現在は過去を選べるのか
宇宙ロック食堂 オダキンカワヤン
宇宙見方で宇宙、世界を認識するのがヘプタポッドだ、みたいな感じだと思うんですけど、実は因果律というのがあり、過去から未来に影響は及ぼせるけど、未来から過去には影響は及ぼせない。
そういうのは、あの話には実装されてないっていうことを言ったと思ったが、それについて私は一体何を話せばいいのか。
だからその時空間の話みたいなものってのはちょっとしたじゃないですか。
しましたね、しましたね。
そうそう。あれは結局俺が何となく、うーん、分かったような分かんないような、みたいなところだったんだけど。
座標があってそこにある点として捉えれば、うちにそれは未来でも過去でもないでしょう、そこにある点っていうだけの話でしょう、みたいなことをおっしゃってたじゃないですか。
おっしゃってましたね。
まあそれはそうなんだろうけど、みたいな。
それで結構微妙でございまして、ちゃんみつさんがおっしゃってたのが、もし時間の前後がないのなら現在が過去を選択することもできるんじゃないかと。
確率の中から一つに決定させると言われるとでもある気もする。
なんか、いろんな可能性の重ね合わせであるような状態から始めて、観測によってどれか一個に決定するということは結構で。
それは因果律の話になっていくんじゃないの?
あり得るどれか、重ね合わせの中であり得るどれか一個が選択されるということは起こる。
起こるよ、起こる。
でも過去を選ぶわけ。
やっぱり今こうなったのは過去にこの選択をしたからだなぁにしかやっぱりならない。
ですかね。
言い換えても難しいんじゃない?
その産卵の理論というのがありましてですよ。
たぶん現在こうなってるという結果が得られましたということが一個決まるじゃないですか。
かが決まるということね。
そうそう。
とはいえそれが過去の何かを選択したわけではないんだよな。
やっぱりそうだね。
現在こうなったという世界を一個選択したことになる。
だからさっきのちゃんみちさんが外因という言葉はないかみたいなこと書いてなかったっけ?
書いてましたね。
まあやっぱりそうだね。
過去を選んでるわけではない。やっぱり現在を選んでる。
だから例えば
仮に1年後の俺であったとしてもこういう結果を選ぶだろうなみたいなことであれば
ありっちゃいます。
たぶんここで私が今言ってることはですよ。
現在こうであるという状態は
過去のいろんな可能性の重ね合わせになっているので
過去のどれかを一個選んだわけではない。
そうか?
散乱と状態の重ね合わせ
つまりですよ。産卵の話をずっと徹頭徹尾してるんですけど。
産卵の話っていうのはちょっと細かく。
この間ちょっと話したやつで
最初に前回何を例にしましたっけ?
電子と溶電子みたいなこと言いましたっけ?
電子と溶電子がすごい遠くからやってきてぶつかると。
それをずっと過去に持っていくと電子と溶電子が離れてほぼ自由で
自由な電子と溶電子がだんだん近づいていくと。
そういう状態になるじゃないですか。
これが過去のある決まった特定の状態で
これを未来にそのまんま時間変身したとすると
例えばするじゃんか。
未来側ではいろんなあり得る終状態、終わりの状態の重ね合わせになる。
過去において電子と溶電子が離れてほぼ自由にいるっていう状態は
未来側ではいろんな状態の重ね合わせになる。ぶつかった。
未来側で見てるのはそのいろんな重ね合わせのどれか1個を見てる。
未来側で例えば2つの格子が離れていくみたいな
終状態を観測して得たとするじゃんか。
未来側である特定の具体的な格子が2つ離れていくっていう状態を
得たとすると。
未来側の状態を過去にさが登っていくと
過去ではいろんな状態の重ね合わせになる。
なので過去側では特定で未来側ではぐじゃぐじゃっていうのが始まりの状態で
終状態では未来側が綺麗になってて過去側がぐじゃぐじゃっていう終状態。
どっちの状態も過去から無限の未来まで決まった状態。
その無限の過去から無限の未来まで決まった全然別の可能性同士が
ある状態っていった時にもう過去から未来まで決まった何かになってて
それで過去でスッキリした状態と未来でスッキリした状態の繊維、トランジッションを見ている。
観測できない確率も計算できる
分かんないな。
何言ってるの?
例えば観測をしてて、観測っていうことをやってたとして
予測だったり予想だったりってものがあるわけじゃない?
どういう未来があり得るかっていうのは確率は計算できるわけ?
観測をしていました。観測結果が得られませんでしたっていう時って
観測結果が得られなかったっていう結果が出たわけじゃない?
もし観測結果が得られなかった場合はさ
それっていうのはある意味
未来が予測できなかったって話になるってことなのかな?
あり得る結果を全部足し上げたら確率は1になるような理論として作ってある
だから何も得られないというのも含めて
何も得られないってなんだろうね
何も得られないっていうのは
何も得られなかったってことが真になることって
なんとなく観測してる意味ねえじゃんみたいな話にもなりかねないんだけど
今置いてある測定器にはかからないような周状態だったとか
そういうことは全然あるから
結局それは測定器を調整してもう一回観測しましょうみたいな
この測定器だと観測にはかからないっていう周状態も含めて
全部足し上げると1になると
いろんな周状態に行く確率を計算はできる
まずどの周状態に行くかは予言できない
確実には決められない
確率しかわからない
だからやってることはそういうことで
観測したけど何も得られなかったということが
因果のがになることがあるのか
それは全然ディテクターが観測する能力が低いとか
ニュートリノとかはほぼほぼ何もせずスカッと抜けてっちゃう
観測にかからないっていうのは全然あり得ることで
かからない確率がどのくらいですかってことも計算できる
それも含めてちゃんと合いますかっていうのをチェックする
ってなるとやっぱり因果率から逃れることはできない気がするな
因はあるのにががないっていうことってあるのかなっていうところと
ががあるのに因がないことってあるのかなっていう
あー
標準模型の予言と理論の修正
例えばある始状態から
始状態Aから終状態Bには絶対に行きませんとかいうのが
理論の予言だったりすることはあって
例えば標準模型ではそういうことは絶対起こらないっていう
仮定があったとするじゃん
そういうプロセスっていうのはめっちゃ頑張って調べるわけ
標準模型の破れが欲しいからさ
標準模型で説明がつかないものを探し求めてやるからさ
標準の理論模型が正しくないって言えた人がヒーローになる
まあそうだろうね
だからAから
だからそれはどうなんですかね
AからBは絶対に起きないって例えば標準模型が言いました
で、それでもBが見つかったら標準模型を修正するってことになる
そうだよね
で、それはだから因が
でもやっぱり因を求めようとしてるしがを求めようとしてるっていう
だから絶対に因がで説明がつくという信念のもとに理論をつくって
その理論で予言絶対に起こらないはずのことが起きちゃったら
今度は理論揃うのを変えるってこと
だよね
説明つけれるような理論を考える
そうだよね
そもそもそういう理論じゃなかったらチェックできないもんね
そうなんだよね
だからさっき言った観測質問に結果が得られませんでした
以上っていうことがないというか
何にも得られない確率も計算できた
何にも得られない確率と違う確率でその結果が得られた
何にも観測にかからないという確率も計算できて
実際に観測にかからなかった割合がその確率から有意にずれてたら
なんか理論がおかしいんだなってなる
さっき言ったAとBが絶対交わらないところにあって
そこに因果関係は相関が見られなかったみたいな話を
もうちょっと落とし込んで分かりやすい説明にしようとした時に
じゃあ例えば
人物Aと人物Bという存在
人が2人いたとして
その人たちの人生そのものっていうのは
別にお互いに因果はないじゃん
だから何て言うんだろう
例えば人物Aが何かをやったら
人物Bにその結果が何か及ぼされたっていうことがないじゃんって言おうと思ったんだけど
あるなーって思って
あるなーって
だから因果率
因果率ね
『メッセージ』の未来と娘の一生
映画に即して言うと
原理的には過去に起こったことは
起こることもできなくはない気がするが
未来が分かるっていうのは無理だった
あの話だと未来のことが全部分かっちゃってるじゃん
メッセージだと
あれちょっと待って川谷の音声入ってるこれ?
入ってるよ
未来が分かっちゃうのはやっぱり許される
だから結局あの映画のクライマックスだと
攻撃を始めようとしている中国に対して
それを抑止するための手段を未来から手に入れたわけじゃない
あれ未来からだっけ?
未来から?
未来どっちだっけ?
過去じゃない
でも過去も未来も全部分かってるっていうのが映画の
映画っていうか小説はモロにそう書いてあって
映画もそうだよ
映画もこれから生まれる自分の子供へのメッセージ
そんなネタバレしていいの?
ネタバレは
ネタバレしないとしょうがないんだけど
ただあれって結局
どういう未来が見えて
あの結末になったのかっていうのは
ちょっといまだにモヤっとしてるというか
結局自分がその手段を取って
中国が攻撃をやめて
宇宙人たちがまたどっかに行っちゃうっていうところの
未来が見えたのか
それとも中国が攻撃をしちゃって
もっとひどいことになるっていう
攻撃しなかったの攻撃やめて
その後自分に娘ができて
で
その娘の一生が全部自分には見えちゃって
でその自分と娘のもう見えちゃってる一生を
自分は共に一緒に過ごしていく
ということは
未来も過去も現在も全部同じ
並列に見えるようになった結果
自分はそういう手段を取って
宇宙人を
地球からいなくさせるっていうところの未来が見えたってことなのか
最後宇宙人の人いなくなったんでしたっけ
どっかいなくなっちゃったんじゃなかったっけ
お前らもう分かったんだなみたいな感じで
宇宙人が協力を求めてきてなかったわれわれに
なんだっけ
要するにこういうことが分かるようになってほしいんだよねみたいな
メッセージでしょ
われわれに協力を求めてたよ
そこはもう一回ちょっと
小説はすぐ読めるから短くて
そうだね小説を読もう
でも映画も別に倍速で見れば
まあね
あれを倍速で言うから
もう分かんなそう
あれ最後どうなりましたっけ
なんかね
作品の主題を思い出す
未来
何でしたっけ
なんかをしてほしかったんだよね
ヘプタポッドが人類に対して
何してほしかったか忘れちゃいましたね
なんかしてあげたんですよ確か
なんかしてあげて
いい感じにバイチャってなった
ダメじゃん
主題はさ
俺が思うにあの作品の主題はそっちじゃなくて
むしろ自分の娘の一生が見えちゃったお母さんが
それでも自分の娘の一生が見えちゃった娘とともに
その一瞬一瞬を大事にしながら
娘の一生分の時を過ごすっていう
そこが主題かな
それは多分原作読まないと伝わってこないかもしれない
映画だけだとちょっと
映画だってさ
娘へのメッセージからオープニング始まるんじゃなかったっけ
娘への手紙みたいな感じ
娘の一生がさ結構いろいろあって
でなんか最後
とにかくうすらぼんやり覚えてるのは
回想シーンかと思ったら全部回想シーンじゃなかったみたいな
そうそうそうそう
あれは回想シーンだと思ってたら
実際のシーンだったっていうことしか覚えてない
でだからそこを大切にしていく感じの
主題なのかなって私は思ったんですけど
違いましたっけ
そもそもヘプタポッドに何をしてあげたか覚えてない
その辺はちょっともう一回
復習復習
3度目の正直で
そうねもう次はもうメッセージも全部わかったよって
メッセージをわかりきって
しかも見てどうせまたすぐ忘れちゃうからさ
じゃあこの一周で見よう
見るなり読むなりして
見ながらどうなんですかね
見ながらはやめた方がいいと思うな
無言の時間圧倒的に多いと思うよ
作品的にもやばそう
お便りと優しい世界
というわけで今回もですよ
今回もなんだかんだで
これ何回分ぐらい喋った
1時間45分ぐらい喋ってるんじゃない
1時間40分ぐらいか
じゃあぶった切って3回分ぐらいはいく
3回4回3回ぐらい
しかも今日は初めての酔っ払ってない状態での
そうですよ
それちょっと次から許しませんからね
いいよ飲む
最近ずっと飲んでたからさ
分かる
昨日と今日は酒飲んでなくて
今日はもうやめとこうと
いらない時ってあるよね
さすがにねずっと飲んでるともうええわって気持ちになる
俺も実はお茶飲みながらやってる
お茶
あれ川屋んでもちょっとは飲んでたんじゃない
飯食ってる時にはちょっと飲んだよビール
それは酒のうちに入んないですよ
いやいや入るけど
結局なんだったのかっていうのはよく覚えてないっていう
そうですねよく覚えてないし結局因果のところもよくわからず
確かに何を話せばなんかいい感じになるのかがそもそもわからないですね
そうですね
まあでもいいんじゃないその因果についてどう考えてるかみたいな部分だけでも
またお便り欲しいですね
そうだねお便りをね
今回はだから押し売りに対する議事を
いやいやもう立派なお便りですよ
ありがたいことに
しかもこれを取り上げていいですかって言ったら全然いいですよ
素晴らしい
素晴らしいことですね
そんな感じですか
また茶道さんまたお便りお待ちしておりますので
お便り一回も別に出したわけではないですけどね
勝手にお便りに仕立てあげた
いやいやいいお便りだから
いい話ですけどね
まだだから正式のお便りは第1号来てないですね
そうですね
まあまあ100回ぐらいやれば1回ぐらい来るよ
早くお便り欲しいね
寄り砂みたいな人生相談求む
寄り砂聞いたんですよ
面白くない
あのねまだ1話2話ぐらいしか聞いてないからあれなんだけど
ただ喋ってるパーソナリティの女の人の方を
上坂あゆみさん
全然関係なく俺本持ってて
何買ったの
老人ホームで死ぬほどモテたい
老モテですか
そうそうそう
持っててこの人かみたいな
すごいね
エッセイだっけそれ
エッセイ
そうか持ってた
たまたまこの人だったんだ
そうなんですよ
なんか素敵な人だよね
そうですね本当にいいですね
あの人西尾切れ週1でスナック浜湯っていうさ
臨時スナックみたいなのやってて
そうなんだ
パートナーの方とやってて
そうなんだ会いに行けることなんだ
会いに行けるんですよ
なるほど
でね1回俺行ったことあるんだけど
もう1回行きたいなと思ってる
西尾切れ遠いな
西尾切れは僕ほら職場すぐそこだってさ
はいはいはい
結構ただなんかなかなか月曜日晩飯当番だし
月曜日にやってるんだけど
そうなんだなるほどね
なかなかね行く機会がないんですけど
なかなか許可を取るのが難しいね
許可っていうほどのもんではない
毎週木曜日飲んでるからさ
セッターの後の
接待的な
接待ちょうどいい
一緒に晩飯食いに行く
なんてさらに月曜元になると
面白い感じがしないで
まあまあそうですね
うずれだからさ君が寄り砂にはまったら
月曜日
そうですね別に会いたいかどうか分かんないな
はまっちゃえば会いたくなる
月曜ならぴったりじゃん休みだからさ
いや月曜の夜は大変なんだって
遠々ですると
6時から確かやってるから
6時から
6時から9時までね
まあまあそれはちょっと
おいおい
別にいいんですけど
というわけでお便り
あれですかね
お便りくれくれって一個も来ない状態が続いていくと
しょぼくれた感じになってきますかね
いやいややっぱしつこく言い続けることでしょう
そうですね
まあでもやっぱりまずお便りがもらえる
ねコンテンツの内容にしていかないとね
それはちょっとハードル高すぎるんじゃないですか
いやいやそれでお便りだけくれって
言おうがどうかと思うよ
それはちょっとね
まあほらお便りなんて言わないでね人生相談でもいいしね
いやもっとそっちの方がハードル高いんじゃない人生相談
なんかこうね愚痴とかね
愚痴ね愚痴聞きますね
なんかつまんねえやめちまえとかね
そういうのほんとやめてほしい
それはマジで心折れちゃう
それはほんとにやめてほしいですね
そういうお便りをバンバンお待ちしておりますので
それだけはやめてほしい
まあほらまずはお便り来たっていう喜びを噛み締めたいじゃん
いやだけどバトルの方がいきなり来たら
ありえない話ではない
マジで俺はこの車乗ってるのに
お前何ディスっとんねんみたいな
それだったら面白くていいじゃん
そんなんだって一言ごめんごめんって謝ればいいんだ
まあまあな
炎上はちょっとやだね
優しくしてほしい
炎上するようなコンテンツまず作りましょうよ
炎上商法
まず炎上してその後考える
炎上したって謝ればいいんだから
別に炎上恐れてるかというとそうでもないが
まあ炎上の仕方次第かな
まあでも俺はほら今あのね画面が見えてるけど
ポッドキャストだったら別に画面見えてるわけじゃないから
まああでもおだきん
俺もそうか今
車何乗ってるかってとこまで言っちゃったから
てか君に言うじゃねえ
ああそっか
こわいだめだ炎上だめだよ
炎上だめだよ
店に行くときは俺も行くときにいて
俺が外でその人と飲むっていう
そんな和やかに
わかんないじゃん
お前の住所も顔も家族も全部特定したからな
これから殺しに行くぞみたいな
ねえそういうの来たら怖いじゃない
そしたら即警察です
そうですね
そんな感じですかね
まあ炎上なんていうのは
自分の身に危険さえ追わなければ
どんどんさせたほうがいいなと思ってるから
やっぱでもあれかな
もう年なんでこっちも
ニスリーはちょっとなるべく勘弁していただきたい
そうですねじゃあ
貧困法制なコンテンツ作りを
いやそれもめんどくさいから
こっちは好き勝手やってしかも
みんな優しくしてもらう
優しい世界だね
じゃあそういう優しい世界を作っていきましょう私たちで
そうね
頑張りますか
我々無力だけど無力なりにね
そうですね
身の回り2mぐらいのところはなるべく頑張る
そうですね
収録ペースとアンビエントBGM
わかりましたじゃあ今日もこの辺で
これでもうあれじゃない4回
2時間
最後のダラダラグダグダで
これもちゃんと公開されるわけね
4つに切れんじゃない
頑張ってもらいましょう
ですね
でも1回50分くらいでやってますけどね
そうだね
そうすると
俺たちの収録頻度がどんどん高まるだけだよ
もうだいぶ
1回30分にちょん切るんだったら
10月分はもう溜まってるからね
そうだね
週3回でもいけんじゃないとか
川山用を始めてしまったくらい
アヤンに言われて目が覚めた
そうだね
何やともあれねここから年末に向けて
必ず収録ペースは崩れるだろうから
間違いない
あまりビハインドになってもタイムリー性が薄れるから
まあね
でも1ヶ月くらいは
余裕を持ってきたかな
溢れに溢れちゃったら
1回を長くしてもいいしね
そうだね
その辺はいくらでも調整できるでしょ
たくさんあれば
BGMは
こないだ送ったアンビエント
あれも機械生成
あれでよろしいか
本当に何にも思わない感じで
あれはちっちゃい音で流しておいて
次回からかな
次回からアンビエントがついたやつになります
そういう感じでまた
気が向いたらBGMでも作りますよ
気が向いたらね
楽しみじゃない
頑張ります
それまでは機械生成で
機械生成の
何にも思わないやつ
つけときましょう
わかりました
またね
