プロアクティブのCM
最近さ、ハマってるものがいくつかあって。
ほう。何でしょ。
まず一つが、ちょっと有名なCMなんやけど。
有名なCM?
プロアクティブっていうニキビのお薬のCM知ってる?
知ってるわ。
キスをしたくなってくるでしょ。好きにならっちゃっちゃい。
プロアクティブのCMに、俺とヒュッテの同僚の見せ子のレオが、二人でハマってて。
ハマるって何?
ハマる。
俺とレオはどっちも、今の歌あるじゃん。シャイのラッキーカラーっていうね。
俺とレオは二人とも、どっちもあれ完璧に歌えるのよ。
完璧に歌える。
ちょうど今度ゲイバーで歌わなきゃいけないんだけど。
どういうと。だけどじゃないね。
やっぱプロアクティビストとして、ちょっと歌っていかなきゃいけないねっていう話をして。
プロアクティビストってめっちゃなんかさ、意識がさらに高い人みたいじゃん。プロアクティビストです。
そう、ずっとあの、この店終わったタクシー、終わってねタクシーで帰るんやけど。で一緒にタクシーの中で、
マナベアプロアクティブっつって、ずっとあのプロアクティブのCMのモネマネをして。
ずっとあのニキビ悩んでて、芸能界に入った時にすごく肌が荒れたんですよみたいなことをタクシーの後ろで二人でずっとしてて。
迷惑ですよ。
朝3時。
怖いですよ。運転手さんの立場になって考えてください。
え、ほんと?ゼロシリーズの522、522。
あの、もう無数のね、工藤遥さんも出てましたよね。
あ、出てましたよね。
で、ニキビ、ニキビゲーって。
そんなガサガサじゃねえだろ。
何言ってるかわからない。
これのほう直しちゃおうがいいんじゃないかっていう。
天竜原一郎じゃねえかもしれない。
だから最近ハマってるなってハマってるもの一つ目、プロアクティブのCMと。
韓国ドラマの宣伝手法
おかしいですよ。
あともう一つが韓国ドラマの。
また韓国の話?
近況報告をしたい。
パイオックですからね、これ。
パイオックですか?
違います。誰でも見るだろ、今韓国ドラマ。
すぐ言われるんだから、総芸だけはなぜか。
韓国の話した。
こんなずっとSATCの話してて、韓国の話のほうが少ねえだろ。
韓国だけはすごい敏感に言われるよ。
で、エスクワイヤーっていう弁護士のドラマなんやけど、
あの、なんかね、
2つちょっと重とこがあってさ、
一つ目が、なんかね、ステマが入るのよ。
ステマ?
ステマ。ステマってあるじゃない。
ステラスマーケティング。
だからわかんないように、宣伝するみたいな。
商品の宣伝する。
もはやわかるんやけど、あからさますぎて。
マーケティングなんじゃないの、それ。
ダイレクトマーケティングなんじゃない。
CMとかじゃなくて、作中にコピコっていうコーヒー飴がめっちゃ出てくるのよ。
コーヒー飴。
そう。
いや、マジで笑うけど、なんか脈絡ないの。何にも関係ないのよ。
その話には。
なんかちょっと夜遅くまで仕事してるときに、
あ、コーヒー飲むのめんどくさい、あ、これがある、みたいな感じで、
いきなりコーヒーの代わりになるわ、みたいなことを言って。
なるわけね。
で、横の同僚が、え、何それ、みたいな。
おいしい、みたいなことを言うのよ。
そくさ。
で、なんか、俺一番最初さ、結構サスペンスとかミステリーっぽいやつやからさ、
なんか伏線かなと思うじゃん、こっちは。
確かに、そんな露骨にされたらね。
そうそうそう、だから伏線かなと思ったら、最後まで何にも出てこない、終わったのよ。
だからな、宣伝。
そう。で、次の回、その次の回も、なんか違う今度、
あの、キャラクターがさ、コピコ出して、これおいしいよとか言い出すのを。
これ宣伝か!これ宣伝か!と思って。
なに、一社提供なの?
違う、でもあれはネットフリックスやから、その宣伝、CMとかでもないし、
多分そのドラマ自体がそれがね、それをタイアップでやってるんやけど、
コピコと、あとなんか美容医療。
何個もやるの?
そう、2つあるんだよ、だから。
珍しい。
美容医療は今日気づいたのよ、なんか1回目は、
3つぐらい前にその主人公が、
友達と一緒に美容医療に行って、
なんか、これ最近話題なんだよ、みたいな感じでこうやんのよ。
で、それだけ見てたら最初わからんかったんやけど、
今日見てたらまた別の女性のキャラクターが出てきて、
え、全然痛くないとか一日言うの。
で、その後別の人に、すごい肌綺麗ですねとか褒められんのよ。
やったから、あ、これも宣伝やと思って。
弁護士のドラマでしょ?
そう、弁護士のドラマ。
そこ時間割かれてもやだな。
美容シーンに。
まじびっくりした。
で、検索したら韓国ドラマあるあるですけど、
このコーヒー飴、めちゃくちゃあの宣伝で出てきますよね、みたいなのが出てきて。
そうなんだ、やっぱり。
そう、みたい。
そのコーヒー飴の会社が、
そう、もうドラマに力を入れてんの、ドラマに出してもらうことに。
そうそうそう、コーヒー飴の会社と美容医療のクリニックか機械が、
たぶん今回、大飴で提供してて、ドラマの中に入れてくださいねっていうことをしてる。
コーヒー飴と韓国文化
ハロプロがさ、優先ばっかり流すみたいな感じでしょ。
ハロプロめっちゃ優先に力入れてんなみたいな。
優先に力入れてる。
そのコーヒー飴は、もうドラマに力入れてる。
ドラマでマーケティングしてるってことでしょ。
そう。
あれすごいよな。
確かにすごいな。
日本のドラマではなくはないけどね。
うん。
なんか、なんだっけ。
あったっけ?
晩酌の流儀っていうあの、栗山千彩のドラマは好きなんだけど、
あれビール、毎回ビールに、ビールとか晩酌に合うおつまみを栗山千彩が作って、
それを楽しむってだけの、孤独のグルメみたいなドラマなんだけど。
ビールのドラマじゃん。
だから、だけど毎回飲むのは金麦なのね。
なるほどね。
あ、こんだけこだわって飲んでるのに、金麦なの?お前って。
確かに。
もうグラスもね、いろんな種類の中から毎朝、今日はこれつって冷蔵庫に入れて、
もう晩酌のために生きてるみたいな人なのに、絶対金麦を飲むの。
おかしいだろ!つって。
でも金麦が提供なんだろうね。
そうね、そういうことよね。
絶対一番絞りとかエビスとかさ、スーパードライじゃん。
絶対そうじゃん。金麦のマネーではこんなこだわってる人が。
ね。金麦ならプレモロにしてほしいよね。
そうそう。そこは金麦なんや、毎回ノイズなのよ。
それは晩酌の話やからさ。
まだね、スッと入るよね。
なんかラベルがちゃんと毎回カメラに向いちゃうんだよね。
そうそうそうそう。
綺麗に。
そういうことね。
綺麗にね、ピントがあってね。
金麦って毎回見える。
いやだから本当に、弁護士のドラマの美容医療だから。
なんかアメリカのね、コメディドラマみたいなのにあるけどね、急に。
露骨にCMみたいな。
ドラマないで?
この商品を使えといいよみたいな、本当に。
露骨にCMっぽくなるみたいな。
ギャグみたいな感じでやってたような気がするんだけど。
へー。
ギャグじゃなくて本気でやってるんでしょ、韓国ドラマは。
本気本気本気。
いやもう、昔からある手法なんかな、どうなるのか。
だから韓国ドラマ好きはだいたい韓国行ったら買うみたいな、そのコピコ。
コピコ。
コーヒーの代わりにはなんないだろ。
コーヒーの代わり、見てて、あのコーヒーの代わりにはなんねえなと思って見てるけど。
なんか韓国の人ってすっごいコーヒー好きらしい。
あ、みたいなね、アメリカの飲むよね。
なんか種語広いけど、すっごい好きらしい。
すごい、消費量とかもすごいらしいよね。
コーヒー大好き。
そんなコーヒー大好きな人がアメで満足するわけないから。
コピコで満足するわけない。
ちょ、俺実はさ、再来月韓国行くのよね。
え、いいな。
なんかちょっとコピコを。
お土産にお願いします、コピコ。
そのときにコーヒーの代わりになるかも。
ほんと、検証動画を。
コーヒーの代わりになる。
ならねえんだよ。
この番組は九州出身、東京在住のどうしようもない芸男子二人がこれまで出会った芸を語り、
ゲストと出会い、そしてこれを聞いている皆さんにまた会いたいと思ってもらうことを目指す番組です。
スールです。
ミドさんのリュウです。
よろしくお願いします。
この番組はお便りを募集しております。
メールフォームまたは souygay at markgmail.com までお寄せください。
どうしたの?
最初に言うパターンの番組あるなと思って。
すごい突然やな。
最後のほうさ、聞かないじゃん。
まあまあ、そうね。
そのいつもの流れで言うから。
最初にね、言うことでちょっと周知徹底。
周知徹底。
まだ募集してますよって。
お便りの話とコピコは絶対ね、周知徹底。
コピコ。
コピコ。
sougayにもね、ちょいちょい出しますよ。
え、すぐくんコーヒー飲みたい?って書いてある。
え、ちょっとコーヒー作るのめんどくさいね。
これ、あるよ。コピコ。
美味しい。
ラジオには向かないな。
ラジオは向かないな。
コーヒーの代わりになる。
めっちゃ飴舐めながら喋るでしょ、そんな。
カラコロカラコロ言って。
コピコ邪魔やな。
おもろいな。
すごいね。
やっぱおもろ。
え、でもね、動画でね、やろうかな、じゃあ。
勝手に。
え、韓国さ、予定立ててんの?
あ、もう立ててた。
どこ行くとか。
まだまだ、あ、でもね、友達10人ぐらいで行くのよ。
あ、すご。
大旅行。
そう、だからみんなで行きたいところをグーグルの地図に入れてるから。
10人の行きたいとこもまとまらなくない?
じゃあ10人で行動しなよ。
一緒に行ってバラバラに行動するってこと?
一緒にいるタイミングはもう決めて、飲み行くとご飯はここは一緒にして、
あとはそれぞれ行きたいところで、
だから私はコピコをまず買うので、
そのコピコで、
最初にVlog撮ったらVlog。
そうね。
Today's Handsomeについて
で、そのVlogと帰ってきたら動画でちゃんとコピコを食べる。
コピコの検証。
韓国のゲイバーにさ、
なんかToday's Handsomeっていう制度があって、そのお店には。
知ってる。
そう、もう隠し撮りしてさ、
その日、かっこいいお客さんをインスタのストーリーに上げるっていうその店の人が、
普通によくないんだけど、
まあ、Today's Handsomeっていうかっこいい人っていうのをストーリーに上げるんだけど、
私のパートナーのハリーさんがね、それにあがってまして。
まじで?
Today's Handsomeに。
え?
韓国系もいいんじゃないですか?
え?
俺もいけるかもな。
全然ちげえだろ、タイプが。
どういう自信やねん。
あのぐらい。
あのぐらいって。
全然ちげえわ。
ツキとスッポンじゃ。
いや、それは言い過ぎよ。
ああ、見失ってるよ、ちょっと。
盲目になってる。
え?
ツキとスッポンまではいかない。
竹内龍馬ぐらいのレベルだと思ってたんだけど。
竹内龍馬のレベルというか。
顔の種類違いすぎる。
あまりにも見た目の種類が違うので。
例えようがないけど。
あ、すごいね、Today's Handsome選ばれるの。
ね。
あれ一人なの?
韓国受けする顔なんか。
いや、何人か選ばれるんじゃないかな、分かんないけど。
選ばれたって言って。
言ってましたね。
やばい、もう。
俺でも絶対、俺の友達選ばれて俺キレるパターンやろうなって。
写り込めばいいんじゃない?
ハリーさんの名前
Today's Handsomeって。
Today's Handsomeに写り込むキスっていう。
横撮りすればいい。
怖え。
カメラのズームを察知してさ。
ここや!って。
ここや、キッ!
全部のToday's Handsomeに写り込んでるじゃん。
怖すぎる。
日本人何見てる?
怖くないです。
デキンですっていう。
Today's Monster。
Today's Monster。
デキンせよーって。
デキンせよじゃねえんだよ。
デキンせよじゃねえんだよ。
で、あなたの彼氏についてちょっと来てますよ、お便りが。
ハリーさんってさっき言ったんだけど、生配信でね、私の彼氏の呼び方を決めて、ハリーさんになったんだよね。
あれ、まだハリーってこのポッドキャスターに言ってないって。
そう、前回言ってなくて、だから一応言っとくけど、なんか彼氏彼氏言うとちょっと聞く人イラッとするかなと思ったから、
なんか他のポッドキャスターみたいに独自の呼び方しようかなと思って。
そうね、だから海パンでシューさんが彼氏のことをマー君って言ったり、
レフさんが、
誰やったっけ?
レフさんが、
レフさんはジャバラチンポって呼んでるじゃん。
ジャバラさんとか。
ジャバラさんって呼んでたり。
そういうのあるよね。
あるから、創業の私のパートナーはこれからハリーさんって呼びます。
なんでハリーかというと、リュウさんはセックス&ザ・シティとシャーロットっぽいので、
シャーロットの旦那がハリーなんですよね。
そう、ということです、ただの。
だからハリーさんって言ったら、彼氏のことねって思ってくださいね。
一応最初に名前出すときは、彼氏のハリーさんなんですけどって言うけどね、今後も。
ソフレネーム、リュウの彼氏哲弘について。
ハリー、哲弘なの?
ハリーって言ったばっかなんですけど。
もう名前がばらされてる。
はい、哲弘、まあまあかわいいよな、おめでとう。ところでチンコでかい?
嫌なメール。
ハリーって哲弘っていう名前やっけ?
誰やねん、哲弘って。
哲弘じゃねえわ。
ばらされてるよ。
全然哲弘じゃない。
哲弘さん。
哲弘じゃないのよ。
哲弘じゃないし、哲弘って知り合いもいなければ、友達もいないから。
あんたの色とかでもないってこと?
今まで会った人に哲弘って一人もいないの。
フォロワーにも多分いないんだけど。
なんで急に哲弘?誰?
まあ私、ハリーの本名知ってますけど。
全然違う。
哲弘じゃないじゃん。
このお便り来たときに、
あ、ハリーって本名哲弘なんやと思って。
あれ本名あれじゃないんやと思って。
名乗ってたのにね、違う名前を。
たまにでもいるもんね。
全然違う名前を名乗ってる人。
本名みたいなニックネームしてる人おるけんさ。
そっち系?と思ったら、ややこしいじゃんと思ったら。
哲弘って誰?
哲弘って誰?
これさ、ほんとに、まじでなんていうの、
根も葉もなさすぎてちょっとびっくりした。
スクルさんがのげで暴れてるらしいみたいな噂が当たったときと、
同じ気持ちじゃない?これ。
俺がのげで暴れてるっていう噂ね。
言ったことないんですけど。
俺が昔前の前の店に入ったときにね、
ママから、あんたのげで暴れてるらしいねって言われて、
俺のげ言ったことないんですけど。
やっぱ火のないところに煙はとか、
全然、煙も火も全くないのにこんな噂が流されるんだな。
そうね、ほんとそう。
この人は、自分の推理で、
あ、哲弘だなって思ったのか、
それともそういう噂がなぜか流れてる、
ルフされてるのか。
造芸の竜の彼氏哲弘らしいよとか言う。
まじで意味わからんよな。
ほんとにわかんないけどこれ。
なんか友達に哲弘がいて、
その人と仲良さげとかまだわかるけど。
そうなんだよ。
まじで哲弘って人が一人もいないから。
誰?
ワンチャンこの人は哲弘のことがちょっと気になってて、
哲弘に彼氏ができた。
そうだよ。
最近できて、もしかしてみたいな。
最近、流さんにお彼氏できたしみたいな。
もしかして、そうじゃないと思ってカマかけてきたってこと?
ピンときちゃったみたいな。
いやー、全然違うな。
哲弘がまあまあかわいいということだけはわかったんだけどね。
そう、哲弘がまあまあかわいいということはわかったので、
ちょっと一回紹介してもらってっていうね。
ちんこでかいって。
ちんこでかいじゃねえのよ。
哲弘のちんぽはちょっとわかんないのでごめんなさい。
見たことないの。
顔も知らなければちんこも知らないのでごめんなさい。
そうね。
おもろ。
哲弘。
だれ?
だれよ。
こんな爆弾ぶっこみましたみたいな感じで全然違うことってあるだろ。
すっごいしたり顔よ、お前。
哲弘について。
これこれみたいなノリでさ。
どうですか?
はい、爆弾発現やっちゃいましたみたいな。
哲弘。
まじで違うのよ、これ。
でもさ、俺らがあんまり言うとさ、本当は哲弘なんじゃないかってさ。
本当は哲弘なのに隠すために。
隠すために。
過剰なまでに否定してるんですかみたいな。
もう実際ね、本当のどこどうかっていうのは実際私とかね、りゅうさんに会ったときに、
彼氏の名前本当は何ですかって言って本当のことを言いますので。
いやいや、言わないけどね、そんな。
言いますので。
言いますね。
言いますので、私が。
私が言いふらしますので。
おめえが言うんだよ。
私が言いふらします。
言いふらす。
この番組でハリーさんということで皆さんお願いしますね。
カミングアウトの難しさ
哲弘ではない。
これ今後、哲弘って呼ばれる可能性出てきてやだな。
これもうなんかさ、ハリーじゃなくて哲弘でよくない?
哲弘さんじゃないんですけど。
哲弘がさ。
りゅうさんに返して、哲弘じゃないんですか?とか言って。
いや、ほんと違うんだ。
哲弘って呼ばれちゃっただけなの。
めんどくせえな。
ハリーさんでお願いしますね。
本名は私が言いふらすので、皆さん期待しておいてください。
いろんな本名をすぐるさんが言いふらして、誰が誰かわからなきゃいけない。
いろんな名前をね。
トーマだよ。
トーマとコータと。
コータと。
シンゴ。
シンゴ。
つよし。
つよし。
大好き、哲弘だろう。
いや、スマップだろうだ。
スマップだろうが正解の続きは。
ミホとノリカも出てくる。
ノリカらしいよ。
普通、シンゴ、つよしだったらスマップよね。
大好き、哲弘だろう。
スマップじゃねえかって言うかと思ったのに。
大好き、哲弘だろう。
だろう。
なわけねえわ。
平成一桁ババアすぎるよ、それを。
平成一桁ガチババアすぎる。
ツッコミ。
平成一桁ガチババア、スマップも好きやからな。
そうね。
スマップもガチ世代ですから。
面白いわ。
あー、哲弘面白い。
面白かったな。
哲弘。
哲弘。
ムネヒロみたいに言うなよ。
鈴木サレラのアーティストデームね。
やめて、ほんとに。
ほんとにやめて。
平成一桁ガチババアでちゃった。
そうでなくても、もうついてこれないんだからみんな。
昨日ショート動画上げたらチャンネル登録者数一人減ったからね。
頑張れば頑張るほど減るって何?
びっくりしたもんね。
アナリティクスでさ、この1個、このショート動画出したら何百人の新しい人が見ましたみたいなの出んのよ、もう。
だから、新しい人は見てるんだなと思ってショート動画出したらさ、新しい人1人も登録せずにコサが1人消すっていう。
いい加減にしろよ。
ひどい。
いい加減にしてくれよ、ほんとに。
登録してね。
続きまして、ソフレネーム柿江さん。
りゅうさん、すぐるさんこんにちは。柿江と申します。ゲイです。
今回はお二人に聞いてほしいことがありまして、メールをさせていただきました。
私は現在大学生で、先日大学のプログラムでとある国、英国に海外研修に行ってきました。
カミングアウトの実践
その研修では、日本側の学生2人と英国側の日本語がしゃべれる学生2人でグループを組んで、英国のLGBTQプラスの実態について調査することにしました。
テーマがテーマだったので、日本側のもう1人の学生にさらっと神側としたところ、すんなりと受け入れてくれ、彼氏どんな人なの?など恋話もできて一安心していました。
しかしその後、事件が起こったのです。
とある話の流れで、英国側の学生のうち1人のAさんが、
ゲイの人に会って話を聞いてみたいと言ったので、私はここだと思って、僕そうだよ、ゲイだよとさらっと言いました。
しかし聞こえなかったのか、Aさんには伝わりませんでした。
すると日本側のもう1人の学生が、一緒に神側とした人、最初にした人、
はっきり言わないと伝わらないよと冷たく言い放ちました。
それに私は大きなショックを受けました。
その場では何も返すことができなかったのですが、お互い別のホテルの部屋に戻った後に、
さっきの傷ついた、カミングアウトすることにはまだ抵抗があるし、自分のやり方でやりたいから温かく見守ってほしいとラインしました。
すると、傷つけてしまったならごめん、でもカミングアウトされる側からするとはっきり伝えてほしい。
反応と誤解
AさんたちはLGBTQに馴染みがない社会を生きる人だから、さらっと言うだけじゃ困惑されたり、カミングアウトがなかったことになったりすると思う。
それは柿江ちゃんにとってもAさんにとっても良くないんじゃないかな。
これはマジョリティ側の勝手な意見に聞こえるかもしれないけど、一緒にフィールドワークするものとして伝えておいた方がいいかなと思って連絡しました。
というような長文正論ラインを返信されました。
とても丁寧に自分の考えを伝えてくれて嬉しい気持ちはあるのですが、
傷ついたと言っているところに正論をぶつけられてさらに傷つきましたし、そんなに私に背負わせないでくれと思いました。
彼氏はカミングアウトって事務的なものでもないし、当事者の気持ちを大切にしてほしいよね。
一気に全部伝えるだけじゃなくて少しずつ伝えるのもありだと思うよと慰めてくれました。
優しい。
この件に関してぜひお二人の意見を伺いたいです。
長くつまらない文ではございますが、ここまで読んでいただきありがとうございました。お二人のご献身とご活躍をお祈り申し上げます。
ありがとうございます。
スグルさんとのDMを彼氏に見せたら、スグルさんって意外と真面目な人なんだね。もっと変な人かと思ってたと言ってました。
ありがとうございます。
ありがとうございました。
変な人ですよ、スグルさんは。
変な人じゃねえよ。
いや、変な人です。
どっちのブランディングで行くか迷いがある。
激江ちゃんっていう人と僕はインスタ繋がってて、お会いしたことはないんだけど、
経験と気づき
カミングアウトにしなきゃよかったみたいなストーリーかつぶやかなのを知ってたから、私ちょっとおせっかいで大丈夫とか言っちゃって。
ちょっとやりとりをして、その時のやりとりを彼氏に見せたら意外と真面目な人なんだねって言われたっていうことです。
スグルさんその時何て言ったの?
俺何て言ったかな、なんか多分、いやもう全然内容知らんかったから、カミングアウトはした時からまたね、ずっと続いて、その人との関係続いていくので、その中でなんかこう、
関係構築していけばいいよっていう話をしたんやけど。
スグルさんはカミングアウトはね、してますから、周囲に。
先輩として。
その、だけどその今日のこの流れを聞いたら、そういう話じゃねえなと思った、ちょっと。
あら、あらら、スグルさんから。
え、何がよ。
どうしよう、私もこれ来た時ちょっと考えたんだけど、一緒かな。
いや多分俺リュウちゃんと違う気がすんだよな。
じゃあ先に言っていい?
いいよ。
私はその柿井ちゃんの傷つく気持ちがすごいわかるんだけど、やっぱりこう、なんていうの、こわごわさ、緊張しながらカミングアウトして、
で、うまく伝わんなかったって思ってるところに、こっちでもわかってんのに、はっきり言ったほうがいいよとか言われたら、
って傷つくし、傷ついたよって伝えたときに、わーって超分離性論言われると確かにしんどいだろうなとは。
柿井ちゃんに共感すると、柿井ちゃんの立場で考えるとすごいわかるなって思うんだけど、
今私すごい客観的にさ、この文章で読めるから、客観的に柿井ちゃんのその傷ついた気持ちを抜きにしてみると、
このAさん、日本人側の方、日本側のもう一人の学生の人の超分も一理あるというか、すごい真摯に答えてくれてるなっていう感じはする。
なんかその、対等な人間として、自分はこう思うよっていう意見を単に言ってくれたのかなっていう感じがして、
柿井さんに対して、変に慰めた意気地使うよりも、はっきり自分はこう思って、ああいうことを言ったんだよっていうのをさ、超分で時間使って返してくれてる、向き合ってくれてるなと思うし、
で、それに対してまた傷ついちゃったっていうのは、柿井ちゃん的に若干被害者モード入ってるんじゃないかなっていう、
なんかこう、私、被害者になんでそんな言ってくんのみたいなポジションを取っちゃってるから、
どんどんどんどんこうバランスが崩れてるんじゃないかなと思って、向こう的にはもう対等の立場で、自分の意見を言ってるだけで、
柿井的には多分、ちょっと被害者で向こうがちょっと加害者みたいな、ちょっとノンケレ、こう不真剣なことをはっきり言ってきたみたいな感じの構図に自分の中で無意識にしちゃってるのかわからないけど、
しちゃってるから、向こうは対等な関係で言ってくれた意見も、なんかこっちの被害者なのにめっちゃどんどん言ってくるやんみたいな、
ふうに思っちゃったのかなみたいなふうに、私はちょっとこの文章だけで見るとそうかなって思っちゃった部分はあった。
だから柿井ちゃん的に、なんて言うんだろう、柿井ちゃんがいったんフラットにこの人、この人に対して、この人に私も、柿井さんはそもそもカミングアウトをさ、
するっていう、ちょっとまた別の課題もあったから、ちょっとなかなか意識がいってないのかもしれないけど、多分柿井ちゃんもこの日本人側の人に向き合って、
関係性優れくらいさっき言ったみたいに、関係性を構築していこうって意識が向いたら、ちょっと言葉の受け取り方も変わるのかなとは思ったかな。
うーん、そうね、結構俺、意見に似てたわ。
じゃあ、すぐるさん、たぶんすぐるさんのほうがもっと、もう明確に言えるような気がするから、私今フワッとした言い方にやっちゃったけど。
何あんた、何あんたハードル上げてんの?
肉付けしてもろってええですか?
いやもう、ほぼ一緒なんやけど、だけどやっぱ、めっちゃ柿井ちゃんの気持ちはわかる。
そう、大前提は。
どっちの気持ちもわかるよね、どっちの正しい。
そう、大前提気づくのはしょうがないと思う。自分もたぶんちょっと嫌な気持ちになるだろうなと思ったから。
気づかない、気づかないとおかしいとは思ってないというのは思うね。
それから、えいさん、えいさんじゃねえや、えっと、
この日本側の学生の人は、言い切りはしないけど、なんとなく柿井ちゃんがちゃんとゲイですって言ったら、言ったとするじゃん。
相手国側のえいさんがちょっとひいたりさ、変なこと言ったりしたら、たぶん日本側の一緒のチームの人、名前があれやけど、たぶんフォローしてくれる感じなんやと思うよ。
なんかこう、はっきり言ったほうがいいよっていう。
言うってことは、私も応援してるよっていう気持ちはあると思う。
変なことだったらフォローするよっていう気持ちは全然あると思う。
特に相手は外国の人だからさ、遠回しな言い方とか、さしてくれっていう言い方は、もしかしたら伝わんないかもしれないから、
日本人的な表現だったりするじゃん。
こう、言い切らないでさしてもらうみたいな。
確かにね。
だから、たぶんなんとなくその空気をさして、その日本の方はちょっとはっきり言ったほうが伝わりやすいんじゃないのっていうのは、
たぶんこの人も言い方があんまりよくなかったのかもしれないけど、はっきり言わないと伝わんないよっていう。
でもね、まあわかるよ、ほんと最初はもうだって。
そう、カミングアウトドキドキしてるからさ、もうそんな言われてもいきなり正解になって出せないよみたいな。
出せ、出せん出せん。
感じだしね。
で、それ出せなかったことを逆に悪いとか思わんでいいしな。
そうそう。
それを繰り返してさ、自分のカミングアウトがさ、構築されていくんだろうしさ、私しかちょっとカミングアウトしたことないんですけど。
偉そうに言ってる割に。
本当にそう。
だから全然ね、りゅうさんより前に進んでますよ、あなたは。
ほんとそうよ、偉いよ。大学生の頃からカミングアウトしてるなんて思ったことないもん。
いや、俺もそうよ。
俺、一回のミカの彼氏と喧嘩したもん。
あれはもうね、アフリカのさ、ガーナ、ガーナか。
ガーナの。
ガーナの彼氏だから、もう文化圏が全然違って。
喧嘩、喧嘩というかね、なんかもうずっと言い合いしてたもんね。
向こうはね、やっぱゲイなんてありえないみたいな論調だったんだっけ。
そうそうそう。全然そんなことないしって言って。
その時だけなぜか英語が喋れたっていう。
やっぱすごい怒りのパワーで英語が喋れた。
怒りのパワーで英語を喋った。
新しい英語力が来たよ、今度は。
そうそうそう。
シャドウウィングの次はアングリーウィング。
みなさんもカミングアウトすると、英語喋れるようになるかもしれない。
でもこういうさ、初めて会う人とかのほうがやっぱカミングアウトしやすいもんね。
どっちかというと。
なんか私もやっぱさ、就職の面接でいきなり言っちゃったことあるし。
よく考えたら、あれもさ、自分もたぶん遠回しの言い方しちゃったなって失敗したなって思ってて。
なんか女性の気持ち?
なんか漫画の編集の面接を受けて、そこがなんか女性向けの漫画だったから。
うち女性向けですけど、なんか女性の気持ちとかわかったりするんですか?と思って。
正直全然わかんないけど、これゲイですって言ったほうがうかるんじゃないかと思って。
私なんかちょっと、ゲイですって出てこなくて。
マイノリティだからたぶんわかるんじゃないかなと思いますみたいなこと言ったら、
それがほんと10秒ぐらい静かになって、
あ、いいと思いますって言われて。
いいと思いますって何?って。
それもふわっとしてるようにマイノリティだからね。
かきえちゃん本人もね、わかってるけどっていうとこあるよね、絶対。
カミングアウトの難しさ
正論って言ってるから向こうが正しいのはなんとなく指してるけど、
ちょっと優しくしてほしかったんですよねっていうね。
で、私に、そんなに私に背負わせないでくれとも思いましたけど、別に背負うことではないよね。
どこで?
そもそもカミングアウトはね、しようって思ってしてるのがかきえちゃんだったから、
それやるならこっちのほうがいいんじゃないっていうね、向こうも。
っていうのある。
やり方をこうさ、提示したら、ちょっと背負わせないでって感じになっちゃったってことね。
確かにね、背負わせ。
で、フィールドワークだし、ちょっと負担が。
フィールドワークで自分カミングアウトまでしてっていうのが結構辛いけど。
そうね。
だからかきえ的には、自分のやり方でちょっとずつやっていきたいけど、
隣からこっちのほうがいいよっていうさ、なんかこうすごいハキハキ人間が出てきて、
こうやり方を指示されてちょっと困っちゃったっていうのもあるんだろうね。
いや、その方向で自分でカミングアウトするって決めたのがかきえやけど、
そうよね、だからもう背負わせないで。
で、これ、彼氏がすごいいいこと言ってるよね。
カミングアウトって自分的なものでもないし、同一緒の気持ちを大切にしてほしいよね。
一気に全部伝えるだけじゃなくて、少しずつ伝えるものもありだと思うよ。
人間関係の複雑さ
何、彼氏として100点じゃない、この。
100点やし。
かきえに寄り添いながらさ、ちょっとアドバイスもしてくれてさ。
で、少しずつ伝えるのもありだと、ほんとその通りやけど、
俺のことを変な人と思っちゃったのでマイナス1億点です。
マイナスになっちゃった。
本当によくないよ。
かわいそう。
そういうとこ、本当に彼氏よくないよ。
かきえの彼氏。
うん、よくないね。
でもカミングアウトって本当に難しい問題だからさ、正解もないしね。
し、向こうも多分、向こうの人なりに、このフィードワークが円滑に、
生きながらかきえも向こうのAさんも、
ハッピーになるやり方はこうなんじゃないっていうことを長文で書いてくれてるから、
別にこうしろってわけじゃないけど、
で、このマジョリティー側の勝手な気に聞こえるかもしれないけどとかいろいろね、
言ってくれてるし、
傷つけてしまったならごめんって最初に謝ってもくれてるし、
結構真摯に向き合ってくれてるなって客観的には見ると思うかな。
恋愛とかもそうじゃない?なんか。
だからさ、わかるじゃん、正解が。
はいはいはい。正解というか、こうしたほうがいいよみたいに言うけど、
絶対その通りにはなかなか当事者とできんよね。
まあね、だっていろんな感情が乗っかってるからね。
そう、あとなんかパワハラとかセクハラとかさ、会社であるじゃん。
本当はさ、そういうのさ、やられたらやめてくださいっていうのがさ、正解やん。
そうね。
はっきりと。
はい。
だけど言えなくない?
はっきり拒絶しないからさ、付け込まれるんだよとか言われてね。
いや、できないやん、なかなかそういうのって。
実際その立場になって、その場面に遭遇したらっていうさ。
やっぱ当事者なりのね、しんどさもあるから。
どっちの気持ちもわかるというか。
当事者、当事者のね、難しさですけどね。
将来への不安
私もやっぱカミングアウトを今しろって言われたら緊張するしな。
ちょっとじゃあ、なんか練習してみるよ、カミングアウトの。
カミングアウトするのはいつなんだろうな、私。
りゅうさん、じゃあまず一番最初にカミングアウトするのは誰?
家族じゃない?
え、家族?
ああ、練習、その。
いや。
そっか。
家族は、そう。
ボス、大ボス?
家族は、ボスなのよ、俺の中で。
ラスボスか、確かに。
俺はラスボスなのよ、家族は。
最初に私はそれをさ、すっきりさせたいという気持ちになっちゃったよ。
そう、びっくりした。
俺、家族じゃないって、え?と思って。
いきなり?
いきなり?って言って。
いきの母に言うの?って思って。
ジュリとかかなと思ったんだよ、だから。
ジュリはちょっと、あってないっすな、そもそも。
え、カミングアウトしたいと思う人はいないの?家族以外に。
ちなみにジュリっていうのは、リュウさんの幼馴染の女性で。
地元のね、ギャルね。
そう、ギャルです、はい。
すげえちっちゃいバッグを持ってる。
でっけえシャネルのね、ロゴのバックルのベルトをつけてね。
と言ってる。
ちっちゃいカバン持ちたいがためにでっかいトートバッグを別で持ってる。
絶対ジュリやんと思ってるけど。
いや、ジュリあってないのよ、もう何十年も。
送迎で何回も言ってるから、なんかちょいちょい会ってるみたいな雰囲気出てる。
連絡も取ってないよね。
もうほんと、十年以上会ってないと思うよ。
なんか、ノンケの友達と会ってる、リュウちゃん。
そう、だからなんか、もうみんな結婚してさ、ほんと露骨にステージが変わって、会わなくなっちゃったのよ。
それはね、あるね。
土元の友達やときに、なんかこないだLINEグループ動いて、
35歳以下やりますか?みたいな、動いてたけど。
ちょっとそれいくのな、自分だけまた結婚してないって言われるのかなとか。
なるほどね。
そうね、そういうのがあるよね。
そうね。
でも職場の人、なんかさ、ほんと雪ずりの人にはポロッと言っちゃったりするけどね。
たまたま居酒屋で隣。
雪ずりのノンケ?
そう、居酒屋隣の人にさ、うちらゲイですよ、みたいな。
えー、みたいなのはあるけど。
あるね、あるあるある。
それぐらいだな。
なんかそうよね。
あとこないだあれだわ、その彼氏、彼氏って言っちゃった、
ハリーさんとHIVの検査一緒に受けたときに、その一緒に受けてるからさ、付き合ってますって感じで、一緒に病室に入って、
はいはい。
なんか問診とかされて、なんかすごいなと思った。
男同士で病院、病室入って、
はいはい。
なんかそういう疑いがある行為をしてるんですか?とか言われて、
あ、いや、そういうことではなくて、とか言われて。
これが付き合うので、ダン、みたいな。
あー、いいことですね、とか言われて。
すごいなんか、すごい不思議な気持ちになったな、あれは。
なかなかないよね。
でもさ、もしさ、自分がちょっと気持ち早いけど、結婚をするってなったらするじゃん。
同性婚が成立して、
そしたら葬芸では絶対結婚イベントみたいなのをするでしょ。
うーん、まあ、するね。
そのときに、親を呼ぶか。
いや、親家族を呼ぶべきか。
え、俺、カミングアウトをしてないけど、葬芸は言ってないからな。
変な人すぎる。そっちの衝撃もあるよね。
変な人がいっぱいいるんだけど、みたいな。
え、うちの息子ってこんな人だったの?みたいな衝撃のほうがでかいかも。
確かにね、そうかもね。
私だって親としゃべるとき、まじで無口のさ、思春期の子供みたいなしゃべり方だから。
あー。
うん、あー、そうなんや。
うーん、みたいな。
それがさ、イエーイ!とか言って。
いいなー!とか言って出てくるでしょ。
え、そういう出方する?自然やろ、あんた。
イエーイ!とか言いながらさ。
それが、そんな結婚自然やろ。
なんか、親に結婚の挨拶行くねって言ってさ、彼氏いきなり連れて行くとか言ったら、やっぱ倒れちゃうかな。
バタン!って。
いやー、倒れるんじゃない?
倒れるよ。
そうだよね。
ちょっとあの、
どういう紙カート?
なんか、ちょっとどうしようってなると思うから。
そう、え、冗談ですか?みたいな。
え、パートナーシップでもやる?なんか。
パートナーシップは、だったらやらない。
へー。
写真撮るぐらいじゃない。
へー。パートナーシップでもやろうよ。
いい、あの、ハリーさんがいいって言ったらやる。
それか、パートナーシップ何周年とかやったらやるかもな。
うん。
同性婚できますってなったら、ちょっとやりたいなとは思う。
いやー、そうね。
え、私何しようかな。
え、すぐさんあれよ。
何?
シャレになんないよ、歌う。
いや、あんた逆にいいの?
俺がシャレになんない歌っていいわけ。
いや、葬芸の結婚式イベントは葬芸だから。
だから、あれね、やべの結婚式みたいな感じで。
そうそう。私はずっともう、何やねんみたいな顔で見てるっていう。
なんか、プロデュースパンダの影響から駆けつけてきました。
ハリーさん!
リュウさん!
アメリカさん!
ダンダン!
おもろすぎ。
ハリーさんはもちろん仮面とかつけてもらって、
で、二人で真顔でそれを見るっていう。
シュウさんとか、チーンとした顔してるでしょ。
無表情。
そう、なんか、葬芸ファミリーたちを、みんな一個ずつなんか、余興をしてもらう。
俺が出てきた時、レフさんがすごい軽減その顔してる。
カラオケ?
カラオケやってる。
カラオケやってる。
で、にんにんさんと、にょうさんちあげみさんとかでに、
てんとう虫のサンバを。
われは小さな教会に。
いや、まじで、まじで歌いそうでおもろい。
それかまぁ、ね、モームスでもいいよ。
ハッピーサマー?
そう、みんなであのね、文化の東洋みたいな格好をして、
コングラチレーション!
文化の東洋、インドの文化の東洋。
そう、文化の東洋!つって。
あー、おもろ。
おもろ。やりたいな。
あー、熱くなってきた。
めっちゃやりたい、そのBGM、入場曲とかも変な曲ばっかりにして。
なんでこれやねんって。
いや、ハリーはいいの?
ジャニー・ハリーさん、もしもう結婚するなら、写真だけでいいって言ってました。
えっ!?
徹底的にコンテンツ化しようとしてるから。
鈴木さんいいな、やるよって思って。
鈴木さんやばすぎやろ。
ケーキ入刀類、ケーキ爆発するとかやんないの?って思って。
チェールさんとヒロイクに爆乳ヤンキーとか歌ってもらってね。
バイクで来てもらって。
そう。
爆乳だけど、よろしく!って。
おもろすぎ。
あー。
バカじゃないの?本当に。
そこにお母さんを呼ぶ。
お母さんを呼ぶ。
いたたまれない。
お姉ちゃんとお母さん。
お姉ちゃんとお母さんとね。
席とか決めたいよね。席だけで。
席順。
席順だけこう決めたいよね。
DVD作って、それを親に送るの。って。
出し物かと思われちゃうから。
これは何?ってなるね。意味がわからない。
こういうことです。って書いてある。
面白い。
どういうこと?って。
カミングアウトの考察
夢広がるわ、カミングアウトの。
そうね。カミングアウトの夢。
広がるわ。
じゃあ柿江さんをね、
まあちょっと傷ついちゃったけど、
多分向こうの正論の人も意地悪な気持ちでやったわけではないと思うので、
ぜひフィールドワークをね、成功させてほしいと思います。
むしろなんかすごい仲良くなれそうな気がする。
一旦その自分被害者向こう傷つけてきたみたいな、
潜入感みたいなのを一旦とって向き合ってみるのはいいんじゃないかなと思います。
はい。ありがとうございます。
もし進捗があったら教えてください。
お願いします。教えてください。
お願いで教えてください。
ハロウィンスペシャルの企画
来月のですね、10月25日に草芸場ハロウィンスペシャルをやります。
ぜひ皆さんね、仮装して新橋に集まっていただければなと思っております。
草芸が求める仮装を見てきてください。
ハードルタックス。
われわれシーンで買ったじゃないですか。
もう買いましたよ。準備してますよ、もうすでに。
届いてますんで、もううちに。
じゃあ試着しないとですね。
ちょっと俺軽く着てみたけど、もうサイズはピッタリ?
ピッタリじゃないんですけど。
もうサイズの話してる時点で女装なんだろうなっていうのがわかるよね。
たぶん女装なんだろうなって。
でもいい感じになると思います。
はい。
ワンチャンかぶる可能性もあるけど、いいよね。かぶったらかぶったら面白そう。
え、俺らの仮装と?
そう、集団ならみたいに。
いやー、かぶらんやろ。
ワンチャン泣かないかなって思ってる。
楽しみね。それも逆に楽しみじゃない?
かぶったらね、盛り上がろう。
ちょっと時間も早急に決めてアナウンスしますので。
一旦ね、やることだけはアナウンスしてるので、ぜひ皆さん。
アイディアをね、考えておいてください。
考えてね、楽しみにしてます。
え、仮装は絶対ですか?
絶対じゃないけど。
できるだけ?
なんか、やると嬉しいなとは思ってます。
着た方が楽しいと思います。
と思いますので。
あそこで着替えてもいいしね。
そこで、そうね、着替えてもいいし、
まあ、脱いだりはあれだけど。
ぜひ、よろしくお願いします。
はい。
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それでは、もう一度アイデアで検索してください。
はい。
はい、というわけで今回はここまでです。
ここまでのお相手は、
SUGURUと
みどさんのリュウでした。
爆力アーマー。
赤坂みつけ。
次回予告
