからノートブックLM的なやつを窓口に置いといて、
今日住民票買いに来たんですけどって言ったら、
一番の窓口に行って、右手のとこの紙から取って書いて一番の窓口持ってってくださいみたいな。
番号札、あなた52番ですよとかみたいなことは、
なんかレアケースでもそいつに聞けば全部答えてくれるはできそうな気がするんですけど、
なんかそのあたりってどうすか?そのあたりどうすかって変な質問なんですけど。
今ちょっと口の中で検討してるのは、
直で窓口に来た人に対してAIを使って対応するんじゃなくて、
窓口の新人で来られた方が聞けるラグ的なAIみたいなのがあるといいなと思ってて、
あっきーさんおっしゃるように、カンディング的なツールとして、
例えば補助金の要項とか、Q&Aとか全部入れたやつを今作ってまして、
それを言ったら、行政だけが見れるような、
ノートブックMやとちょっと外部の保証がなかなかできないんですけれども、
27:02
行政用のラグみたいなのが今できてまして、そこに今ちょっと放り込んでできないかなとかっていうのを今やってる。
そうですよね、本当に役場の方たちも、
引き継ぎとかじゃなくても、覚える作業っていうのは多分AIに任せれば、
仮に僕が立ったとしても、
これ住民票のどこだっけみたいな聞いたら、ここっすよみたいな感じで教えてくれるAIとかあれば、
それこそできるかなみたいなこともちょっと思ったりするので、
それはもうあれですね、独自で開発してるってことですよね、
情報が漏えいしないようなものを今。
独自の外部のサービスを委託して、
そうっすよね、それだけで業務効率3倍になりそうですけどね、もはや。
ごめんなさい、もっといろいろあると思うんですけど。
使い方がわからない人が結構多いんで、
結局そういうプラグインみたいな、
昔のMyGPPみたいなやつの、
作り方みたいなのが、全職員があんまり分かってなくて、
結局作ってんの、数人じゃんみたいな状態に今なってます。
なるほどっすね、その辺り難しいのかな。
いやなんかウニャさんいろいろ、
AIとめっちゃ相性いいなみたいなところは思うんですけど、
仕事上の仕組み的にはね。
ただその情報漏えいとかね、その辺りは相性悪いし、
リスク的には悪いと思うんですけどって思ったのですが、
ウニャさんもそうかな、
クヨ研技能者さんがね、
これだいたいそうっすよね、多分。
憲法とかも法律とかもそうだと思うんですけど、
もう時代変わってるじゃんみたいなね。
AIがある前とある後、ない前、
beforeでとafterで全然違うしっていう感じなので、
アンキーさんの言っている、
民間や外部と連携する仕組み作りですね。
この辺り逆になんかこう、
理想的な連携とかってあったりするんですか?
こういう企業がいてくれたらありがたいなのか、
なんていうかな、そういう連携の仕方とか。
今ちょっと私たちの中で、
30:00
場作りみたいなのができないかなっていうのを、
少し話し始めてたんですけど、
結局そうした時に、
例えば新地方ダウンでしたら、
田原さんが毎日いるじゃないですか。
大量応答してくれる。
そうですね、ほぼ。
一年間いますね。
ただ、これ企業に委託したりするとしても、
やっぱり土日もずっと
対応してもらうってなると、
相当お金としても結構かかるんでしょうし、
人が多分変わっちゃう、
ローテーションしちゃうと思うんで、
それこそなんていうか、
市役所の窓口業務みたいな形で、
なかなか引き継ぎがちゃんとうまくいってなかったりするかなと思ってて、
そこはちょっとネックやから、
この辺りをどういうふうな企業が解決していくのかなっていうふうに、
ちょっと今している。
結局民間に、
自治体が委ねるっていう行為をしないと、
なかなか難しくて、
その方法が今のところ、
業務委託とか、
指定管理とかっていう方法ぐらいしかなくて、
それ以外の方法で、
競争みたいなのができると一番いいなと思っています。
この仕組みはないのか。
確かにな。
そうっすよね。
土日のところ、それもそうなんすよね。
やっぱり一般的に、
役場って土日に行きたかったりするじゃないですか。
結局。
仕事があって平日行けないとかあると思うので、
みたいなところもあるし、
そう考えると、
そもそもあれですよね。
これは誰に?
国?
高市さんとかに言う話かもしれないですけど。
マイナンバーカードとかせっかくあるし、
オンラインで全部できるとかが一番いいですけどね。
住民票取るとかもそうだし、
母子手帳もそうだし、出生届けとか。
全部オンラインでできる。
かつそのオンラインで対応するのは、
役場のAIにやるとお互い楽なんじゃないかなって、
ごめんなさい。
素人的な発言なんですけど、
これはどうなんですか?
僕はどちらかというと、
市町村とかの窓口対応とかしてるわけでもないので、
難しいのは難しいですけど、
国もちょっとやろうとはしてるんですけど、
やっぱり何というか、
本人確認とかっていうところを、
33:03
あとは公平性みたいなところで、
足踏みしてるんじゃないかなと思います。
あとは、
行政側が仕組みを作るときに、
プラットフォームみたいなアプリを、
こういうアプリを作ってください、
みたいな仕様書を書くんですけど、
これがなかなか、
慣れてないんで書けないかなって。
結局作ってみても、
使い勝手が悪かったら誰も使わないんじゃないか、
みたいなのが結構乱発されてて、
書くみたいなのが、
なかなか難しいのかなっていうのは思いますね。
わかりました。
でもそれで言うと、
結論もあれですね。
その辺は僕も素人的な発言するけど、
今って多分、
歴史上、
日本で一番チャンス、
政治的にチャンスだなって思ってるのは、
チーム未来の庵野さんがいるっていうことなので、
庵野さん作ればいいんじゃね?で、
もう解決を終わりにしようかなと思います。
庵野さんに作ってもらおうで、
終わりにして、
その辺のシステムを。
そうすると多分、
役場の人とかが仕様書書くとかよりも、
多分、
スーパー早くて正確なやつができるので、
庵野さんに頼るで、
AIのことはいいかなって、
今ちょっと思っちゃったんですけれども、
うにゃさんからの質問で、
業務委託ではなく、
コンサルタント契約とか、
コンサルタント契約なら、
伴奏とかもしやすい機。
これは、
どうなんですかね。
コンサル受けても動かすのが、
現場の人だから、
その現場の人が詰まるとかになるのかな。
どうなんだろう。
はい。
コンサルタント、
コンサルタント委託っていう、
契約っていうのが、
なかなか多分できないのかなと思ってて、
っていうのも、
行政的に、
業務の決定権みたいなのを、
伴奏とか競奏であればいけるのかもしれないですけど、
ちょっとその辺りが、
ちょっと僕もよく分かってないですね。
ありがとうございます。
あっきーさんから、
各自治体で採用するツールも会社も別だから、
いろいろ難しいんじゃね?みたいな。
ベースは一緒でいいような気がしますが、
これももうすでに、
それぞれの地域の会社と何かやってるとか、
会ったりとかするんで、
企画がみんな別みたいなのは、
むずいかもしれないですね。
多分デジタル庁さんみたいに、
一番手っ取り早いのが、
そういうアプリを作ったことあったり、
感覚としてそういうものを作ってる人が、
36:04
愛用しちゃうっていうのが、
いっちゃん早くて安価なのかもしれないですけど、
ただ、この上の決済権持ってる人が、
それでうんって言わないといけないというところが、
またそれもちょっと、
これ法的利用もそうなのかもしれないですけど、
そういうところも。
あれから思いました。
僕もこの辺の勉強が全然できてないのですけど、
別に、
国っていうか高市さんというか、
そういったところが、
これ使ってねってやっても、
また、
確実にトップダウンってわけじゃなくて、
みんなあれですよね。
それぞれが自治っていうか、
自分たちの判断で使わないかできるみたいな感じですよね。
要するに。
だから、
絶対これ使ってねって言っても、
みんな統一の企画とかにはならない。
国の申請に関して、
これを使いましょうとか、
これを活用してくださいみたいな、
それに関しては、
強制力はあったりはする。
確かに国はできるか。
国は。
なんていうか、
市町村だけの申請みたいなのが、
確かにいろいろありますもんね。
結局それを新しく作っちゃうと、
なんていうか、
ダブルスタンダードじゃないですけど、
どっち使えばいいの?みたいな感じになったりする。
いろいろ複雑ですね。
ごめんなさい。ありがとうございます。
確かに。
その中で、
今日話してた、
ダオマネの可能性っていうところですかね。
もう一回おさらいすると、
今、
自治体、各地域っていうのは、
リスクをとっていくフェーズなんじゃないかって、
アンキーさんの考えがあって、
予感があって、
地域おこし協力隊ダオっていうのは、
移住プラス企業というリスク提供していて、
現地民となって、
内側から外側からも地域のことを理解している。
かつデジタルリテラシーが高くて、
行政とも関わりがあり、
できることできないこと。
行政に対してのリテラシーも高いという、
ダオマネっていう人材。
これが地域にいる可能性みたいなところは、
ちょっと深掘っていくといかがでしょうか。
そうですね。
ダオマネさんが、
素晴らしいというか、
アルヤウムさん自身もそうなんですけど、
自治体が、
気づいてなかった、
地域資源みたいなのを掘り起こすっていうところで、
かなり貴重な会社だし、
39:05
システム仕組みだなとは思っています。
例えば、
AI活用に関しても、
アッキーさんがいろいろ言っていただいたように、
すぐにラグっていう答えというか、
一種の提案が出てくるっていうのは素晴らしくて、
それを具体的に使い方とかを、
自治体の住民のローカルの方に、
ローカルの住民さんに伝えるのもそうなんですけど、
自治体職員自身にも、
ハウトゥーみたいなのをしていただいたら、
自治体職員としては助かるかなと思います。
結局、詳しい人はいると思うんですけど、
自分の業務を業務時間中でこなしながらするって、
なかなか難しいですよね。
そうなんですよね。
例えば、目安箱みたいなのを、
自治体職員に向けて置いておいてもらって、
それをダオマネさんが解決するとかっていう仕組みが
うまいことできるといいのかなと。
それあれだ。
アリアムの中でも、
それなんか考えてた。
話していいのかわからないので濁しますけど、
その仕組み考えてましたよ。
アリアム。
あれどこ行ったんだろう、そのプロジェクト。
なんかでも、あれですよね。
だから要するに、
職員さんめっちゃ忙しくて、
あれやりたい、これやりたいとか、
ある程度AI追ってるけど、手動かす時間ないから、
それをダオマネの人、
およびダオマネじゃないかもしれないですけど、
そこにAIなんとかさんみたいな人を貼り付けて、
役場の解決をその人が代わりにやりまくって、
作っときましたよはいいですよね。
そうですね。
それめっちゃダイレクトにいいですよね。
そうですね、
あっきーさんやってみてほしいな、確かに。
多分、
AI触ろうと思ってる人なんで、
それなりにリテラシーはあるから、
スライドをポンポンポンと貼り付けておいて、
手順さえがめるようなものさえできていれば、
それを真似して作ると思うんですよ。
これぐらいの時間はあるんですけど、
AIって結構、
トライアンドエラーを繰り返したりするんで、
その時間が結構ないんですよね。
そうなんですよね。
42:01
パソコンの前に向き合って、
話しかけて、
それ違うわ、あれやるわっていう、
その時間なかなかないというか、
どしっと、
それやってる途中に別の仕事が入ったりすると、
途切れるというかね、
もあるし、
ガッとまとまって2,3時間やるとかね、
なんかわかんないけど、
そういうのが必要。
だし、
普段そういうのやってる人、
普段パソコンの前に向き合ってる人だったら、
ものの5分10分で作れちゃうよっていうのも、
全然触れてない人って、
よし、やるかからでやると2,3時間とか、
あとちょっとミスると4,5時間かかるみたいな感じじゃないですか、
多分。
それ超えていくと、
簡単なものだったら2,30分で作れるとかってなってくると思うんですけど、
その最初のハードルが腰重くてできてないって人多いと思うんですよね。
だからそこを解決する人、
あっきーさん、
よろしくお願いします、
明日から。
すぐ。
すぐ。
すぐそれやって。
ここであんきーさんに報告してください、
こんな感じでしたって言って。
あんきーさん、
および皆さんに。
絶対いいと思うな、
それ。
いや。
ちょっとうちの県庁の中で、
AI好きな人っていうのを集まるチャットグループ作ってて、
はい。
で、
最近、
あの、
なんていうか、
その、
おえらいさんっていうか、
ブーのナンバー2とかナンバー3の方々も入っててあって、
で、
昨日、
昨日一昨日ぐらいかな、
なんか、
この、
MDファイル化を、
ワードの含名称をMDファイル化したいんやけど、
なかなかAIがうまいこと動かないみたいな相談がそのチャットの中に入ってて、
で、
一旦簡単なアプリ作ったらどうすかって言ったら、
なんか、
あんまり教えてもなかったですけど、
その人勝手にアプリ作ってできましたって言ってたんで、
なんかその、
代わりのなんか、
あの、
やり方みたいな、
あの、
ハウトゥーさえ分かってたら、
それなりにみんなパッと作ることはできるんだろうなみたいなところ。
そうなんすよね。
なんかそれをすぐ聞けるとかね、
やっぱその、
いかになんか、
なんだろうこれ、
めっちゃ悪い例えなんですけど、
なんかあの、
あのタバコをトイレにもキッチンにもリビングにも置いといたらいつでも吸えるじゃないですか。
例えばなんですけど。
逆に言うとあの禁煙するためには全部なくせばいいみたいなところなんですけど、
なんかそういうなんかの、
今そのAI触ろうとしてる人って、
そのAIやろうと思った時に、
なんかあの、
家にタバコがなくて、
あの、
家から300メートル離れたコンビニまで行かないといけないからだるくて、
45:04
結局やらないみたいな、吸わないみたいな、
タバコに関しては吸わなくていいんですけど。
みたいなことで言うと、
アッキーさんみたいな人が目の前にいるとか、
アンキーさんにLINEのところで聞けるとかっていう環境があると、
一気にそうやって触れる人が増えるっていう、
そこを整備するとかめっちゃ重要ですね。
そのLINEのチャットグループの中で一番そういうリテラシー高いみたいなのは、
アンキーさんが一番詳しかったりするんですか?
いや、あの、なんていうか、
いろんなフールのことをいろんな人が知ってるんで、
なんていうか、
それぞれ得意分野が。
能力発揮してもらってる。
ずっと業務しながら流れていってて、
対応できる案件が来たら、
ちょっとダラッとコメントが入るみたいな感じの、
ゆるい感じのフルなチャットグループになってます。
でもゆるくても場があると、やっぱりそうなるなっていうのと、
そうですね、コメントを読み上げますが、
アッキーさんですね。
役場の中でAI担当を長々が作ろうとしていましたが、
みんな拒否したので結局いないっていうね。
これは僕もテレミーティングに出てて、
誰も手を挙げなかったって聞いたような気がするので、
なんなら小戸平町の場合は町長が一番リテラシー高いんで、
町長がやればいい。
やればいいって町長忙しいんですけどね。
もちろん忙しいんですけど。
町長がやるか、
それこそ権力でも誰か拒否。
拒否じゃなくてパワーで誰か置いてほしいなと思います。
で、ウニャさん。
なんで拒否したんですか?
みんな触ってないから新しすぎてしんどいとか?
に対してアッキーさん。
多分仕事が増えるからなのではないか。
これはでもアンキーさん、やっぱあれですよね。
みんな仕事増えるからなかなか手を挙げないみたいなことはあったりするんですかね。
ありますね。
ありますよね。
多分行政だけでもないとは思うんですけど。
いやこれ一般的にはそうですよね。
なかなか別に、
無理です。難しいですよね。
ちなみになんですけど、
地域おこし協力隊で、
ちょっと僕も不勉強であるんですけど、
庁内のパソコンのネットワークの中には、
アッキーさんとかは入れたりするんですか?
アッキーさんはどこまで役場のそれに入れるんですかね。
多分、
そうですね、入れないですよね。
あんまり入れない。
僕たちの仕組みでいうと、
会計年度職員じゃなくて、
役場の人っていうよりは、
業務委託型なんでちょっと外側なんですよね。
街の人たちから見ると、
地域おこし協力隊なんで役場の人みたいに見えるんですけど、
48:03
厳密にはアリアームの人というか、
アリアームからの業務委託みたいな感じなので、
ちょっと外の人って感じなんですよね、そういう意味では。
もちろん、
人によっては役場の中にデスク用意してくれるとかはあったりするんですけど、
それでも多分、
このLG1っていうんですかね、
回線とかは触らないんじゃないですかね。
入れないっぽい。
から結局、
権限ですよね。
しかもアッキーさんが入って触ってバグらせたりとかしたら、
かなり責任問題とかもあったりするので、
こっち側としてもリスクあるなみたいなのがあるので、
やっぱり、
役場の中でそういった責任、
ポジションある人に、
アッキーさんがコンサルっていうかね、
伴奏してとか一緒に考える、
アッキーさんがダオマネが、
そういうんじゃないとやっぱり、
むずいのかなと思いますね。
リスクとか考えると。
という回答かなと思います。
あ、あってた。まさにそれらしいです。
多分そうっすよね。
お互いにとってやっぱりそこの線引きが、
一番、
代弁良かった。代弁できて。
なんかそうっすね。だから、
だからそうっすね。
ちょうちょうがAI担当を置くってみんな拒否ったので、
アッキーさんがちょっと詰んだみたいな感じ。
詰んだというか、
ちょっと何もできねえみたいな感じかもしれない。
むずいなあ。
その通りらしいですね。
そのあたりの、
なんか内部の事情っていうか、
システムとかネットワークの事情。
そういうのが分かってないと、
なかなか、
あの、
とはいえみたいな感じになっちゃいますね。
そうっすね。もうこの、
あるやあめないでよく言ってるんですけども、
AI、まあボトルネックは人間っていう。
もう人間なんで、やっぱりボトルネックはもう。
これは、
アッキーさんもやる気が下がったとね。
やろうと思ってたのに誰も手を挙げないから。
俺やる気なのに、
地域起こそうとして来てるのに外部から。
中の人たちがその気ないんだったらみたいな。
これちょっと際どいこと言ってますけど今。
でもなんか、
なるよなっていうのはあるんで。
むずいっすね。
とはいえ、
彼らは彼らで、
彼ら彼女たちは劇務で多分、
むずい。
むずいっちゃむずいので、
なんかそっちの気持ちも分かるなとは思いつつですね。
むずいなって思います。
たとえば何かチームとか、
パイロットとか、
っていうツールがまあ言ったら、
汎用性のあるものとかに関して言うと、
そういう使い方、
たとえばワークフローの使い方とか、
パワーBIの使い方とかっていうところから
攻めていくっていうのも、
ありっちゃありかなと。
51:01
結構なんかアプリとかも作れるんですけど、
こんな時間全然なくて、
作りたくても作れないみたいなところはあるんで、
そういうのを外部から
挿入できるような形に
作るのをAIで作るとかっていうのはありなのかな。
そうですね、あとはもうあれっすよね、
ちょっとどこからやるっていうあれなんですけどやっぱり、
一番冒頭の方に話してた、
今の仕事の棚下ろし的なことをちゃんとやって、
なんならだからその、
県庁の場合は、
アンキーさんがいるところの場合は、
アンキーさんが今やってることを誰かがやったりとか、
仕事棚下ろしするなんかAIとか使ってちょっと
効率化させて、
アンキーさんが体空いて、
アンキーさんがなんかもうめちゃめちゃAI触って、
開発しまくるってなったら一番いいっすよね。
知らんけどですけど。
それだって役場の人間だから、
セキュリティとかそういうのも、
責任とかもあれもできるし、
それをやるためにはじゃあ、
棚下ろしとかいつやんのって今も手空いてないしみたいな、
なんかそういう巡ってるんですかね。
ぐるぐる。
でも棚下ろしは多分AIでできるはずなんで、
そこは別に使っても、
いいのかなと思う。
課題感とかビジョンとかっていうのが、
結構下ろす化になってたりするんで、
その辺りが決まってないと、
何を削ったらいいか自身が、
行政の方も分かってて、
それをAIでちゃんと、
まずは分かるようにする。
なんか、
いやーだからもう、
そうですね。
なんかどうにかしてあれっすね、
みんなで痛みを、
覚悟を決めて把握し終わって、
みんなで仕事をうまく振り分けて、
誰かの体開けて、
そこを進める人を、
やるとかじゃないと。
それこそあれか、結局新しい人を入れて、
そういうのもやりたいけど、
人が入らないとかもあるのかもしれないから、
そこにダオマネだったりとか、
外部の人入れるってなっても、
アッキーさんみたいな人が来てくれても、
中でそれを連携する人が、
開いてないといけないってことですね。
要するに。
やっぱり、
小戸平町長がおっしゃるように、
54:00
担当課を作るっていうのが、
行政としては、
成功法なのかもしれないですね。
分かった。
だから、
アッキーさんが、
もうあれですね。
ダオマネ引退して、
来月ぐらいに。
小戸平町役場に入って、
AI担当課課長みたいになって、
アリアムから、
もう一人、
ダオマネ入れるっていう。
それで、
そうすると、
今のは笑い話ですよ。
そうそう。
アッキーさんが小戸平町役場の、
AI担当課に配属されて、
新しい人が、
アッキーさんのポジションに、
外部から入る。
めっちゃ進むじゃないですか。
アンキーさん、これ進みますね。
これやったら。
そうですね。
そうしたら、
公認者の人もやりやすくなるかなっていう。
ノウハウが、
ずっと蓄積されてる中で、
進んでるし、
フォローも多分、
アッキーさんから入ってるから、
やりやすそうではありますけど。
そうですね。
今のは、
僕の勝手なアレだし、
アッキーさんの、
人権を無視して、
話してるんで。
アッキーさんでも、
2年縛りとかで、
2年限定でやって、
その代わり、
裏で、
終わった後は、
裏取引してですね。
長期会議員、
怪しい話になっちゃうのでやめときましょう。
取引とかで言い出したらダメなんで。
副業OKは多分無理。
ちなみにやっぱり、
アンキーさん、これ全然別角度なんですけど、
県職員っていうか、公務員の副業OKっていうのは、
やっぱり無理なんですか?
時代の流れ的に。
でも、
流れ的には、
そっちに行ってるんじゃないですかね。
本当ですか?
あの、
例えば、
確か工芸士とかは、
副業OKになってる。
それも自治体ごとなんだ。
首長的な人がOKって言ったらOKみたいな感じですか?
条例みたいな。
なのかもしれないですね。
国家公務員も、
今年だいぶ、
緩和されたみたいなニュース。
そうですね。
アンキーさん、
町長に言いましょう。
副業OKで、
AI課長になります。
無茶ぶりすぎるんで、
この辺にしておこうかなって感じですけど。
かなり、
アンキーさんと話して、
ボトルネックがかなり分かったなって思ったし、
結論、
結論どういうことですかね、
アンキーさん、
今日の話で言うと、
やっぱり色々、むずいけど、
57:01
地域が変わっていくとか、
役場が変わっていくためには、
一番何が必要になるんですかね、
こういったことを改革ってなると。
どうなんですかね、
職員自身が回ったら、
ある程度リスク取れるような、
保険じゃないですけど、
後ろ盾みたいなのがあると、
いいのかもしれないですけどね。
具体的に言うとどういうことなんですか、
そのリスク取れる。
具体的に言えるかどうかは分からないですけど、
例えば、
情報セキュリティで動員する前に、
一回止めれるような、
仕組みとかっていうのが、
分からないですけど、
あったらいいですかね。
確かに、
何かしらそういう、
チャレンジして、
特にAIとか何とかってあったときに、
失敗したらね、
ヤフーニュースに、
県民の情報、顧客何とかデータ、
60万人分流出とかでも、
シャレにならないんで、
調整したくないですよね、
怖すぎて。
個人情報以外で言うと、
やっぱり、
行政職員自身が、
失敗できない、
みたいな、
ところのリスクを、
取りすぎてるんで、
そこの、
住民とか、
国民の目が、
もうちょっと、
優しくなるというか、
寛容になる。
優しくしていただく、
いやー、
体感無理っぽいっすね、
優しくない人、
絶対、
多い気がするから、
優しくない人が多いっつうか、
そこの、
意識改革、めっちゃむずいなって思うんで、
やっぱり、
そう考えて、リスクを追ってくれる、
事業者と手を組むとかだし、
とかになるんでしょうね。
そうですね。
まあでも、
企業側で、
なんていうか、
もう、やっちゃいましたみたいに、
どんどんどんどん、
行政の仕事を取っていってくれたら、
一番、
こちらとしては、
いいんじゃないかなとは思いますけど。
確かに、
行政がやってる仕事を、
民間が取っていくっていう、
やつか、
できそうですけどね。
何かうまくやれば。
ちょっとアリアムでも考えます?
これ持ち帰って。
そういうのを考えてる人たちはいるんですよ。
3人ぐらい。
3人ぐらいアリアムにいるんで。
そういうのを常に考えてる人。
1:00:02
なるほどな。
たぶん、
余計な仕事も結構やりすぎてるんで、
別に企業がやってもいいような、
ところってあったりするんじゃ
ないのかなと思う。
確かになるほどな。
分かりました。
アッキーさん。
アッキーさんが、
ダオマネから公務員、
AI担当になって副業する。
ダオマネ、
後続に任せる。
公務員って商工会に入っていいのかな?
どうなんすかね?
入れるのかな?
確かに。
入ってもいいんじゃないですか?
入れないんじゃない?
入れないんですか?
商売やってる人じゃないとダメなのか。
そうですよね。
商売してないから入れない。
個人事業主じゃないから入れないです。
終わりです。
なので、
除退ですね。
アッキーさんは。
何だっけ。
手書き多すぎて不便とか、
住民からの意見が増えないと。
そうっすね。
住民から圧かけまくる悪いですね。
ウニャさん。
ターナーさんの絵3人とお話聞きたいです。
3人はですね、
ニクさんとカメさんとケイさんです。
はい、もう今公開で。
大体その3人です。
その3人が仕組みをよく考えてるので。
3人と話していただけ。
3人と話すっていうか。
ウニャさんよくカメさんとかと話してるので、
カメさんと話せば大丈夫です。
っていう感じかな。
聞いてみますとか言ってて、
僕軽く振ったんですけど。
ここで言うのもなんですけど、
アレヤムメンバー激無で。
アレヤムメンバーも今、
猫の手も借りたいみたいになってるんで。
マジで今はむずいかもしれないっていう感じです。
マジで今みんな死んでますね。
はい、あの。
何を言ってるんだろう僕はって。
情報漏洩なんですけど。
みんなマジでヤバいです。
はい。
笑い事じゃないですけど。
ヤバいです。
特にカメさんヤバいです。
分かる人にしか分からないですけど。
いやー、おかしいんですよね。
AIで仕事が楽になるはずなのに、
やっぱりみんなガチ忙しくなってます。
手広げすぎてる。
AIでできちゃうんで。
今まで1日5件のミーティングだったのが
15件とかやってるみたいな感じになってるんで。
3倍ですね。
3倍っすね。
この仕組み作るの2日かかるとかが
2時間とかでできてるんで。
結局、
アウトプット100倍だけど
忙しさも
1.5倍みたいな感じになってるんです。
1:03:00
めっちゃ効率は上がってるんですけど。
できちゃうんで。
できちゃうんで、
キツイって感じです。
そうですね。
社会がこうやって
3倍になってるんで、
もしかしたら3倍にしろって
言うてんのかもしれない。
いいオチですね。
みんなが海王犬3倍
使ったら、
誰かが10人くらい海王犬3倍
使ったら、海王犬3倍が
平準になるんで、
今、
普通が3倍みたいになってますね。
多分。
なので、
時は加速して、
みんな忙しい。
だって、そもそも
昔、
おじいちゃんは山に芝刈りに、
おばあちゃんは川に洗濯に
みたいな。
その時に比べたら、
洗濯機ある時点で、
昔は時間あるはずなのに、
忙しいですかね。
いやー。
わからん。
なぜか。
結局、アンキーさんも言ってましたけど、
結局効率化とかして隙間出たら
仕事ぶち込まれるだけっていう
オチなんで、
そう言われると、
頑張りたくないですよね。仕事増えるだけなんで。
いやー。
だからね、
最後に、
なんですか?
いやー。
結局、
成果報酬型
だったり、
時給だとダメじゃないですか。
時給っていうか、
タスク型じゃないと
むずいですよね。
成果に対してお金が払われるとかじゃないと。
公務員の方とかも基本的に、
言い方なんですけど、
めっちゃごまかしてサボっても、
ハイパー命削って頑張っても
お給料一緒じゃないですか。基本的に。
そういったところで、
やっぱり金銭的なモチベーションは
上がらないですよね。
別のモチベーションがあれば別ですけど。
金銭的に、
構造的に、
人間ってやっぱり、
100点取ったら
ポケモンの最新作買ってあげるよ
とか言われたら
子供勉強頑張るじゃないですか。
人参効果がないと思うので、
多分。
そういうのがないし、
結局、
タスクで評価されたら
今まで
5時間でやってたのを1時間でやって、
5倍やって、給料5倍にしよう
とかあると思うんですけど、
時給だったりとか、
固定給だと、頑張れば頑張れ分、
時給が下がるというか、
になっちゃうので、
その辺の構造は
むずいなぁと思います。
という感じですね。
仕組みなんだよなぁ。
メタ認知みたいな。
構造の話最近、
アンキーさんと構造の話とかしたいですけど。
1:06:02
構造的にむずいんだよなぁ。
メタスキル読みました?
昨日、
3、4日前に発売されましたよね。
まだ読めてない。
早いな。
一応でも、
能力級型に
売るっていう
方針は決まってるはずなんで。
国もですか?
絶対そうじゃないと
ダメだと思うなぁ。
残業はできればしたかったりするんですけど、
残業も
結構絞られてきてるんで、
来週のために
残業するとかが
できないですね。
最近。
残業って禁止なんですかね?
禁止?
申請すればできるんですけど、
あんまりやりすぎると
上司が怒られる
みたいな状態があるんで。
もうちょっと
来月の精神安定的に
仕事したいなと思ってても、
理由がちゃんと
説明できないとできないみたいな。
仕組みが良くないなぁ。
結論は仕組みが良くない。
その仕組みを壊すのは結構
むずいっていうのが
これに続きで。
働きにくくなってますね。
そう、これね。
働き方革命みたいなのあったじゃないですか。
夜働いて
電通の過労死されたみたいな。
それ自体は痛ましいし、
やっぱり良くないんですけど、
あの時僕東京でバリバリ
24時間働きます
みたいな感じでやってたし、
仲間もそうだったんで。
あれがあって
夜働いちゃダメってなって
積んだみたいな友達いっぱいいましたね。
もう仕事できないって。
もっとやりたいのに
できないって積んだって言ってました。
確かにそうだなって思いました。
うちもなんか
残業が
もう
ここは
デジタル化されて
100%
入るようになったんですけど
別に
そんなにいらないけど
もうちょっとやらせてよっていう時は
何回か。
マジで良くないですよね。
変なルール良くないけど
だからといって
自由にしちゃうと
中には
やっぱり
過労になっちゃう人もいるし
いやーなんかあの
1:09:02
これもあれなんですけど
ミクロとマクロの最適化が違いすぎて
ムズイなって思います。
全体で見たら
多分この働き方とか
週3、4勤務とかが
良いと思うんですけど
局地的にはやっぱりガッてやらないと
変わらないとかがあるので
はぁー
ごめんなさい
あーって感じですね
ごめんなさい
どうにもならん話してますね
ちょっと待ってよ
どうぞ
みなさんがね
アンキーさんの提案された話めっちゃ面白いので
意見交換したいですということで
ありがとうございます
アッキーさん
金銭的なモチベーション超大事ですね
なければ土日も仕事してない
まあそうですね
やっぱり稼ぐとか大事ですかね
お金欲しいは大事ですね
大事なんでね
みなさん3、4日前に
発売されたのは
メタスキル
努力の価値が変わる時代の
AI掛け
自分戦略
これは
これあれか
深井さんじゃないんだ
深津さんか
ギルドじゃなくて
ギルドでしたっけ
ノートの
ノートの深津さんだ
検数さんと
小原さんですね
ハイパー企業ラジオの2人と
ノートの深津さんが一緒に
メタスキルっていう本
買ったんですけどまだ読めてなくて
要するに
AIで何とかするとか
画像生成するとか
ライティングするとかそういうのも大事なんだけど
そもそも構造
構造みたいなの分かった上でやろうみたいな
あってますかアンキーさんこれ解説
読んだアンキーさんからの
この本の解説お願いします
僕なりの
感想を言うと
Web
って
誰もが発信するみたいな
時代って
言われてたじゃないですか
Web3はちょっと
吹っ飛んじゃったんですけど
AI来てから
誰もが
企業できるとか
事業を起こせるみたいな
こんな時代になっちゃったんで
メタスキルって
多分
経営能力とか
経営戦略を
立てましょうみたいなイメージなのかな
っていうのを読んでて思いました
本当に
そう
僕もちょっとできてないんですけど
その
経営戦略とか
ゴールとかを
見据えて
木を見て森を見ずみたいな
森とか俯瞰で
上から見た時に
じゃあ今これやろうとか
あそこに行くためにこれやろうとか
1:12:00
もう一つ
本で言うと
イシューから考えようみたいな本が
誰だったっけアタカさんかな
あれ
あれも名著なんですけど
問いを立てる力というか
そこを間違ってると全部間違えちゃうんで
沖縄目指そうって言ってんのに
北海道向かっちゃってるとか
いくら頑張っても違うじゃないですか
みたいなことが
ある気がするので
多分そういった視点を持とうみたいな本
だった気がしますこのメタスキルの本
読もうと思います
ごめんなさい
めっちゃ延長しちゃったんで
そろそろ締めようかなと思うんですけど
アッキーさんから
アンキーさんのAMA第2回はいつですか
って質問が来てます
いつですかアンキーさん
第2回は
できたらなんか
自治体職員として
喋りたくない
じゃあどうしようかな
どういう
立場で行きますか
個人として喋りたいなと思う
個人として喋りましょう
すいません
喋りにくい
分かりました
導入を間違えた
事前打ち合わせ間違えました
いえいえ
大丈夫です
次やる時は
新地方ダオの人っていう
めっちゃ低い解像度で話しましょう
新地方ダオの人で
僕が持っている
公務員と
他の公務員の方が
思っている公務員って
全然違かったりするし
なるほど
いちいち
事例として
捉えていただいたら
ありがたい
僕は結構
県庁みたいなところと役場とか
全然違ったところを
僕が
混ぜて話しちゃったのも
今日良くなかったかなってちょっと思ったんですけど
逆に言うと
そういう同じ
あのー
公務員でしょとかって全然立場とか
分野が違うよってことを
今日は分からせるために
俺はやったんだってことにしておきます
今日に関しては
解像度上がったよねみんなってことなので
まあ
なんか逆に
アンキーさんとアッキーさんが
話すとか面白いような気がしますけどね
なんか一視点としてね
まあなんか
アンキーさんまた来月6月とかの
どっかでだったら7月でもいいですけど
お忙しいと思いますので
またなんか
空いてる日曜日あったら教えてください
はい
気が向けば
気が向いたときにやりましょう
あんまり頻度高くてもあれなので
はい
そんな感じで
終わりにしようかなと思います
1:15:00
まずで告知ですね
告知をします
来週のAMAは
ニクさんですね
代表ニクさんの
一人会の予定です
一人会っていうか
僕が出ないっていう感じですね
出れないので
ニクさんに任せるよ
っていう感じです
みなさんなので
何が行われるかはちょっと僕も
分からんです
そんな感じです
ニクさん会です
で
来週の
5月31日はニクさん会
でもニクさんに託してます
6月の7日は
今ちょうどペサムさん来てくれましたね
ペサムさんが
方から打診がありまして
あれをブレイに出されるのかな
言ってもいいのかな
ギリギリあれだったかもしれないですけど
それもあって
AMAということになってますので
ペサムさんと話します
結構面白い取り組みをされているので
いろんなこと聞けたらなと思ってます
それ以降ですね
6月15日
14日以降は特に決まってないです
6月28日の日曜日は
多分僕お休みする気がするので
対談とか
何か持ち込み企画がある方
14日日曜日と21日日曜日は
ぜひ
テーマ持ってきてくれたら嬉しいです
って感じかな
アッキーさん一体何をお話すれば
分かりません
ただ単純にアッキーさんとアンキーさんが
何か話したらおもろいかなって思っただけですね
これは別に
ただそれだけです
みたいな感じで
そうですね
みなさん仲間との打ち合わせは
終電以降は基本でした
そうっすよね
それがいいとも僕は思わないですけどね
別に思わないけど
そこで
何か進めるには
みたいなとこありますよね
終電以降が基本ですよ
終電なんて
パワーの話になっちゃいましたね
ということで
そんな感じで
アンキーさん
実は霧隠れの里でも
ご近所
霧隠れの里ってあれかな
CNPのあれかな
あれかな
住所が近いのか
ウニャさん
21日にぜひ第2回
第2回
アンキーさんが空いてれば別にですけど
アンキーさんもお忙しいかもなって感じなので
誰の第2回だろう
僕とウニャさん?
違うか
そんな感じで
何か企画等あれば
という感じです
そんな感じかな
なのでそんな感じで
今日
アンキーさん最後に
アンキーさんのやつは
1:18:00
アンキーさんが空いてるときに
連絡来たらやるって感じなので
アンキーさん今日の総括
結論何ですかね
結論何ですか
結論
出なかったね
分かりました
はい
結論出なかったので
次回に続くということで
明日の
ボイシーというか
ポッドキャストで今日のまとめ
軽く話してこれから録音しようと思います
ということでめっちゃ長く話しちゃった
最後までお聞きくださりありがとうございました
アンキーさんありがとうございました
ありがとうございました
